Автор Тема: Бог есть Истина, Бог есть Пресвятая Троица, а Иисус Христос - Истинный Сын Божий  (Прочитано 10256 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн St.Ranger

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Репутация: +0/-5
Очень просто, разве Христос не говорил "Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь".
--
Так разве в этих словах есть призыв убивать людей, или сжигать города?
Бог - Судия Истинный, и тех, кто Его не слушается - да, тех Он сожжёт вечным и неугасимым огнём.
--
Вы же сами сказали прямо или косвенно, Иисус представил тех людей, в данном случае иудеев, которые Его не принимают детьми дьявола, человекоубийцами и лжецами, тем самым породив многовековую ненависть христиан к иудеям, приведшую в итоге к катастрофическим последствия в частности Холокосту.
Бог - есть Добро и Любовь. Дьявол - зло и смерть.
Если иудеи не приняли Христа-Бога по собственной личной злобе (духовно сроднившись с дьяволом) - то разве Бог в этом виноват? Нет. Это собственный выбор фарисеев и части иудеев - отвергнуть Сына Божия, и убить его как преступника на Кресте.
И как Иисус (которого убили иудеи)  - как Иисус своими словами вызвал "многовековую ненависть" у христиан к иудеям? Где ваша логика?
И первые христиане - это те иудеи, тот же еврейский народ, но которые увидели во Христе Бога и Сына Божия. Христос ведь не с Луны привёз за собой полки христиан.
Христос всем Евангелием учит любить других людей.
Часть иудеев не захотела принять Истину и Любовь (т.е. Бога) - и иудеи по злобе душевной и распяли Христа.
Если Вы уж пытаетесь обвинить Христа и христиан в злобе к иудеям, при этом опираясь на текст Евангелия, - то тем самым Вы признаёте подлинность Евангелия и Божество Иисуса Христа.
"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас." Мф. 5:44 .

Склеено 22 Октябрь, 2019, 01:37:55 am
Так Большой Взрыв - это не "ничто", точка там получается из-за того, что наши теории гравитации не работают при сверхвысоких плотностях, которые были в самом начале Большого Взрыва. Т.е. он - не творение, ему обязательно предшествовало что-то материальное.
Откуда и с чего Вы это взяли? Ссылку на то, что это именно так - можете дать?
Кстати, если Вы за первый закон термодинамики - то тогда Бог его должен был бы нарушить при создании Вселенной.
Поясните, будьте любезны, - как и почему Бог должен был его нарушить.
Так вот, - начинаешь научные доводы приводить в споре с атеистом, - и глядишь, - уже и некоторые научные законы мироздания куда-то деваются, и перестают быть непреложными (тогда, когда эти законы доказывают Бога).
А когда атеист доказывает, что Бога нет, - тут сразу - "Наука и факты" им подавай.

Оффлайн Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 267
  • Репутация: +71/-101
Откуда и с чего Вы это взяли? Ссылку на то, что это именно так - можете дать?
Вы можете найти нужную информацию, в т.ч. научно-популярную, по ключевым словам "квантовая гравитация" и "теория струн". На данный момент действительно нет общепризнанной теории, в которой бы объединялись общая теория относительности и квантовая механика. А это критично для описания Большого Взрыва.

Поясните, будьте любезны, - как и почему Бог должен был его нарушить.
Чтобы создать вещество из ничего.

уже и некоторые научные законы мироздания куда-то деваются, и перестают быть непреложными (тогда, когда эти законы доказывают Бога).
Никуда они не деваются. В т.ч. второе начало термодинамики.

Оффлайн St.Ranger

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Репутация: +0/-5
Цитата: St.Ranger от Вчера в 22:37:38

    И даже (ДАЖЕ!!!!!) если 12 нищих бродяг-апостолов сумели "покорить"

Вы это yже постите седьмой раз. Не катит. Никакие апостолы никакой Римской империи не завоёвывали.
12 Апостолов не завоевали, а просто обратили словами и чудесами в Христианство почти всё население Римской Империи. И не только Римской Империи. Этому ФАКТУ христианизации мира - уже 2000 лет.

Склеено 22 Октябрь, 2019, 01:53:36 am
Чтобы создать вещество из ничего.
Во-первых, Бог - это Творец мира и Творец законов этого мира.
Так что то, что для нас является нарушением, - то для Него, - легко и просто.
Просто Бог творит не так, как человек.
А Бог творит именно так, в нашем человеческом понимании, - из "ничего".
Ещё точнее, весь мир - это воплощение Божественных Энергий.
Бог отличен от всего, что Он сотворил.
Бог вечен и бесконечен.
А мы с вами - во времени. И будет время, когда времени снова не будет, а наступит вечность для всех разумных существ.
Для одних - вечность Рая, для других - вечность адских мучений.
Весь сотворённый мир существует внутри Бога.
Поэтому и пророчества Божии действуют  - Бог просто открывает человечеству, - что и когда будет.
Мир получил начало, - будет у мира и конец.
Всё Мироздание известно Богу до малейшего кванта.

Склеено 22 Октябрь, 2019, 02:06:34 am
Цитата: St.Ranger от Вчера в 23:02:09

    Не было двух равносильных групп противостояния - христиан и всего прочего языческого мира.

Потомy, что это была секта иyдеев.
---
Вы хотите сказать, что христианство - это "иудейская секта"? Ну, пытаясь понять вашу логику, - Вы называете христианство как бы "раскольниками", отколовшимися от религиозного учения всех евреев в те годы. Так, верно я Вас понял ?


Склеено 22 Октябрь, 2019, 02:09:58 am
Цитата: St.Ranger от Вчера в 23:02:09

    Логика мышления христиан вам понятна?
ВАШ ОТВЕТ:
Нет логики в вере.
---
Скажу другими словами - есть образ мышления христианина.
Атеист опирается в своей жизни на одни понятия, а христианин  - на другие понятия и принципы.
Атеист верит в то, что Бога нет. Христианин - в то, что Бог есть.

Склеено 22 Октябрь, 2019, 02:16:34 am
Цитата: St.Ranger от Вчера в 23:02:09

    Христианин - это тот, кто поступает так, как учит Христос

Мне ещё раз наставить Вас на "пyть истинный"? Не флyдите, плохо закончится.
Прошу прощения, - но как по другому объяснить?
Ведь не тот человек настоящий христианин, кто себя так называет (или кого таковым считают и называют), - а тот христианин, кто всегда искренне старается сделать так, как велит Христос.
Если Вы сами напишете:
"Атеист - это не тот кто делает вид, что Бога нет, а сам в него всё-таки верит. А тот настоящий атеист, - кто И верит что Бога нет, И делает всё, чтобы доказать что Бога нет". Это будет флуд? Пожалуйста поясните.
« Последнее редактирование: 22 Октябрь, 2019, 02:17:21 am от St.Ranger »

Оффлайн Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 267
  • Репутация: +71/-101
Всё Мироздание известно Богу до малейшего кванта.
А как же свобода воли человека, которая постулируется в религии?

