Автор Тема: ДНК (РНК) это программа ?  (Прочитано 781602 раз)

Jeremy H Boob PhD и 33 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Караван

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 349
  • Репутация: +7/-62
  • ...,- это вон туда )))
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1230 : 24 Декабрь, 2021, 07:54:37 am »
так информация не существует, как некое идеальное явление или она идеальна?
(только не нужно про вырывание фраз из контекста, можно и развернуть).
РНК, ДНК - это не программа и не информация.
Речь идёт об искусственном создании молекул, что давно практикуется,
но не доказывает, что в природе существует некое идеальное явление - информация,
-
Информация по природе своей субъективна, идеальна. Это факт. То, что она есть в кибернетических системах - это искусственный продукт опредмечивания человеком, продукт его труда.

Онлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 355
  • Репутация: +241/-456
  • НГЕ
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1231 : 24 Декабрь, 2021, 10:04:55 am »
А меня все же умиляет подход - а вон в том словарном определении есть термин "информация" или "программа", а вон такие же есть у вон того автора... Ну есть. И что?
Так в этих "умиляет" и "предъявить" вся прелесть. )))
То, что люди пытаются как-то выработать общие подходы к решению проблем.
Так проблема как раз в том, что никакой проблемы НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
НИКАК не соотносятся проблемы алгоритмической разрешимости, оптимизации времени исполнения, выделения отвечающей за длину дельтовидной мышцы аллели, переизбрания на 4 срок в уютное кресло, впихивание в расчасовку новой темы и пр. между собой.


Можно говорить об информационном процессе применительно и к межличностным коммуникациям, и к интерфесу БД -- html-страница. А толку с такого обобщения?!
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Караван

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 349
  • Репутация: +7/-62
  • ...,- это вон туда )))
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1232 : 24 Декабрь, 2021, 11:02:34 am »
Так проблема как раз в том, что никакой проблемы НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
НИКАК не соотносятся
Это двойное отрицание.
Никак не соотносятся.
Никогда нигде не было.
Никто никогда не видел.
Можно говорить об информационном процессе применительно и к межличностным коммуникациям, и к интерфесу БД -- html-страница. А толку с такого обобщения?!
Так Бруно зачем-то сожгли же. Какой-то толк  и от этого был.
Кто ж знает...
Мы все умрём навсегда.

Онлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 355
  • Репутация: +241/-456
  • НГЕ
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1233 : 24 Декабрь, 2021, 11:55:22 am »
Так проблема как раз в том, что никакой проблемы НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
НИКАК не соотносятся
Это двойное отрицание.
Никак не соотносятся.
Ты дебил? По правилам русского языка двойное отрицание -- это отрицание. Это устойчивый фразеологический оборот, не имеющий никакого отношения к формальной логике.
-----------------------------------------------
Лекция по филологии. Старый профессор рассказывает:
«Во многих языках есть двойное отрицание. Где-то оно даёт отрицание, в других же языках двойное отрицание даёт утверждение. Существует также двойное утверждение. Но нет ни одного языка, в котором двойное утверждение давало бы отрицание...»
Выкрик с задних рядов аудитории:
«Ну да, конечно!»
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Караван

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 349
  • Репутация: +7/-62
  • ...,- это вон туда )))
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1234 : 24 Декабрь, 2021, 13:18:26 pm »
Ты дебил?
Да моя ж ты прелесть.  ;D
оборот, не имеющий никакого отношения к формальной логике.
Ну да...
Второй год вам об этом и говорят... :P ;D

Цитировать
Отрица́ние — психический процесс, относимый к механизмам психологической защиты.
Отрицание особенно характерно для мании, гипомании и вообще людей с биполярным аффективным
расстройством в маниакальной стадии — в этом состоянии человек может
поразительно долго отрицать у себя наличие усталости, голода,
 отрицательных эмоций и вообще проблем, до тех пор,
пока это физически не истощит ресурсы его организма (что обычно приводит к депрессивной фазе).
Кроме того, отрицание является одной из базовых защит
 параноидальных личностей действующей в паре с «проекцией».

