Автор Тема: Где в Библии доказательства,что Бог есть?  (Прочитано 11285 раз)

0 Пользователей и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Паркер

  • Блаженный
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 388
  • Репутация: +1/-3
  • Скайп: None
Re: Где в Библии доказательства,что Бог есть?
« Ответ #10 : 30 Декабрь, 2025, 20:27:31 pm »
А как в него можно верить, если он абстрактный?
Ничего страшного.
В материальном мире существует много абстракций, в которых мы, тем не менее, верим. В Духовном их ещё больше.


Склеено 30 Декабрь, 2025, 22:49:49 pm
А как в него можно верить, если он абстрактный?
Ничего страшного.
В материальном мире существует много абстракций, в которых мы, тем не менее, верим. В Духовном их ещё больше.
« Последнее редактирование: 30 Декабрь, 2025, 22:49:49 pm от Паркер »

Оффлайн uk302

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
Re: Где в Библии доказательства,что Бог есть?
« Ответ #11 : 01 Январь, 2026, 00:22:38 am »
Слышал,что бог не может быть физическим или материальным.Это,наверно,больше подходит,чем слово "абстрактный".

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 10 432
  • Репутация: +515/-461
Re: Где в Библии доказательства,что Бог есть?
« Ответ #12 : 01 Январь, 2026, 17:08:42 pm »
Цитировать
Слышал,что бог не может быть физическим или материальным.Это,наверно,больше подходит,чем слово "абстрактный".
Обычно говорят об философском боге или идее бога.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Паркер

  • Блаженный
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 388
  • Репутация: +1/-3
  • Скайп: None
Re: Где в Библии доказательства,что Бог есть?
« Ответ #13 : 02 Январь, 2026, 00:05:45 am »
Если это события на горе Синай,то там только туманные намеки.Как то не убедительно.
Где в Библии доказательство, что Бог есть?
Ответ: В Первой главе Бытия.

Склеено 02 Январь, 2026, 00:15:57 am
Слышал,что бог не может быть физическим или материальным.Это,наверно,больше подходит,чем слово "абстрактный".
Да.
Бог может быть и физическим, и абстрактным, и трансцендентным, и имманентным. Притом одновременно.
На то Он и Бог!
« Последнее редактирование: 02 Январь, 2026, 00:22:12 am от Паркер »

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 505
  • Репутация: +245/-456
  • НГЕ
Re: Где в Библии доказательства,что Бог есть?
« Ответ #14 : 02 Январь, 2026, 00:39:36 am »
Цитировать
Где в Библии доказательство, что Бог есть?
Ответ: В Первой главе Бытия.
Поскольку первая глава Бытия противоречит второй, то не считается. Не говоря ужо об отсутствии каких-либо доказательств в обеих двух главах.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 196
  • Репутация: +123/-100
  • ШМА, ИСРАЭЛЬ!
Re: Где в Библии доказательства,что Бог есть?
« Ответ #15 : 02 Январь, 2026, 13:00:18 pm »
В сказке "Колобок" есть все доказательства того,
что Колобок существует.
Поэтому правильнее задать вопрос:
где доказательства, что библейские истории являются реальностью, 
а не сборником мифов и легенд? 

Онлайн Котон

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +0/-0
Re: Где в Библии доказательства,что Бог есть?
« Ответ #16 : 06 Январь, 2026, 01:19:41 am »
По большому счёту, чтобы вся эта тема – мол, «Где в Библии доказательства, что Бог есть?» – накрылась большим медным тазом, достаточно задать один-единственный вопрос:

А где в учебниках геометрии доказательства, что существуют три точки, не лежащие на одной прямой
Ясное ведь дело, что требование предоставить такие доказательства – это просто откровенный бред. Ибо в геометрии суждение «существуют три точки, не лежащие на одной прямой» есть не что иное как аксиома, т.е. утверждение, которое принимается безо всяких доказательств, уже просто по определению самого термина «аксиома». Необходимы же аксиомы для того, чтобы из них логическим путём выводить все остальные содержательные утверждения – теоремы геометрии. Причём знать об этом обязаны даже школьники.

Соответственно, в библейской традиции Бог есть это именно что аксиома, причём центральная для всех авраамических вероучений: иудаизма, христианства и ислама. И именно на её основании выводятся все остальные положения этих учений.

Короче, прежде бросаться диспутировать по какой-либо предлагаемой теме, стоит сначала задаться вопросом, а не является ли бредом сивой кобылы уже сама формулировка этой темы. И не надо стесняться, что вдруг окажешься тем самым маленьким мальчиком, который закричал: «Да ведь он голый!». (Если что, «он» это король из сказки, а не атеизм, как можно было бы подумать. :) )