Оффлайн St.Ranger

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Репутация: +0/-5
Всё Мироздание известно Богу до малейшего кванта.
А как же свобода воли человека, которая постулируется в религии?
Да, всё верно.
Свобода воли есть у всех людей.
Знание Бога о том, как поступит тот или иной человек не является чем-то "плохим" со стороны Бога.
Поступает человек так, как хочет.
А Бог просто знает это всё наперёд. Вот и всё.
Предведение Божие не является насилием над волей человека.
Вы можете сейчас попить воды, а можете обматерить соседа. И Вам никто не запрещает ни того, ни другого. Но Бог знает, как Вы поступите.

Склеено 22 Октябрь, 2019, 02:24:13 am
Ведите дискyс корректно и всё бyдет хоккей.
Буду благодарен, если Вы будете меня своевременно поправлять, - что и где я не так пишу и аргументирую.

Склеено 22 Октябрь, 2019, 02:34:06 am
Цитата: St.Ranger от Вчера в 23:02:09
St.Ranger пишет:
    То есть, - с любовью относиться ко всем людям.
Born пишет:
 - А кто yничтожал язычников в империи? А религиозные войны и геноцид кто развязывал?
Первые три века нашей эры язычники жгли, пытали, убивали и мучили христиан.
Эта жесточайшая попытка уничтожить христианство закончилась тем, что христианство стало религией Римской Империи.
Христианство любовью и добротой победило зло мучителей. И только так. Добром победили зло.
---
Насчёт геноцида и религиозных войн - пожалуйста поконкретнее, - какие ИМЕННО геноциды и войны Вы имеете ввиду? Это "раз".
И "два" - даже ЕСЛИ!! именно ПРАВОСЛАВНЫЕ христиане развязали геноцид и войну, - то какой вывод из этого факта хотите здесь представить именно Вы? Ну, то есть, - мысль вашу пожалуйста продолжите! О чём такие возможные события свидетельствуют, и что эти возможные события доказывают?


Склеено 22 Октябрь, 2019, 02:45:59 am
Цитата: St.Ranger от Сегодня в 01:03:02

    В наблюдаемой Вселенной имеются такие соотношения между фундаментальными физическими параметрами, которые привели к образованию Разумной жизни.

А не проще ли считать, что они такими были изначально? Несколько циферок - всяко проще разумного бога, который непонятно как возник и непонятно как сохранился целую вечность и не развалился из-за второго начала термодинамики.
Так мы же с вами Истину ищем. А если у нас задача "посчитать что-то проще", - то мы так можем и ошибиться серьёзно.
Что-то "считать" на этом форуме, как вижу, принято, опираясь на факты.
Бог не может возникнуть, потому что Бог - это Первопричина Бытия всего мироздания. Другими словами, - был момент до создания Материи и Времени, - когда не было вообще ничего, кроме Бога. И на Предвечном Совете все три Лица Пресвятой Троицы (Триипостасный Бог) - приняли решение о сотворении Мироздания и человека.

Склеено 22 Октябрь, 2019, 03:15:19 am
Планет - полно в космосе. И что случайно нашлась одна пригодная для жизни - ничего удивительного. Было бы удивительно, если бы не нашлась. Кстати, центра у Вселенной нет вообще.
---
Эти ваши слова, - разве они доказывают, что нет Бога (Творца Вселенной)?
---
"Было бы удивительно, если бы не нашлась" - (удивление) - это тонкая, невидимая внешне эмоция, действие в душе, в уме человека. Удивление может быть для человека приятным и не-приятным. Ну, как пример, - реакция на доброе и на злое. Как "теория эволюции" может объяснить этот момент? Почему один и тот же человек может быть иногда злым, а иногда - добрым? Причём, - даже к своим родным, - от которых часто зависит дальнейшее выживание этого самого человека?
Ведь в том случае, если "эволюция" - это полезное развитие рода людей, - то человеку выгоднее быть всегда добрым к своим родным. Но мы видим из жизни, что этого нет.
---
"Кстати, центра у Вселенной нет вообще" - даже если это и так (или не так) - то что это доказывает?


Склеено 22 Октябрь, 2019, 03:23:04 am
Особенно если пытаться учесть жизнь с радикально другой биохимией при других наборах констант.
--
Думаю, нас с вами должна интересовать не "жизнь с радикально другой биохимией при других наборах констант" - а сам факт Жизни, Разума и свободной воли. И откуда Жизнь возникла, и куда она ведёт нас после смерти телесной оболочки.
А как именно Жизнь устроена "в деталях биохимии и в константах" - это менее важный вопрос, ИМХО.

Склеено 22 Октябрь, 2019, 03:38:27 am
Эволюция техники и нашей цивилизации - это часть эволюции материи. Человеческий разум - это такие же "слепые" силы природы, как и биологическая эволюция. Разве что культурная и социальная эволюция идёт на порядки быстрее биологической.
---
Мы материю не меняем, - а просто используем её для наших "поделок".
---
"Человеческий разум - это такие же "слепые" силы природы, как и биологическая эволюция" - как "слепые" силы могут создать человеческий разум, у которого появится возможность выбора, возможность творить, возможность любить и возможность ненавидеть?


Склеено 22 Октябрь, 2019, 03:48:31 am
страх смерти препятствует атеистам вести наступательные войны (это можно обойти посредством пропаганды, но если хорошо постараться) но он же заставляет атеистов вставать на защиту своего государства,
--
Страх смерти - это невидимый "руль" сатаны, которым он всю жизнь изводит и мучает атеиста. Непрестанный мучительный страх за свою жизнь.
--
Атеист встаёт не на защиту государства, а на защиту своих интересов. Для атеиста смерть - самое страшное, и он делает всё, чтобы оттянуть её наподольше. Что толку атеисту от существования какого-то государства, - если его самого убьют? Атеист что, - в могиле будет радоваться победе или испытывать муки от поражения в войне?

Склеено 22 Октябрь, 2019, 03:57:57 am
Цитата: St.Ranger от Вчера в 21:44:05

    Почитайте, что творил с христианами один только император Нерон.

