Автор Тема: ДНК однозначно программа.  (Прочитано 36278 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 666
  • Репутация: +14/-0
Re: ДНК однозначно программа.
« Ответ #280 : 25 Май, 2024, 00:26:08 am »
... ПОЧЕМУ эта обычная ДНК у всех РАЗНАЯ? РАЗНАЯ не только у разных видов организмов но и разная даже внутри видового сообщества ???

В чем Вы видите разность ДНК у людей?
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 290
  • Репутация: +157/-65
Re: ДНК однозначно программа.
« Ответ #281 : 29 Май, 2024, 05:32:58 am »
Как Вы думаете, 3'–ATGTCCTAGCTGCTCG–5' и 3'–ATTGCCTAGCTGCCTG–5' это одинаковые ДНК?
memento mori

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 666
  • Репутация: +14/-0
Re: ДНК однозначно программа.
« Ответ #282 : 29 Май, 2024, 12:17:48 pm »
Скажу сразу, мы говорим с Вами о разных вещах, поэтому все дальнейшие обвинения меня в панпсихизме обусловлены переносом Вашего понимания информации на мое. Собственно, это было очевидно с самого начала. С одной стороны, можно было бы на этом и закончить.

Да, у нас принципиальное различие в понимании понятия "информация". Для Вас "информация" есть материальное объективное явление, данное нам в ощущениях. Для меня, - нет: информация есть идеальное субъективное явление, не данное нам в ощущениях.
Вот и вся суть спора.
Можно с Вами и закончить, - не сойдемся.

Цитировать
Отрицая материальность информации Вы отрицаете кибернетику как науку, что, впрочем, не ново и преследование кибернетики в СССР в 50е происходило ровно по тем же идеологическим причинам.

Когда кибернетика изучает информацию как процесс управления синтетическими компьютерными системами, - пожалуйста. И слова невозможно сказать против. Когда некоторые кибернетики распространяются специальные теории кибернетики на всеобщее, придавая им онтологический философский статус, - крайне спорно и, скорее, ошибка.

Цитировать
Теперь о Вашем определении: 1. Вы отождествляете содержание сообщения с самим сообщением

Еще раз:

Информация понимается мной как понятие, имеющее два содержания:

1. Информация есть продукт познавательной функции головного мозга, где описывается как сообщение, выраженное в "тексте" (слова, мысли, буквальном листе бумаги и так далее), поэтому атрибутами информации является смысл, цель, значение, адекватность отражаемой реальности;
2. Информация есть знания, идеи, мысли, слова, чувства, эмоции - "отраженное" как абстрактный объект, созданный нервной системой.

В силу чего, информация философски субъективна, хотя и может быть объективным знанием о фактах действительности. Именно в силу такой своей природы информация "неуловима" в природе, не существует во вселенной как явление и не имеет атомарно-молекулярного состава.

Никакого тут смешения формы и содержания, сообщения и формы, в которой сообщение отражено, а также свойства вещи с вещью, тут нет, - не придумывайте.

Цитировать
всякий сигнал несет информацию (информационные или коммуникативные отношения), иначе это не сигнал, а не связанный ни с чем физический процесс.

Вы повторяете одни и те же ошибочные утверждения. Сигнал ничего не несет. Не придумывайте.
Это эволюция создала организмы, которые стали перерабатывать поступающие молекулы, волны в информацию в собственных нейронных сетях. Ничего больше тут нет и не было.

Цитировать
С другой, не могу не попытаться вскрыть основания такого различия.

У Вас не получилось.  ;)
« Последнее редактирование: 29 Май, 2024, 12:57:24 pm от Vivekkk »
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 666
  • Репутация: +14/-0
Re: ДНК однозначно программа.
« Ответ #283 : 29 Май, 2024, 12:23:53 pm »
Как Вы думаете, 3'–ATGTCCTAGCTGCTCG–5' и 3'–ATTGCCTAGCTGCCTG–5' это одинаковые ДНК?

Я спрашивал не Вас, так как не Вы мне задавали вопрос, но отвечу: мне интересно в каком смысле понимается Элеонорой разница в ДНК, так как сама ДНК одинакова везде и всегда, представляя собой дезоксирибонуклеиновую кислоту, - макромолекулу, которая хранит в себе определенные последовательности других молекул, - нуклеотидов, которые и называются "генетическим кодом". Или: длинная полимерная молекула, состоящая их молекул нуклеотидов.
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн VasyaBit

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 943
  • Репутация: +65/-151
Re: ДНК однозначно программа.
« Ответ #284 : 29 Май, 2024, 13:03:35 pm »
информация есть идеальное субъективное явление, не данное нам в ощущениях.

