Материализм - это ....

[Димагог]

Как мы отличаем то что ЕСТЬ от того что НЕТ? можете описать признаки сущего и не существующего?

При помощи людей.
Если людей нет, то нельзя утверждать ни ЕСТЬ, ни НЕТ. 

По второму вопросу приведите любой пример, который у вас вызывает сомнение.

[Michell75]

Как мы отличаем то что ЕСТЬ от того что НЕТ? можете описать признаки сущего и не существующего?

При помощи людей.
Если людей нет, то нельзя утверждать ни ЕСТЬ, ни НЕТ. 
я хочу сказать что ваша постановка вопроса не имеет смысла

По второму вопросу приведите любой пример, который у вас вызывает сомнение.

если нет людей, то кому нельзя утверждать ни ЕСТЬ, ни ДА?

не понял про второй вопрос?

[Караван]

Не пытайтесь зацепиться за слова)

Именно это и нужно делать.
И выяснять, стоит ЗА 'nbvb словами личный опыт или нет.

Это физический опыт. ФИЗИЧЕСКИЙ.

Ваш личный или чей-то и где-то?

Т.е. там не расчёты,

Ну так - ТАМ.
А вы этому всему ВЕРИТЕ.

а прям физические объекты. Материя.

Ну. Что есть физический объект?

Материя. И она субъективна.

Материя не может быть субъективна.
Материя нам для наблюдения недоступна.
От слова "Совсем", )))

И это автоперевод.

Ну вот.
Это не результат диалога, обсуждения и согласия участников темы.

[Michell75]

Материя не может быть субъективна.

это ещё почему?

[Димагог]

если нет людей, то кому нельзя утверждать ни ЕСТЬ, ни ДА?

Никому ничего нельзя утверждать.
Однако,
кто-то в Копенгагене утверждает, что в моем холодильнике
ничего нет.
И в этом вся бессмыслица такого утверждения.

[Караван]

это ещё почему?

Потому, что материя, - это ТО, что находится ЗА пределами органов чувств.
Она дана нам в ощущениях.
ЗА ощущениями не может быть ничего субъективного.
ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
Субъективное начинается с ощущений.
Это НЕ доказывается.
Это ПОСТУЛИРУЕТСЯ.
В начале ДИАЛОГА.
Склеено 13 Апрель, 2025, 11:39:34 am

если нет людей, то кому нельзя утверждать ни ЕСТЬ, ни ДА?

Никому ничего нельзя утверждать.
Однако,
кто-то в Копенгагене утверждает, что в моем холодильнике
ничего нет.
И в этом вся бессмыслица такого утверждения.

Высказывается ТЕОРИЯ, о том, что в Вашем холодильнике ничего нет.
И это субъективное мнение.
Объективным оно станет только после того, как будет доказана и ПОВТОРЕНА
( т.е. доказана) другими субъектами.

[Димагог]

С таким же успехом можно заявить,
что в моем холодильнике что-то ЕСТЬ.
Такими вопросами занимаются на научных конференциях?

[Караван]

С таким же успехом можно заявить,
что в моем холодильнике что-то ЕСТЬ.
Такими вопросами занимаются на научных конференциях?

Можно.
Это ПРИНЦИП.
Последовательность научных действий.
Восприятие-осознание-теория-доказательство-закон.
На научных конференциях занимаются выдвижением, обсуждением и доказательствами.
ТЕОРИЙ.
Теории зависят от наблюдателя.
Поэтому ДОЛЖНЫ доказываться.
Теория НЕ может быть выдвинута в виде ГЛОБАЛЬНОГО ОТРИЦАНИЯ.
Например - в холодильнике Димагога нигода и ничего не было и нет.

 

[Michell75]

материя, - это ТО, что находится ЗА пределами органов чувств

ну предположим, и что? Из этого не следует что она есть тогда, когда нет того, кто может её ощутить.

ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.

какому такому определению, что там и кто определил?


Все же предельно просто и элементарно.
Только наблюдатель может произвести редукцию волновой функции. Это было установлено ещё черти знает когда в двухщелевом опыте с наблюдателем. И никогда, ни при каких условиях нельзя это сделать без наблюдателя.
Все остальное выдумки и игра ума. Зачем вам эти выдумки, если все это не соответствует физике?

[Димагог]

Конферент,
не открыв моего холодильника и не определив,
сразу выдвигает закон (НЕТ).
Оригинально!