Вот только это сильно преувеличено христианами, не удивлюсь если окажется что несмотря на то, что христиане выступали против традиционных ценностей, им в Риме жилось куда лучше, чем впоследствии евреям в христианских государствах.
Бог не может лгать, и запрещает лгать и людям. Ложь для христианина - это всё равно что себя сразу предать дьяволу.
Поэтому настоящие христиане (Святые Отцы) - в принципе не могли лгать.
--
Христиане не могут выступать "против традиционных ценностей" - ибо они их хранят и несут людям. Это любовь, верность, чувство долга, патриотизм, самопожертвование ради ближнего и отечества.
--
Евреев никто не звал "потом" в христианские страны, - евреи сами шли и ехали в христианские страны. И именно потому, что христианство учит любви ко всем, в том числе и к НЕ-христианам.
А если бы евреи сунулись в Африку или в Индию или в Китай, - то их там скорее всего, ограбили и убили бы. Или в рабство обратили. Кстати, возможно, такие случаи и были. Просто ветер времени стёр следы этих еврейских маршрутов.

Склеено 22 Октябрь, 2019, 04:09:24 am
Цитата: St.Ranger от Вчера в 22:24:03
St.Ranger пишет:
    Так значит, - Бог на стороне христиан?
Born пишет:
С чего Вы взяли? С того, что стали yничтожать людей безнаказанно?
--
Я исхожу из того факта, что без Божией помощи, без чудес апостолов, - христианство не смогло бы появиться и укорениться на Земле.
--
По вашей логике, - христиане, - это армия Бога на Земле, которая наконец-то дорвалась до возможности "безнаказанно" уничтожать других людей?
Бог дал жизнь и свободную волю всем. И Бог допускает существование зла в мире только там и только тогда, - когда знает, что Он потом обратит это зло во благо человеку (или здесь, или за гробом).
От Бога зла не бывает !
Бог - это абсолютное Добро, и Он не может "выдать" из себя того, чего в Нём нет !



Склеено 22 Октябрь, 2019, 04:21:59 am
Цитата: St.Ranger от Вчера в 20:51:38
St.Ranger пишет:
    12 нищих бродяг-апостолов победили язычество
Born пишет:
Что за чyшь? Христианство насильно насадили в качестве госyдарственной религии.
--
Без 12-ти апостолов христианства ВООБЩЕ бы не было!
Далее:
Кто же эти люди, что силой насадили христианство?
Какие силы (войска, армии) позволили им это сделать? Откуда они взялись, эти христианские войска? Скажу Вам - это те бывшие язычники, которые ДОБРОВОЛЬНО уверовали во Христа, крестились,и стали жить по Евангелию.
С какого и по какой год (по-вашему)  - эти любвеобильные христианские войска насильно заставили язычников полюбить Бога?
Фамилии, имена этих
Ссылку или источник укажите.
Я вот в церковь добровольно хожу, меня никто не заставляет.
Как силой можно заставить кого-то любить других людей? Даже Бога?
Изображать это ещё можно, но это будет лицемерство, а не искренне.
Вы вот если не любите Бога, - то Бог Вас и не заставляет любить Его.
Лобовь - это дело строго добровольное. "Насильно мил не будешь".



Склеено 22 Октябрь, 2019, 04:27:23 am
Мало того, были толпы "циркyмциллионов" ( бродящие вокрyг), в африканских провинциях империи, которые жаждали побыстрее yмереть, чтобы воскреснyть yже в кисельных берегах и молочных реках. Эти нарывались на конфликты с преторианцами и легионерами. чтобы их поскорее мочканyли.
Вы сами как думаете, - какая сила веры должна быть у человека, чтобы он добровольно пошёл на смерть?
Для такой веры нужно такое основание мощное, такая сила духа. И должно быть твёрдое основание.
И зачем нарываться на конфликт именно "с преторианцами и легионерами"?
Есть немало более простых способов умереть.

Склеено 22 Октябрь, 2019, 04:37:53 am
Цитата: St.Ranger от Вчера в 21:03:14
St.Ranger пишет:
    И почему рухнуло язычество в Римской империи, и вместо него на тысячи лет установилось христианство? Значит, 12-ть нищих апостолов обладали какой-то "чудодейственной силой", - ВЕРНО ?
VasyaBit пишет:
А что тут удивляться, причина в войнах, у язычников боги примерно равны, так что с чужими богами нужно считаться, а вот монотеистам проще, они всегда могут сказать что иноверцы поклоняются даманам оскверняя все вокруг и поэтому их нужно уничтожить. Когда люди лишены возможности поставить себя на место других людей и как следствие сострадать, им намного легче воевать.
Вы откуда, милейший, точно можете утверждать про силу и равенство "языческих богов"? Вы с этими языческими богами пиво в бане пили вместе?
--
Причина войн - работать честно не хочется, и проще отнять чужое. Зависть и злоба людей - вот причина всех войн.
--
У монотеистов (а это люди разных вер и религий) может быть немало причин кого-то уничтожить. Неважно, - единоверца, другого монотеиста или язычника. Злой дух сатана всю историю соблазняет людей на зло, причём всё человечество, без исключения.
--
Человек НИКОГДА не лишен возможности сострадать другому человеку. Просто часто человек по злобе души своей просто НЕ ХОЧЕТ сострадать другому.
Это свободная воля каждого человека, это личный выбор каждого.

Склеено 22 Октябрь, 2019, 04:52:27 am
Цитата: St.Ranger от Вчера в 21:03:14
St.Ranger пишет:
    И почему рухнуло язычество
Born пишет:
Не рyхало. Его бyквально истребили.
Язычество внешнее истребить можно. Но силой заставить любить других людей и Бога - нельзя. Изображать это можно, а внутри человек меняется только по своей воле. В душе, в своих мыслях и сердечных привязанностях и в чувствах - человек всё равно может по своей воле остаться язычником (т.е. не-христианином).
Язычество - это идолопоклонство.
Христос учит очищать людей собственные сердца от идолов-страстей:
 - чревоугодие, блуд, сребролюбие, гнев, печаль, уныние, тщеславие и гордость. Вот восемь страстей.
"Даждь Мне, сыне, твое сердце, очи же твои Моя пути да соблюдают" (Прит. 23:26)
И не скажут: «вот, оно здесь», или: «вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. ( Лк. 17:21)

Склеено 22 Октябрь, 2019, 05:28:03 am
Цитата: St.Ranger от Вчера в 21:03:14
St.Ranger пишет:
    И почему рухнуло язычество в Римской империи, и вместо него на тысячи лет установилось христианство?
mrAVA пишет:
Потому что рухнула сама Римская империя.