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)

Так что Вы там про дебилов спрашивали...?

ДНК - носитель программы для синтеза белка, который синтезирует полимераза.

Это описание процессов в материи, так же как и описание арбуза.
Автора можно не искать. )))
Если в материи информации нет, то и ДНК никакой нет.
И молекул никаких нет.
И атомов.
Электромагнитных волн уж тем более.
Всё это органам чувств недоступно.
 :P

Онлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 355
  • Репутация: +241/-456
  • НГЕ
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1235 : 24 Декабрь, 2021, 14:59:38 pm »
ДНК - носитель программы для синтеза белка, который синтезирует полимераза.
Для начала, изучите, что и как синтезируется в клетке.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 872
  • Репутация: +16/-1
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1236 : 25 Декабрь, 2021, 01:08:15 am »
Vivekkk пишет что нет. Не программа. Это придумали идеалисты, чтобы оправдать существование Бога.

Это мое лишь мнение, основанное на разнице фактической работы компьютерной программы (она же кибернетическая) и "работы" молекул ДНК в геноме. Зная фактическое взаимодействие молекул в ДНК, язык не поворачивается назвать его программой. А зная элементарную физику, - утверждать наличие объективной информации.

И еще. Атрибут информации - ценность, смысл, цель, синтаксис. Данные атрибуты не присущи материальным вещам, а только идеальным. Приписывая информацию природе, Вы просто постулируете телеологию, закладывая ценности, цель, смысл в природу. А что это, если не теизм?
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн Караван

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 349
  • Репутация: +7/-62
  • ...,- это вон туда )))
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1237 : 25 Декабрь, 2021, 01:38:58 am »
Это мое лишь мнение,
Это понятно. А хотелось бы услышать решение начальника транспортного цеха объективное определение. С точки зрения современной философии. (Естественно с привязкой к атеизму, поскольку
таких определений будет несколько по причине наличия процесса развития теории).
Атрибут информации - ценность, смысл, цель, синтаксис.
Это атрибуты отражения информации. Субъективное.
Нужно разбирать то, что отражается.
В материи все эти прибамбасы можно увидеть только в локальных областях. В системах.
Т.е. если даже эти термины и задействованы, то они относительны и тоже субъективны.
Не стоит путать объекты с их описанием.
Приписывая информацию природе,
Не приписывая, а наблюдая.
Вы просто постулируете телеологию,
Не я, лично, а современные исследователи, учёные, ссылки и цитаты приводятся.
закладывая ценности, цель, смысл в природу.
Не закладывая, а описывая природу в терминах усложняющегося языка, вслед за развитием науки.
А что это, если не теизм?
Теизм - это ВЕРА.
Как и А-ТЕИЗМ.

А речь идёт о наличии в материи структур, которые имеют строгий порядок, упорядоченность,
и способность воспроизведения себе подобных структур БЕЗ вмешательства человека.
И ещё речь идёт о том, что одни "люди" пытаются насадить другим свою идеологию.
И запретить мыслить свободно.


Оффлайн DinAlt Разгильдяев

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1238 : 25 Декабрь, 2021, 02:55:34 am »
Давайте попробуем как-то классифицировать инфу.

Оффлайн Караван

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 349
  • Репутация: +7/-62
  • ...,- это вон туда )))
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1239 : 25 Декабрь, 2021, 05:31:20 am »
Давайте попробуем как-то классифицировать инфу.
Уже пробовали. Всё упирается в отсутствие у некоторых особей биологических областей
(не только мозга), позволяющих другим особям видеть то, что не видят те, у кого отсутствуют области.
(Например дальтоники).
Тут нужно решить, информация тождественна сведениям или информация содержится в сведениях.
Следующий шаг - сигналы (то, что отражается в органах чувств). (Тождество или содержится).
Вот два элементарных шага.