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 637
  • Репутация: +378/-426
Re: Где в Библии доказательства,что Бог есть?
« Ответ #17 : 06 Январь, 2026, 09:00:59 am »
Цитировать
Короче, прежде бросаться диспутировать по какой-либо предлагаемой теме, стоит сначала задаться вопросом, а не является ли бредом сивой кобылы уже сама формулировка этой темы. И не надо стесняться, что вдруг окажешься тем самым маленьким мальчиком, который закричал: «Да ведь он голый!». (Если что, «он» это король из сказки, а не атеизм, как можно было бы подумать. :) )
Вот тут абсолютно согласен. Насчет бреда сивой кобылы. Но он в другом...
И аналогия абсолютно кривая.
Разница между аксиомами "о трех точках" и " о Боге" в том, что выводимые из первой следствия и закономерности поверяются практикой явным образом, здесь и сейчас, в этой жизни,  такими сферами применения геометрии как, например, архитектура и навигация... Здания и мосты стоят, корабли-самолеты попадают в пункт назначения... Чем явным образом, здесь и сейчас, в этой жизни поверяется аксиома "о Боге" через выводимые из нее положения иудаизма, христианства и ислама?
« Последнее редактирование: 06 Январь, 2026, 09:11:44 am от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Онлайн Котон

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +0/-0
И аналогия абсолютно кривая.
Уважаемый Shiva, в моих рассуждениях попросту нет никаких «аналогий». Утверждение

(1) является бредом требование найти в Библии доказательства, что Бог есть
вовсе не выведено мной «по аналогии» из утверждения

(2) является бредом требование найти в учебнике геометрии доказательство аксиом геометрии
Оба утверждения выведены независимо друг от друга из более общего утверждения

(3) является бредом требование предъявить доказательство для любого положения, которое, согласно своему определению, должно приниматься без доказательств
Т.е. в моих рассуждениях утверждения (1) и (2) не «аналогичны» друг другу, а гомологичны.

Следует отметить, что в логике категорически запрещено использовать «аналогичность» суждений в целях логического вывода и доказательства. И причина этого запрета в том, что никакая «аналогия» между суждениями не может быть ни фактом, ни теоремой. Вообще, аналогия это не более чем схожесть предметов между собой по некоторому признаку. Причём и признак для сопоставления предметов, и критерий схожести их по этому признаку выбираются всегда неким субъектом – автором данной конкретной аналогии. Т.е. аналогия между предметами всегда есть результат субъективного мнения автора о схожести этих предметов.

Таким образом, если Вы решили, что между Библией и геометрией и впрямь имеется какая-то аналогия, причём «кривая», то Вы, как её автор целиком и полностью несёте ответственность и за саму аналогию, и за её «кривость».

Цитировать
Чем явным образом, здесь и сейчас, в этой жизни поверяется аксиома "о Боге" через выводимые из нее положения иудаизма, христианства и ислама?
Я не ответчик за иудаизм и ислам. Но в отношении христианства могу определённо сказать, что в нём и сам догмат «Бог есть», и все следствия из него уже не менее 25 веков проверяются на адекватность реальности. На сегодня в мире насчитывается более 2,6 млрд. христиан (см. «Численность последователей основных религий» в «Википедии»). Подавляющее большинство из них так или иначе слушает и читает Библию, и для них является нормой регулярное, зачастую повседневное сопоставление своего личного и общинного опыта с религиозным опытом, зафиксированным в Библии, где буквально каждый стих выведен из догмата «Бог есть».

Интенсивность и масштабы проверки религиозного опыта на адекватность в христианстве на два или даже три порядка превышают те, что могут обеспечить совокупно математика, наука и инженерия для проверки на адекватность знаний и своего специального опыта. Если в христианстве такой проверкой заняты все верующие (пусть и с разной интенсивностью), то в математике, науке и инженерии этим заняты только специалисты, совокупная численность которых в мире едва ли превышает 10 млн. человек.
« Последнее редактирование: Вчера в 03:29:26 от Котон »

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 637
  • Репутация: +378/-426
Цитата: Котон
  По большому счёту, чтобы вся эта тема – мол, «Где в Библии доказательства, что Бог есть?» – накрылась большим медным тазом, достаточно задать один-единственный вопрос:
А где в учебниках геометрии доказательства, что существуют три точки, не лежащие на одной прямой?
Вот в этом и есть ВАША аналогия и не надо ответственность за нее перекладывать на других. И сама она и степень ее кривизны - на ВАС.
Цитировать

Я не ответчик за иудаизм и ислам. Но в отношении христианства могу определённо сказать, что в нём и сам догмат «Бог есть», и все следствия из него уже не менее 25 веков проверяются на адекватность реальности. На сегодня в мире насчитывается более 2,6 млрд. христиан (см. «Численность последователей основных религий» в «Википедии»). Подавляющее большинство из них так или иначе слушает и читает Библию, и для них является нормой регулярное, зачастую повседневное сопоставление своего личного и общинного опыта с религиозным опытом, зафиксированным в Библии, где буквально каждый стих выведен из догмата «Бог есть».

Интенсивность и масштабы проверки религиозного опыта на адекватность в христианстве на два или даже три порядка превышают те, что могут обеспечить совокупно математика, наука и инженерия для проверки на адекватность знаний и своего специального опыта. Если в христианстве такой проверкой заняты все верующие (пусть и с разной интенсивностью), то в математике, науке и инженерии этим заняты только специалисты, совокупная численность которых в мире едва ли превышает 10 млн. человек.
Мимо. Это не поверка самого тезиса, а поверка распространенности мнения о его адекватности. Что не одно и то же. Когда-то и "плоскоземельство" было абсолютно доминирующим... Тогда оно было проверенным?
« Последнее редактирование: Вчера в 09:11:53 от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.