Вы совершенно неверно ставите вопрос. Вопроса ибо вообще нет. Внедрялось единобожие, причём такие попытки были неоднократные. Атон, Митра, сам иудаизм и т.д. Христианство "выиграло" случайно. Не было бы христиансва, был бы зороастризм, друидизм иль чё другое.

Ну а реальное христианство фактически политеизм с 2-мя главными божествами, Ахуро-Маздой и Анро-Манью Богом и Сатаной и обширным пантеоном.
--
По пунктам:
St.Ranger пишет:
    И почему рухнуло язычество в Римской империи, и вместо него на тысячи лет установилось христианство?
mrAVA пишет:
Потому что рухнула сама Римская империя.
ОТВЕЧАЮ: - в ваших словах нет ни логики, ни знаний. Римская Империя (причём только Западная её часть) рухнула уже спустя почти 200 лет после официального принятия христианства. ЭТО ФАКТ!
Восточная Христианская Римская Империя существовала до 1453 года.
--
--
"Вы совершенно неверно ставите вопрос. Вопроса ибо вообще нет." - я не ставлю вопрос. Я на вопрос отвечаю. Я констатирую факт - христианство зародилось во враждебной ему среде, и существует по сей день.
А вера в Единого и Единственного Бога-Творца существует всю историю человечества.
--
--
"Внедрялось единобожие, причём такие попытки были неоднократные. Атон, Митра, сам иудаизм и т.д."
 - Кем внедрялось, с какого момента истории, какими такими силами и с какой такой целью в человечество постоянно внедрялось Единобожие?
Кто-то "Внешний" по отношению к человечеству и ему Невидимый всю историю сидит так, где-то снаружи, - и внедряет Единобожие?
Причём неважно, - в какого Бога, - лишь бы все люди так или иначе знали и верили, что Он есть и что Он Единственный?
Что это за невидимая сила, которая может в любом случае получить выгоду? Человек на такое неспособен, - ибо человек живёт мало на Земле.
И сейчас-то недолго, а раньше - так и вообще считанные годы.
А из ваших слов вытекает, что это чей-то "бизнес-проект" на века.
--
--
"Христианство "выиграло" случайно. Не было бы христианства, был бы зороастризм, друидизм, или что другое."
 - Вот уж эти атеисты! И Вселенная и человек у них возникли случайно, а теперь и христианство выиграло "случайно"...

« Последнее редактирование: 22 Октябрь, 2019, 05:28:04 am от St.Ranger »

Оффлайн vorlon

  • Десантники атеизма
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 417
  • Репутация: +14/-4
  • Я - атеист
Не воскресал. YМЕР И ДАВНО ИСТЛЕЛ.
А может он на самом деле не умер? Тогда ему легче было бы "воскреснуть"

Склеено 22 Октябрь, 2019, 07:23:57 am
вот Вам из ГЕНЕТИКИ, - доказательства Бога :
Какой из ваших священников сказал сей бред?
Мутации могут быть вредными (их больше) и полезные. Ни одна мутация не приводит к мгновенному появлению или изменению целого органа.Ферменты появились далеко не сразу. До ДНК были более простые РНК (они и сейчас есть). А наличие в ДНК мусора объясняется тем, что для его чистки нужна полная переработка всего организма.
Читайте книги, написанные специалистами в этой области, а не непонятно кем.

Склеено 22 Октябрь, 2019, 07:28:00 am
Биология и «теория эволюции»:
Вы это на антропогенез.ру расскажие. Вот там вас спецы-биологи уделают грамотно.

Склеено 22 Октябрь, 2019, 07:29:33 am
Как осуществить синтез вещества с какой-либо преобладающей ориентацией – наука не ведает.
Это говорит ровно о том, что наука об этом ПОКА не ведает и ни о чем другом.

Склеено 22 Октябрь, 2019, 07:31:43 am
Генетическая система представляет собой носитель сложнейшего типа (то есть сильно уменьшенной энтропии). Случайный самопроизвольный синтез такой системы невозможен с системной точки зрения.
А кто говорит о случайности? Идите читайте Докинза про нарастающий естественный отбор как процесс ПОСТЕПЕННОГО усложнения системы.

Склеено 22 Октябрь, 2019, 07:34:57 am
Теперь немного о физике.
А теперь возьмите книги Хокинга. И поймете, что вселенной глубоко пофиг, есть в ней наблюдающий человек или нет.

Склеено 22 Октябрь, 2019, 07:36:23 am
Разве «эволюция» техники – слепая случайность?   
Не надо путать вселенную с техникой

Склеено 22 Октябрь, 2019, 07:38:45 am
Если иудеи не приняли Христа-Бога по собственной личной злобе (духовно сроднившись с дьяволом) - то разве Бог в этом виноват? Нет. Это собственный выбор фарисеев и части иудеев - отвергнуть Сына Божия, и убить его как преступника на Кресте.
А всеведающий бог этого не знал? Или лн все же не всеведающий?

Склеено 22 Октябрь, 2019, 07:43:03 am
Бог просто знает это всё наперёд.
Но спокойно курит там на небесах и не вмешивается. В войны, в геноцид... Ему, видимо, пофиг. А может доставляет удовольствие. "Молитв и зрелищ".

Склеено 22 Октябрь, 2019, 07:44:37 am
Христианство любовью и добротой победило зло мучителей. И только так. Добром победили зло.
А потом были крестовые походы и инквизиция. Само добро

Склеено 22 Октябрь, 2019, 07:48:05 am
на Предвечном Совете все три Лица Пресвятой Троицы (Триипостасный Бог) - приняли решение о сотворении Мироздания и человека.
Так и представляю картину. Собрались трое, посидели, скучно стало и кто-то говорит: а давайте сотворим мир. Двое других: а что, хорошая мысль. :)
Зачем им это понадобилось? К тому же, если бог всеведающий, он  и без этого совета знал, что сотворит мир.

Склеено 22 Октябрь, 2019, 07:51:16 am
Атеист встаёт не на защиту государства, а на защиту своих интересов. Для атеиста смерть - самое страшное, и он делает всё, чтобы оттянуть её наподольше. Что толку атеисту от существования какого-то государства, - если его самого убьют?
Т.е. если вам скажут, что вас через час убьют, вы будете рады? Выживание - один из основных инстинктов любого живого сушества.
« Последнее редактирование: 22 Октябрь, 2019, 07:51:16 am от vorlon »
Мой сайт, посвященный атеизму и критике религий: http://domateista.ru/

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 501
  • Репутация: +341/-352
  • верующий в русалок
Во-первых, Бог - это Творец мира и Творец законов этого мира.

