Автор Тема: Материализм - это ....  (Прочитано 64199 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: Материализм это бла бла ни о чем
« Ответ #420 : 17 Апрель, 2023, 14:14:42 pm »
Позвольте уточнить, какая форма материи имеется в виду ? поскольку головной мозг, это тоже форма материи.
Глубокоуважаемый Park, дело в следующем...
А откуда это известно? (что мозг - это форма материи)
У Владимира Ильича Ленина есть что-то о том, что мозг - это форма материи?
Из его определения следует, что мозг - это материя?


Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +157/-65
Re: Материализм это бла бла ни о чем
« Ответ #421 : 17 Апрель, 2023, 14:20:16 pm »
mrAVA
Цитировать
определение сознания вовсе не один кусочек предложения, а БОЛЬШАЯ научная СТАТЬЯ
Очень интересное "определение". Ясное и четкое. Логическая операция "научная статья".
memento mori

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 142
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: Материализм это бла бла ни о чем
« Ответ #422 : 17 Апрель, 2023, 17:40:24 pm »
Боб:
Цитировать
Очень интересное "определение". Ясное и четкое. Логическая операция "научная статья".

Ну давайте мыслить логически. Материализм приводит к Диктатуре (Ленин, Сталин)
Путин сделал что?

К чему привел?
Вроде Церковь привосокупил, типа умирать за государство - это прямой путь в рай, опять же.

Ну с чем остались мы?
Материализм- диктатура.

Церковь - идите и сдохните за Диктатора. Попадете в рай.

Выбор то какой?
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 161
  • Репутация: +235/-454
  • НГЕ
Re: Материализм это бла бла ни о чем
« Ответ #423 : 17 Апрель, 2023, 18:46:46 pm »
Из его определения следует, что мозг - это материя?
Да, следует. Вы, кажется, вообще уже давно заговариваетесь или прикидываетесь дурачком, не осилившем даже букварь для дошкольников. Собственно, если вы столь невежественны, то идите учиться в начальную школу, а не влезайте во взрослые разговоры на сложнейшие философские темы.

Склеено 17 Апрель, 2023, 18:48:48 pm
mrAVA
Цитировать
определение сознания вовсе не один кусочек предложения, а БОЛЬШАЯ научная СТАТЬЯ
Очень интересное "определение". Ясное и четкое. Логическая операция "научная статья".
Ещё один альтернативно одарённый инвалид умственного труда. Если ты не понял, чё тебе написали ясным литературным русским языком, бегом читать буквари, а не выёживайся тут, как муха на стекле.

Склеено 17 Апрель, 2023, 18:49:36 pm
Выбор то какой?
Не могу удержаться. Выбор -- меньше пить  на выходных.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 142
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: Материализм это бла бла ни о чем
« Ответ #424 : 17 Апрель, 2023, 18:50:39 pm »
Мрава:
Цитировать
Да, следует. Вы, кажется, вообще уже давно заговариваетесь или прикидываетесь дурачком, не осилившем даже букварь для дошкольников. Собственно, если вы столь невежественны, то идите учиться в начальную школу, а не влезайте во взрослые разговоры на сложнейшие философские темы.

А программа - это материя?
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 161
  • Репутация: +235/-454
  • НГЕ
Re: Материализм это бла бла ни о чем
« Ответ #425 : 17 Апрель, 2023, 23:07:37 pm »
А программа - это материя?
Ещё раз для совсем дебилов: у термина "программа" десяток-другой определений, так что какую именно программу ты имеешь ввиду? Если напечатанный на листе бумаги текст "Апрельские тезисы", то это материя. Если смысл этого текста, то это идеальное.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: Материализм это бла бла ни о чем
« Ответ #426 : 18 Апрель, 2023, 02:12:35 am »
Если напечатанный на листе бумаги текст "Апрельские тезисы", то это материя.
Если смысл этого текста, то это идеальное.
На листе бумаги нанесена краска. Это материя. Атомы краски на атомах бумаги.
Форма краски - это материальное, пересаженное в голову, с помощью глаз, и преобразованное в текст.
Это субъективное, т.е. идеальное.  На бумаге нет текста.
На бумаге краска.
Смысл - это то, что не может быть перенесено из головы в материю.
Именно это и является предметом обсуждения.
Смысл не может быть объектом.
Программа - это последовательность разнообразных объектов.
Она материальна. Сама по себе.

Оффлайн a_gnostik

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +0/-0
Re: Материализм это бла бла ни о чем
« Ответ #427 : 18 Апрель, 2023, 04:32:44 am »
Рене Декарт сказал, что для всякого кто обладает  сознанием, сознаванием, его наличие самоочевидно. Однако в вопросе что оно такое по сути своей, с тех пор по моему намного понятнее не стало. Определения нередко отсылают к понятиям, ясным не более, чем сам определяемый термин. Палитра мнений при этом широка, и нет какого то общепринятого.

Склеено 18 Апрель, 2023, 07:24:43 am
А как допустим, один который осознал в себе сознание, может понять что в другом - тоже есть сознание? - он с ним поговорит (ну или попробует) - если его со-коммуникант отвечает , что то понятное и имеющее смысл - выходит что в нем тоже есть. Но всегда ли мы можем расшифровать ответ? Допустим, если человек отвечает на неизвестном языке, то мы по крайней мере способны разобрать, что это суть речь. А может ли быть такой язык, который мы в принципе не опознаем как язык, и соответственно не аттрибутируем источник этого сигнала как наделенный сознанием? я думаю да.

Склеено 18 Апрель, 2023, 07:34:36 am
так и, допустим компьютерная программа, записанная на материальном СИДИ- диске - суть организованность материи, смысл и значение которой проявляются только в контексте другой организованной материи - компьютера, подключенного к источнику энергии - розетке.  Именно если разнопланово организованная материя встретится, и напитается живительным током - произойдет что-то - запуск программы, или проигрывание ролика.

причем - эта организованность может иметь и другой физический субстрат - например флэшку, поэтому мы организованность как таковую в ряде случаев можем абстрагировать от материального субстрата без коего, в реальности она не возможна.  но в случае с живыми системами, довольно сложно усматривать границу между материей, формой и энергией в чистом виде.
« Последнее редактирование: 18 Апрель, 2023, 07:34:36 am от a_gnostik »

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: Материализм это бла бла ни о чем
« Ответ #428 : 18 Апрель, 2023, 05:02:21 am »
Рене Декарт сказал, что для всякого кто обладает  сознанием, сознаванием, его наличие самоочевидно. Однако в вопросе что оно такое по сути своей, с тех пор по моему намного понятнее не стало. Определения нередко отсылают к понятиям, ясным не более, чем сам определяемый термин. Палитра мнений при этом широка, и нет какого то общепринятого.
Самоочевидно - это результат САМО-созерцания.
Т.е. медитации на самом себе.
А медитация - это технология.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 663
  • Репутация: +14/-0
Re: Материализм это бла бла ни о чем
« Ответ #429 : 18 Апрель, 2023, 08:09:32 am »
То есть сознание это вид связи. Интересный, кстати подход. Если связь это "взаимообусловленность существования явлений, разделённых в пространстве и (или) во времени" (БСЭ), то сознание следует понимать как взаимообусловленность существования психических процессов, т.е. это не некое новое эмерджентное свойство, а старая как мир связь, только в высокоорганизованной системе.

Тогда сознание надо предполагать у любого представителя биологического вида, обладающим психическими процессами?
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.