Автор Тема: Наука и религия совместимы?  (Прочитано 6950 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yaguar4

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +3/-2
Наука и религия совместимы?
« : 11 Январь, 2025, 20:59:34 pm »
Сегодня я, сёрфя по замедлённому ютубу, случайно наткнулся на ролик под названием "Наука против веры? Передовой физик разоблачает популярный миф (Др. Майкл Штраусс)" (именно случайно, я отнюдь не собирался искать там что-либо на тему религии, атеизма или науки), вот ссылка
,
и увидел комментарий следующего содержания: " Дело не в конфликте науки с какой-то конкретной религией, а в материалистической концепции, которая признаёт существование разума и сознания только у высших биологических видов (атеистическая вера в случайную эволюцию материи). Но данная примитивная концепция потихоньку начинает трансформироваться как раз под влиянием науки, в частности под влиянием передовых направлений физики (квантовой, электродинамики, эфиродинамики и др.), теории которых допускают и управление всеми процессами вселенной волнами и полями "больших" размеров и мгновенную передачу информации через квантовую когерентность в любую точку вселенной, несмотря на расстояния в световые года.🤗". Что на это можно ответить?

Оффлайн Ray

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 85
  • Репутация: +4/-0
  • Не в правде сила, а в Боге
Re: Наука и религия совместимы?
« Ответ #1 : 12 Январь, 2025, 06:22:49 am »
Что на это можно ответить?
Звучит как случайный набор слов. Вопросами эволюции занимается биология, а не физика. Люди из видео просто пытаются казаться умными, вворачивая в свою речь непонятные широкой аудитории термины.

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 068
  • Репутация: +122/-100
Re: Наука и религия совместимы?
« Ответ #2 : 12 Январь, 2025, 10:13:40 am »

Поиск в квантовой физике чего-то божественного является
тем же креационизмом. Ничего нового теизм не придумал.

Онлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 316
  • Репутация: +240/-455
  • НГЕ
Re: Наука и религия совместимы?
« Ответ #3 : 12 Январь, 2025, 20:05:44 pm »
мгновенную передачу информации через квантовую когерентность в любую точку вселенной, несмотря на расстояния в световые года.
Полнейшая чепуха, на которую забили ещё 20 лет назад. "Передача информации" посредством квантовой запутанности возможна лишь есть существовал бы способ что-то сделать с одной спутанной частицей для определения, что же в другой лаборатории сделали со второй спутанной частицей? Но такое невозможно, так что и нет никакой "мгновенной" передачи информации.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 864
  • Репутация: +16/-1
Re: Наука и религия совместимы?
« Ответ #4 : 14 Январь, 2025, 02:45:54 am »
...и увидел комментарий следующего содержания: " Дело не в конфликте науки с какой-то конкретной религией, а в материалистической концепции, которая признаёт существование разума и сознания только у высших биологических видов (атеистическая вера в случайную эволюцию материи). Но данная примитивная концепция потихоньку начинает трансформироваться как раз под влиянием науки, в частности под влиянием передовых направлений физики (квантовой, электродинамики, эфиродинамики и др.), теории которых допускают и управление всеми процессами вселенной волнами и полями "больших" размеров и мгновенную передачу информации через квантовую когерентность в любую точку вселенной, несмотря на расстояния в световые года.🤗". Что на это можно ответить?

Соглашусь с уважаемыми комментаторами: действительно, и на мой взгляд, отвечать особо нечего по существу, так как перед нами прием ввода в заблуждение аудитории при помощи алогичных методов рассуждения.

Здесь бы хотелось отметить, что разум и сознание - явления разные, и если разум, действительно, свойство высших биологических видов, в частности, человека и, может, некоторых человекоподобных обезьян, то сознание широко распространено в животном мире. И дело тут не в философии материализма, а в научных фактах: разум есть ни что иное как совокупность работающих нервных клеток в головном мозге высших приматов, которые объединяются в сети, порождая наше "Я", - самосознание. Экспериментов, подтверждающих радикальную зависимость нашего "Я", разума (мышления, памяти и пр.) от нервных клеток мозга, - вагон и маленькая тележка, отсюда философия материализма формулирует вывод: разум есть свойство высокоорганизованной материи, то есть мозга высших приматов (может, дельфинов и косаток).