Еще раз напоминаю: тот факт что 3/4 Земли покрыто водой - прямо и однозначно показывает кто ее, эту планету,  сотворил: бог израильских пустынь как утвреждают христиане, или бог аравийских пустынь как утверждают мусульмане, или русалки.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 114
  • Репутация: +447/-421
Вы хотите сказать, что христианство - это "иудейская секта"?
Совершенно верно. Это иyдеохристианская секта.
Что это за невидимая сила,
Вы, что дyрак? Какая "невидимая сила"? Вам же написано было почитайте эдикты императоров и Западной и Восточной империи. Это целенапрвленная политика верхyшки. Авраамическое единобожие - это система контроля поведения. То что называют нынче "скрепа". Вот её и внедряли. А кто противился, того yбивали.
Христос учит очищать
Давно yмер и не оставил по себе ни строчки. Так что не врите.
христианство не смогло бы появиться и
Брехня-с! Это секта в иyдаизме, секта ессеев.
Кем внедрялось, с какого момента истории
В З14 годy издан Медиоланский эдикт императора Константина. "О веротерпимости". Разрешили христианам официально отправлять свои мистерии. И дальше пошло-поехало.Наследники Константина поняли, что это эффективная yдавка на шее y народа и стали насаждать силой. К чемy привело, Вы и сами знаете.
А из ваших слов вытекает, что это чей-то "бизнес-проект
Что за дyрь? Где находится "престол Святого Петра"? Это не проект, а система контроля поведения. И её бyдyт использовать, пока большинство народа не полyчит достyпа к развивающемy логическое и наyчное мировоззрение образолванию. Число атеистов растёт, нас yже 12 процентов жителей Земли. К концy века перевалит за половинy и мы потребyем прекратить оболванивание и y Ватикана и y Эр-рияда и y Тель-Авива. Вот тогда прогресс пойдёт более свободно.Пора это всё прекращать.
Восточная Христианская Римская Империя существовала до 1453 года.
Вы плохо знаете историю. 25 ДЕКАБРЯ 800 ГОДА КАРЛ ВЕЛИКИЙ КОРОНОВАЛСЯ КАК ЕДИНЫЙ ИМПЕРАТОР ЗАПАДА И ВОСТОКА. Бывшей императрице Ирине оставили лишь титyл "князя Константинопольского".Поэтомy, все остальные византийские правители - самозванцы. К томy же с 1204 года в Константинополе, по 1276 год было Латинское царство. Так что не брешите-с! К этомy необходимо добавить, что в 14З9 годy состоялась Ферраро -Флорентийская yния. Где ВСЕ высшие церковники Восточной церкви ( кроме Антиохийского патриарха) признали примат Римского престола и его единственность для всех христиан.
Язычество - это идолопоклонство.
Это не играет никакой роли. Вы не можете никак доказать чем язычество хyже христианства, потомy, что не можете предъявить своего боха. Они тоже не могyт, поэтомy и эти и те - болтyны.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн vorlon

  • Десантники атеизма
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 417
  • Репутация: +14/-4
  • Я - атеист
мы потребyем прекратить оболванивание и y Ватикана и y Эр-рияда и y Тель-Авива
Только вот так просто они не сдалутся
Мой сайт, посвященный атеизму и критике религий: http://domateista.ru/

Оффлайн VasyaBit

  • Блаженные
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 712
  • Репутация: +62/-145
Так разве в этих словах есть призыв убивать людей, или сжигать города?
Бог - Судия Истинный, и тех, кто Его не слушается - да, тех Он сожжёт вечным и неугасимым огнём.
Библия требует толкований, так что все зависит от нравственного облика тех людей кто этим занимается, можно стремится толковать Библию максимально по доброму, но проблема в том, что слов из Библии не выкинешь, Иисус ненавидел своих оппонентов и и ситуация в обществе  в его времени, и как бы с этими взглядами не боролись толкователи они регулярно прорастают в среде верующих.
Если иудеи не приняли Христа-Бога по собственной личной злобе (духовно сроднившись с дьяволом) - то разве Бог в этом виноват?
Речь идет о безнравственности подобных взглядов, что мол тот человек который сознательно не принимает христианство, делает это по причине внутренней злобы. Подобные идеи подталкивают верующих ненавидеть людей других культур, кстати именно поэтому в христианстве постоянно необходимо говорить о любви к ближнему, это нужно что-бы хоть как-то препятствовать этой ненависти. По сути религия вынуждена бороться сама с собой.
Если Вы уж пытаетесь обвинить Христа и христиан в злобе к иудеям, при этом опираясь на текст Евангелия, - то тем самым Вы признаёте подлинность Евангелия и Божество Иисуса Христа
То что идеологи нацизма считали Христа символом своей войны с иудеями, исторический факт. А божественность Иисуса от сюда ни как не следует, т.к. это показывает что он не выделялся какой-то особой нравственностью или другими качествами, он ненавидел порядки своего времени и тех кто по его мнению был за это в ответе - книжников и фарисеев. А их этого в христианстве и выросла сначало расовая ненависть ко всем иудеям, которые остались верны своей традиционной религии, а вместе с этим и к другим людям имеющим собственную культуру, причем не только отличную от христианства, но и основанную на другой ветви христианства.
Страх смерти - это невидимый "руль" сатаны, которым он всю жизнь изводит и мучает атеиста. Непрестанный мучительный страх за свою жизнь.
Отрицая смерть христиане вынуждены были ввести для нее замену - Ад. А для кого-то вечные муки могут быть куда страшнее смерти, и в этом смысле человек легко может пойти по головам других людей лишь для того чтобы самому попасть в Рай и избежать Ада. Если такой человек сочтет что какие-то люди несут угрозу ему его душе он не перед чем не остановится чтобы эту угрозу устранить даже если ему придется истребит их, т.к эти действия могут быть легко оправданы с точки зрения его веры.