Цитировать
Явле́ние — всё, что чувственно можно воспринять; особенно бросающееся в каком-то отношении в глаза. Например: явление природы.
Какие естественные науки изучают "идеальные субъективные явления"? И какие исследования и эксперименты помогут нам понять, что некое изучаемое нами явление является "идеальным субъективным"?
« Последнее редактирование: 29 Май, 2024, 13:09:38 pm от VasyaBit »

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 169
  • Репутация: +235/-454
  • НГЕ
Re: ДНК однозначно программа.
« Ответ #285 : 29 Май, 2024, 21:01:12 pm »
Какие естественные науки изучают "идеальные субъективные явления"?
Никакие, кроме разве что психиатрии. Кибернетика, если что, это раздел математики.

И какие исследования и эксперименты помогут нам понять, что некое изучаемое нами явление является "идеальным субъективным"?
Если над явлением можно поставить естественнонаучный эксперимент, это не субъективное идеальное.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн VasyaBit

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 943
  • Репутация: +65/-151
Re: ДНК однозначно программа.
« Ответ #286 : 30 Май, 2024, 09:27:23 am »
Никакие, кроме разве что психиатрии.
И в психиатрии тоже не изучают идеальное. Т.к "идеальное" это мутный термин идеалистической философии, который каждый философ или понимает по своему или подменяет его другим понятием.
Кибернетика, если что, это раздел математики.
Как и геометрия.
Если над явлением можно поставить естественнонаучный эксперимент, это не субъективное идеальное.
Тогда почему у вас информация, передаваемая компьютерами по сети Интернет, вдруг оказывается якобы имеет некую "субъективную идеальную" природу?

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 666
  • Репутация: +14/-0
Re: ДНК однозначно программа.
« Ответ #287 : 30 Май, 2024, 10:47:45 am »
... Т.к "идеальное" это мутный термин идеалистической философии, который каждый философ или понимает по своему или подменяет его другим понятием.

Ошибаетесь. Идеальное имеет четкое и ясное философское определение, связанное с определением материи, данное еще Лениным.
Более того, определение идеального дал К. Маркс:

"...идеальное есть не что иное, как материальное, пересаженное в человеческую голову и преобразованное в ней".

(Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 23, с. 21).

На мой взгляд, четко и ясно.

И да. Психиатрия и изучает идеальное, - то, что происходит в голове человека.

Цитировать
Тогда почему у вас информация, передаваемая компьютерами по сети Интернет, вдруг оказывается якобы имеет некую "субъективную идеальную" природу?

Неужели Вы и вправду не понимаете?

Информация, которой обмениваются по сети Интернет создана человеком, то есть субъективна, идеальна по своей природе, что не мешает ей быть выраженной и передаваемой материальным кодом через физические носители.
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 666
  • Репутация: +14/-0
Re: ДНК однозначно программа.
« Ответ #288 : 30 Май, 2024, 10:58:27 am »
Какие естественные науки изучают "идеальные субъективные явления"? И какие исследования и эксперименты помогут нам понять, что некое изучаемое нами явление является "идеальным субъективным"?

Смешной вопрос.

Явления, которые не даны в ощущениях, не отражаются ощущениями, причем принципиально, и такие явления, которые не являются "преобразованием в голове материального", - и есть идеальные явления.

Например, литература, в частности, фэнтезийная, которую изучает серьезная наука филология, литературоведение и прочее.
Правовые нормы, которые созданы людьми, -  юриспруденция.
Явления культуры, искусства, морали, политики, - история, политология, социология и пр.
И даже созданные людьми вещи, - компьютеры, компьютерная информация, коды, программы - это все изучает информатика, кибернетика.
Законы правильного мышления, - формальная логика.

Словом, весь тот искусственный и придуманный человечеством мир, - мир идей - и есть идеальное, точнее, субъективная реальность, которую изучают множество социальных и гуманитарных наук.

И эксперименты есть: попробуйте украсть в магазине какую-нибудь вещь. Обезьяны в природе воруют постоянно, но у них нет идеального, а значит, нет такого идеального явления как право. А у человека есть. И поэтому к Вам вечером придет полиция и арестуют Вас на основании не существующего в ощущении и в природе закона, - ч. 1 ст. 158 УК РФ, что является исчерпывающим доказательством (экспериментальным) существования идеального, - субъективной реальности.

И в тоже время, если Вы бы родились в античной Спарте, то кража не была бы для Вас наказуемой, а наоборот, поощрялась. А это уже экспериментальное доказательство субъективности идеального, его относительности,  - субъективности правовой информации, которая придумывается только людьми.

Я снова советую Вам подтянуть университетский курс философии, если, конечно, Вы имеете университетское образование.
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 169
  • Репутация: +235/-454
  • НГЕ
Re: ДНК однозначно программа.
« Ответ #289 : 30 Май, 2024, 11:02:49 am »
Тогда почему у вас информация, передаваемая компьютерами по сети Интернет, вдруг оказывается якобы имеет некую "субъективную идеальную" природу?
Ну, видимо потому что по телекоммуникационным сетям передаются сигналы, а не информация.


А теперь уже в который раз: информация, информация и информация -- это ЧЕТЫРЕ разных термина с РАЗНЫМИ и даже не схожими смыслами.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.