Далее, и правда, прямой связи между биологической эволюцией и физическими концепциями квантовых закономерностей не существует (несмотря на общую взаимосвязь всех явлений, из чего, кстати говоря, философия материализма формулирует следующий вывод: мир един в своей материальности).

Эфиродинамику, вообще, многие физики считают лженаукой. Тот же Ацюковский дошел до того, что отрицал ОТО и СТО Эйнштейна. Да и сама концепция "эфира" давно отвергнута наукой. Ссылка на нее - несерьезное дело.

Причем здесь электродинамика, то есть электромагнитное взаимодействие между электрически заряженными телами и частицами?

Квантовая физика тем более к биологической эволюции не имеет отношения. Никакого влияния закономерности и случайности состояния квантовых частиц на естественный отбор, генетическую изменчивость и наследование признаков не обнаружено. Смешно и говорить об этом.

Тем более, философия материализма не даром говорит: материя состоит из качественно различных уровней, которые не сводимы друг к другу, не редуцируются, сохраняя свое "лицо", свои особенности, то есть свое "качество". Так, квантовые законы не объяснять законов биологических, хотя в общем они все связаны в материальном единстве мира.

Ну, и насчет "мгновенного обмена информацией". Здесь, как уже отметили, много путаницы. Речь шла и идет о феномене "квантовой запутанности", но не более. "Информация" здесь, - это квантомеханическое явление, которое продемонстрировано на фотонах,  - частицах, лишенных массы. Появившись в запутанном состоянии из вакуума в силу движения самой материи (а движение рождает энергию) два таких фотона имеют один отрицательный спин, а второй всегда положительный, и если эти два фотона разойдутся, то эта связь между ними сохранится. В случае, если спин одного фотона изменить, то мгновенно изменится другой на противоположный. Вот и весь опыт. Никакая информация здесь не передается. ОТО не нарушается.

Объяснений этому явлению много (копенгагенская, Бома и пр.). Может, вакуум - это не просто пустота, что давно известно, в принципе.

"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн Караван

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 225
  • Репутация: +7/-62
  • ...,- это вон туда )))
Re: Наука и религия совместимы?
« Ответ #5 : 18 Март, 2025, 08:30:20 am »
Что на это можно ответить?
Чтобы что? Отвечать-то зачем?
Но данная примитивная концепция
Не примитивная, а просто "тупая".
начинает трансформироваться как раз под влиянием науки,
в частности под влиянием передовых направлений физики
Физика и ЕСТЬ самая ПРИМИТИВНАЯ разновидность науки.
При том, что физика не рассматривает в принципе "материальность".
Физика рассматривает результаты ОПЫТОВ, не задумываясь вообще о том, что сами опыты слишком грубые для современных представлений об устройстве мироздания.
Физика - это начальная часть науки.
Для школоты.
Даже квантовая пытается приписать волнам свойства частиц, перевернув всё с ног на голову. )))
Соответственно она и является самым популярным разделом у атеистов.
Какая уж тут "информация".  ;D

Цитировать
Изменения, происходящие с телами и веществами в окружающем мире, называют явлениями.

Физика. 7 класс.
(Ребята, вы приступаете к изучению нового для вас предмета, который называется «Физика».) ;D
https://xn--24-6kct3an.xn--p1ai/%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0_7_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD/1.html
« Последнее редактирование: 18 Март, 2025, 08:36:52 am от Караван »

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 630
  • Репутация: +378/-426
Re: Наука и религия совместимы?
« Ответ #6 : 22 Март, 2025, 07:14:34 am »
Джон Нэш на практике показал, что совместимы не только наука и религия, но и наука и шизофрения...
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Паркер

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: +1/-2
  • Скайп: None
Re: Наука и религия совместимы?
« Ответ #7 : 22 Март, 2025, 17:57:04 pm »
Цитата: yaguar4 link=topic=31317.msg590045#msg590
в световые года.🤗". Что на это можно ответить?
Да, наука и вера совместимы.
Просто, у них разные цели и методы.  Наука, - это способ познания материального мира.  А вера, - это способ приобщения к миру духовному (нематериальному).