Бог не может лгать, и запрещает лгать и людям. Ложь для христианина - это всё равно что себя сразу предать дьяволу.
Поэтому настоящие христиане (Святые Отцы) - в принципе не могли лгать.
Ложь это любая не соответствующая действительности информация. Если человек сообщает ложную информация людям он лжет, хотя если есть некое оправдание для этого, к пример у он невежественен или был обманут кем-то другим, как правило используются другие более мягкие эпитеты.  Так что если возьмем к примеру креационистов, в особенности младоземельных (для наглядности), то они лгут, т.к сообщают заведомо ложную информацию. Можно пытаться найти для них оправдание, но это вскрывает другую проблему, вместо того чтобы добросовестно ознакомится с интересующей их темой, они используют недобросовестный подход, выбирая только ту информацию и ее источники которые по их мнению согласуются с их собственными взглядами, считая их заведомо истинными, а отсюда и самих себя критерием истины, и нет ничего удивительного в том, а идеях о том, что их вера основывается на учениях людей которые в  принципе не могут ошибаться.

Склеено 22 Октябрь, 2019, 10:16:11 am
Евреев никто не звал "потом" в христианские страны, - евреи сами шли и ехали в христианские страны. И именно потому, что христианство учит любви ко всем, в том числе и к НЕ-христианам.
А если бы евреи сунулись в Африку или в Индию или в Китай, - то их там скорее всего, ограбили и убили бы. Или в рабство обратили. Кстати, возможно, такие случаи и были. Просто ветер времени стёр следы этих еврейских маршрутов.
Так в Африке, Индии и Китае и т.д, есть еврейские общины. Не только христианство является нетерпимым к другим религиям, но и другие религии тоже, в т.ч сам иудаизм, так что и в других, не христианских, странах им могло быть не чуть не лучше. Тем более иудея долго находилась под властью Рима, так что возникновения еврейских общин на бывших территориях Рима обусловлено вовсе не христианством.

Оффлайн Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 267
  • Репутация: +71/-101
Вы можете сейчас попить воды, а можете обматерить соседа. И Вам никто не запрещает ни того, ни другого. Но Бог знает, как Вы поступите.
Если что-то можно 100% рассчитать наперед, то это не более свободно, чем часовой механизм. Особенно комично выглядит в этом случае наказание грешников. Как в детской песне "если кукла выйдет плохо, назову ее дурехой. Если клоун выйдет плохо, назову его дурак".

Склеено 22 Октябрь, 2019, 13:12:52 pm
А если у нас задача "посчитать что-то проще", - то мы так можем и ошибиться серьёзно.
Чем проще теория и чем лучше согласуется с опытом - тем лучше.

Ведь в том случае, если "эволюция" - это полезное развитие рода людей, - то человеку выгоднее быть всегда добрым к своим родным. Но мы видим из жизни, что этого нет.
Не выгодно быть всегда добрым, иначе "на шею сядут". И с эволюционной точки зрения может быть выгоднее как раз какое-то соотношение между эгоистами и альтруистами.

Мы материю не меняем, - а просто используем её для наших "поделок".
А мы и сами тоже материя. Не вижу ничего удивительного, что нам предшествовала тоже материя, но с более низким уровнем самоорганизации. А эмоции - вообще преимущественно животное наследие.

Склеено 22 Октябрь, 2019, 13:14:48 pm
А как именно Жизнь устроена "в деталях биохимии и в константах" - это менее важный вопрос, ИМХО.
Вы сами завели разговор о константах, и я просто указал возможность сильного преувеличения значимости "тонкой настройки".

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 590
  • Репутация: +204/-58
St.Ranger

***********Могу:
 из биологии представить научные факты того, что "теория эволюции" абсурдна.
- Исследования Туринской Плащаницы,
- Стена Плача,
- Ноев Ковчег на горе Арарат,
- 450 пророчеств о Христе (до Рождества Христова) в Ветхом Завете,
- Пророчества о начертаниях и о тотальном денежно-электронном контроле из книги Апокалипсис,
- Принципиальная невозможность распространения христианства, если бы не чудеса апостолов,
- Апостолы не пошли бы на проповедь, если бы они не увидели явно воскресшего Христа,
- Само учение Бога-Слова (Иисуса Христа) - оно настолько "не-от-мирно" в нашем мире, - любить
 других людей не за что-то, а просто так,


Не можете.
Возьмём, например, ковчег, который якобы на горе Арарат.
Во-первых, никакого ковчега нет, а во-вторых, если бы и был, то какое это имеет отношениек доказательству существования бога?
Вот представьте себе что была какая-то история, в которой древнееврейский дед Мазай во время наводнения спасал зайцев. На этом правдоподобие заканчивается. Авторы библии знали об этой истории и решили её художественно оформить, дополнив "информацией" взятой с потолка: о Ное, о его общении с богом и о каждой твари по паре. Все остальные "доказательства" так же мимо.   
   
********Такие пытки люди выдерживали только потому, что
 им помогал Бог. Человеческими силами такие мучения вытерпеть нельзя.


Не бог, а идея. Фанатизм бывает не только религиозным.


*********Человек не может верить ни во что. Или Вы не верите в то имя, которое у Вас в паспорте?
Проверьте, - а в это мгновение Вас зовут также, как и секунду назад? Или Вы всё-таки верите, что Вы по-прежнему мужчина, и имя у Вас не поменялось?
А Вы верите, что завтра будет новый день? И для Вас, и для всего мира?
Вот видите, - в какие-то вещи Вы всё-таки верите.


Не верить ни во что. Я имею в виду "слепую" веру.
Мне не нужно верить, что меня зовут Алтанхуягом - я это знаю.
И от моей веры или неверия не зависит восход Солнца.
Встречный врпрос: а вы верите что я сегодня утром пил кофе?

********Бог есть.
Вы же просто живёте по другой логике, по другим "ориентирам". Но вера в то, что Бога нет, - это тоже вера. Просто Вы свою жизнь выстраиваете так, как будто его нет.


Бог есть в Вашей голове, вне её его не видно.
И деист выстраивает свою жизнь, как будто его нет, хотя верит что он есть.
 
********Просто не все хотят разобраться и докопаться до сути - где Абсолютная Истина,

Вы докопались? Поделитесь?  :;)

********Конечно, Истину надо искать там, где есть факты, и где меньше бреда.

Есть несколько теорий с разным количеством ошибок. То есть все теории не верны. Где искать истину? В теории с наименьшим количеством ошибок?
Сколько в библии ошибок и противоречий?

*******И что люди тогда верили "на слово". Люди видели чудеса, и потому верили нищим апостолам.

А были ли те чудеса? Вот в чём вопрос...

*******В какой книге из древности есть предсказания об автомобиле? Ну, то есть, - чтобы таким же понятным смыслом было написано, что люди создадут механические ТС без живой тягловой силы ? Покажите.

А где понятным смыслом написано что число зверя, это про чипы?
Вообще, люди с богатым воображением "находят" в библии всё что угодно: сотовые телефоны, вертолёты, компютеры, Ленина, Сталина, Путина и так далее.
Я не имел в виду какую-то конкретную книгу, речь шла о примерах необоснованных предположений.
Кто-то прочитав мифы древней Греции, может заявить что огненные колесницы по небу, это о ракетах. 

********А Вы так перёдергиваете, - как будто я её написал, и пытался этим что-то доказать.


Я не передёргиваю. Вы написали что библия в очередной раз подтверждает свою истинность. Я же говорю что это ничего не подтверждает. Разве только то, что на библии стоИт печать антихриста.  :mosking 

Склеено 22 Октябрь, 2019, 17:28:40 pm
Непрестанный мучительный страх за свою жизнь.

Мне вот врачи несколько лет назад сказали что я скорей всего
 умру во сне. Вы думаете что я всё это время не сплю?  :rofl
« Последнее редактирование: 22 Октябрь, 2019, 17:29:55 pm от Карман Вопросов »
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн St.Ranger

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Репутация: +0/-5
Цитата: Born от Вчера в 23:09:37

    Не воскресал. YМЕР И ДАВНО ИСТЛЕЛ.

А может он на самом деле не умер? Тогда ему легче было бы "воскреснуть"
Если бы Христос просто спрятался (не умирая), - то зачем апостолы пошли бы проповедовать именно Христа воскресшего?
11 апостолов положили всю свою жизнь на проповедь Христа. УМЕРЛИ за Христа.
Если бы апостолы СВОИМИ ГЛАЗАМИ (как большинство из вас здесь требует! - показать вам "БОГА в студию!") не видели, что Христос воскрес - как бы апостолы ему поверили?
Ведь понятно же, что если Христос воскрес, - то Он есть Бог.
Кто пойдёт тратить свою жизнь и умирать за идею, если он в неё не верит?
И если бы апостолы не подтверждали свои слова чудесами Бога, - то кто бы им вообще поверил?

Оффлайн vorlon

  • Десантники атеизма
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 417
  • Репутация: +14/-4
  • Я - атеист
история, в которой древнееврейский дед Мазай во время наводнения спасал зайцев.
Супер сравнение!

Склеено 22 Октябрь, 2019, 18:06:01 pm
11 апостолов положили всю свою жизнь на проповедь Христа. УМЕРЛИ за Христа.
1. А за что уиирают на войне, когда бросаются на пулемет?
2. А вы посмотрите глазами этих 11. Они видели, как Иисус был распят, тело снято и захороненг. И вдруг этот человек приходит живым. Чудо? Со стороны - да, чудо.
Мой сайт, посвященный атеизму и критике религий: http://domateista.ru/

Оффлайн St.Ranger

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Репутация: +0/-5
Какой из ваших священников сказал сей бред?
Мутации могут быть вредными (их больше) и полезные. Ни одна мутация не приводит к мгновенному появлению или изменению целого органа.Ферменты появились далеко не сразу. До ДНК были более простые РНК (они и сейчас есть). А наличие в ДНК мусора объясняется тем, что для его чистки нужна полная переработка всего организма.
Читайте книги, написанные специалистами в этой области, а не непонятно кем.
--
Вы видели мощи Святого Александра Свирского? Он мертвый спустя ~500 лет после его смерти выглядит лучше, чем многие живые люди.
Почитайте выводы учёных медиков из Военно-Медицинской Академии о его мощах.
Александр Свирский - единственный православный святой, которому так же, как и праотцу Аврааму, явил себя Бог, Святая Троица.
Это я к тому, что как только доходит дело до научных доказательств - так многие атеисты сразу пишут:
"Читайте книги, написанные специалистами в этой области, а не непонятно кем".
ЭТО ОЧЕНЬ УДОБНАЯ И ЛЖИВАЯ ПОЗИЦИЯ !
Те учёные, которые доказывают что Бог есть, - они обманщики сразу, по вашему.
А те учёные, которые пишут, что Бога нет - они "вечно правы", ибо они - специалисты.



Склеено 22 Октябрь, 2019, 18:17:22 pm
Цитата: St.Ranger от Вчера в 23:36:47

    Биология и «теория эволюции»:

Вы это на антропогенез.ру расскажите. Вот там вас спецы-биологи уделают грамотно.
Зачем мне это?
У меня есть мой личный религиозный ОПЫТ общения с Богом.
Я даже не верю, - Я ТОЧНО ЗНАЮ, что Бог есть!
И пишу я это вам, чтобы вы хоть чуть-чуть лишний раз подумали, и сопоставили факты, свидетельства, обстоятельсва и существующее Мироздание.

Склеено 22 Октябрь, 2019, 18:21:46 pm
Цитата: St.Ranger от Вчера в 23:36:47

    Как осуществить синтез вещества с какой-либо преобладающей ориентацией – наука не ведает.

Это говорит ровно о том, что наука об этом ПОКА не ведает и ни о чем другом.
Вот тогда ТАК И СКАЖИТЕ - "наша наука немощна и бессильна ЭТО объяснить".
А то, - "не ведает она пока!" А с чего Вы вообще взяли, - что ваша наука сможет это объяснить и в дальнейшем? Вы, получается, "верите на слово" этой мифической своей науке без фактов? Вы верите просто в НАДЕЖДЕ, - что ваша "наука" возможно когда-то ЭТО объяснит? СМЕШНО ! Сами подумайте, что Вы написали.


Склеено 22 Октябрь, 2019, 18:27:35 pm
А кто говорит о случайности? Идите читайте Докинза про нарастающий естественный отбор как процесс ПОСТЕПЕННОГО усложнения системы.
Вы рядом с этим Докинзом стояли в ТОТ МОМЕНТ, - когда он при Вас лично доказал и показал "нарастающий естественный отбор как процесс ПОСТЕПЕННОГО усложнения системы" ?
Вы, получается, - Докинзу какому-то верите на слово.
А вышеприведённым мною фактам из Биологии, Генетики, Физики, Истории - не верите?

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 590
  • Репутация: +204/-58
У меня есть мой личный религиозный ОПЫТ общения с Богом

А с чего Вы решили, что общаетесь с богом?
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн St.Ranger

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Репутация: +0/-5
А теперь возьмите книги Хокинга. И поймете, что вселенной глубоко пофиг, есть в ней наблюдающий человек или нет.
С чего я должен верить Хокингу? Он кто? Якобы "Учёный"? 
Где ваш Хокинг сейчас? Мёртв и гниёт.
Он и при жизни выглядел не очень адекватно, хотя, возможно, был человек хороший и добрый.
А вот Александр Свирский - он и после смерти выглядит ТАК, как и не все живые люди сейчас выглядят. И Св.Александру Свирскому я верю!
Не верите?
Откройте Интернет, или съездите в Свято-Троицкий Александра Свирского мужской монастырь. Увидите сами вживую, и даже, очень возможно,  - Вам разрешат его потрогать.

Склеено 22 Октябрь, 2019, 18:41:47 pm
А с чего Вы решили, что общаетесь с богом?
Бог оказывает благодатное воздействие на ум, на душу и на тело человека.
Это можно проверить на себе. Я бы рад Вам был дать это "потрогать" и ощутить, но этого я пока не могу сделать.
Я натерпелся и противоположных ощущений, - когда злые духи мучили меня.
Разница в ощущениях от Богообщения и столкновение с сатаной - это впечатляет, мягко говоря!!!
 Я около 1,5 года был ни жив ни мёртв, - чего только не делал, чтобы Бог убрал от меня злого духа.
Общение с миром духовным, - оно такое, в том мире нужно вести себя очень осторожно. Сатана не прощает человеку ошибок, он чрезвычайно умён и хитёр.

Оффлайн vorlon

  • Десантники атеизма
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 417
  • Репутация: +14/-4
  • Я - атеист
Вы видели мощи Святого Александра Свирского? Он мертвый спустя ~500 лет после его смерти выглядит лучше, чем многие живые люди.
Не видел, но слышал. И что? Ленина тоже грамотно мумифицировали.
Те учёные, которые доказывают что Бог есть, - они обманщики сразу, по вашему.
А те учёные, которые пишут, что Бога нет - они "вечно правы", ибо они - специалисты.
Вы даже не привели автора своих цитат по генетике.
Зачем мне это?
У меня есть мой личный религиозный ОПЫТ общения с Богом.
Я даже не верю, - Я ТОЧНО ЗНАЮ, что Бог есть!
Цитата из книги "Яко с нами бог": "Один человек сказал: "Если бы собрались тысячи людей и привели множество доводов, опровергающих существование Бога, то я бы все равно не поверил, потому что Бог есть в моем сердце". Вот и ответ на вопрос. Хоть сколько доводов и доказательств не приводи - все равно найдутся люди, которые упрямо будут их отрицать.
" А с чего Вы вообще взяли, - что ваша наука сможет это объяснить и в дальнейшем? Вы, получается, "верите на слово" этой мифической своей науке без фактов? Вы верите просто в НАДЕЖДЕ, - что ваша "наука" возможно когда-то ЭТО объяснит? СМЕШНО ! Сами подумайте, что Вы написали.
Вы читали Жюля Верна и Александра Беляева? Кое-что, не все, конечно, из их книг тогда было фантастикой. А теперь это повседневная реальность: телевидение, электричество, подводные лодки, полеты в космос и т.д. Вот поэтому я говорю: то, что сейчас наука и техника не может, она сможет в будущем. Вы не согласны?
получается, - Докинзу какому-то верите на слово.
А вышеприведённым мною фактам из Биологии, Генетики, Физики, Истории - не верите?
Докинз - известный ученый, специалист в области эволюционной биологии. Поэтому его слова заслуживают доверия. Если  речь заходит о космологии, то я буду верить не Докинзу, который в этой области не авторитет, а авторитету в области космологии - Хокингу, например.
А у кого вы взяли впши "факты"?

Склеено 22 Октябрь, 2019, 18:48:39 pm
Где ваш Хокинг сейчас? Мёртв и гниёт.
Он и при жизни выглядел не очень адекватно, хотя, возможно, был человек хороший и добрый.
А вот Александр Свирский - он и после смерти выглядит ТАК, как и не все живые люди сейчас выглядят. И Св.Александру Свирскому я верю!
Ленин и сейчас неплохо выглядит. Поверите Ильичу?
чего только не делал, чтобы Бог убрал от меня злого духа.
Может стоило довериться медикам? Быстрее бы прогнали.
С чего я должен верить Хокингу? Он кто? Якобы "Учёный"? 
Кстати, а почему якобы?
Мой сайт, посвященный атеизму и критике религий: http://domateista.ru/

Оффлайн St.Ranger

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Репутация: +0/-5
Цитата: St.Ranger от Сегодня в 01:29:01
St.Ranger пишет:
    Если иудеи не приняли Христа-Бога по собственной личной злобе (духовно сроднившись с дьяволом) - то разве Бог в этом виноват? Нет. Это собственный выбор фарисеев и части иудеев - отвергнуть Сына Божия, и убить его как преступника на Кресте.
--
Vorlon пишет:
А всеведущий Бог этого не знал? Или Он все же не всеведающий?
---
Многие люди путают (или не могут, или не хотят) понять, - что Всеведение Бога не означает, - что Бог этим всеведением кого-то из людей или духов заставляет поступать так.
Вам же понятен пример - Вы можете сейчас выпить воды, а можете обматерить соседа. Можете пойти ухаживать за одиноким престарелым человеком, - а можете пойти и ограбить этого же человека.
Это ваш личный выбор, - как Вам поступить. Бог просто знает, как Вы поступите.
Бог не делает этот выбор за Вас или за меня. Просто знает.
Бог знал, что и сатана согрешит, и знал, что и Адам и Ева согрешат.
Бог настолько любит всех, - что дал всем возможность выбирать, - быть с Ним, с Богом, или без Него.
Вот и всё.

Оффлайн vorlon

  • Десантники атеизма
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 417
  • Репутация: +14/-4
  • Я - атеист
Можете пойти ухаживать за одиноким престарелым человеком, - а можете пойти и ограбить этого же человека.
Это ваш личный выбор, - как Вам поступить. Бог просто знает, как Вы поступите.
Бог не делает этот выбор за Вас или за меня. Просто знает.
И ничего не делает, чтобы удержать человека от плохого поступка. Так, курит в сторонке и наблюдает. Этакий психолог-экспериментатор. А мы для него подопытные кролики. Нет, овцы.
Но после смерти он человеку все припомнит и отправит его прямиком в ад.
Супер! Зачем нужен такой бог?
Мой сайт, посвященный атеизму и критике религий: http://domateista.ru/

 

.