Золотой миллиард

[Димьян]

Знаю, г-н унтер, знаю. И знаю, как союзнички слезно упрашивали Сталина поторопиться, а то их, болезных, вот-вот японцы снова из избушки лесника выставят...

С точки зрения пользы для страны - Сталин прав. А вот с точки зрения выполнения союзнических обязательств - кхгм, как бы это помягче... Впрочем наличие пуха на рыле можно было фиксировать у обоих сторон, ибо своя рубаха всегда оказывается ближе к телу.

...в разбомбленных городах и это тоже всем известно, не было воинских частей и военных заводов

По Хиросиме - согласен. А вот с Нагасаки - мимо кассы. В Нагасаки была крупная база ВМФ еще со времен русско-японской. До той войны даже порт-артурская эскадра туда зимовать иногда ходила. И это действительно должно быть "всем известно".

Видимо, в момент бомбардировки там как раз и стояла та самая порт-артурская эскадра, зазимовавшая там с русско-японской войны. Это, конено же, многое объясняете и всё оправдывает.

Это, к слову сказать - торпедный завод корпорации "Мицубиси" в Нагасаки после взрыва.

Ага. по фото очень хорошо видно, что это именно торпедный завод и именно корпорации "мицубиси".Только там и другие фотки есть, более однозначные:




если не боитесь потерять ночной сон, можно ещё посмотреть:
http://urakami.narod.ru/gallery/victims.html
а ещё можно почитать
http://urakami.narod.ru/main/explosion/museorg/overview3.html а то Вы как-то всё не то видите, что следовало бы.

[Anonymous]

Нави

//Цитата:
В ходе боевых действий Тихоокеанскому флоту (командующий адмирал И.С. Юмашев) предстояло нарушать японские морские коммуникации между Маньчжурией, Северной Кореей и Японией, содействовать войскам 1-го Дальневосточного фронта в наступлении на приморском направлении и оборонять во взаимодействии с войсками 2-го Дальневосточного фронта побережье советского Дальнего Востока.
<...>
Советским вооруженным силам — армейским войскам, авиации и флоту предстояло вести боевые действия в Маньчжурии, Корее, на Южном Сахалине и Курильских островах, то есть на фронте протяженностью свыше 6 тысяч километров.
<...>
Именно она, авиация ТОФ, начала военные действия массированными ударами по японским портам Юки, Расину и Сейсину, которые служили японцам военно-морскими базами в Северной Корее. В результате налетов нашей авиации морские коммуникации Японии были нарушены уже в первые дни войны.//

/для особо одаренных писателей: если ты дал кому-то там в табло - это не война, а вот если твои корабли топят корабли сопредельной державы, твои бомбардировщики бомбят его ВМБ,/

А не подскажешь ли, что делали японцы в Манчжурии и Северной Корее?!

/ твои солдаты высаживаются на его территории (не напомнишь чьими были Южный Сахалин и Курилы?)/

Они всегда были русскими, но в то время были оккупированы японцами. Взять их под советскую юрисдикцию было законно.

/ - это уже самая настоящая война./

Это просто восстановление территориальной целостности СССР, Китая и Кореи.
 
//Кедреянов В.Г. писал(а):
В лужу сел тот, кто не знает, что это именно самураи напали на Советский Союз в районе озера Хасан. А это наша территория по всем международным законам.//

/...после чего последовало перемирие, отвод японских войск и соглашение о нейтралитете./

Это потому, что Ворошилов разгромил японцев. А если бы по-прежнему там бы рулил предатель Блюхер, то что было бы тогда?
Японцы тогда просто капитулировали, ибо поняли, что Ворошилов - это не Стессель с Куропаткиным.

/ Так что не просто война а агрессия./

Интересно, как это можно совершить агрессию против Японии, совершенно не трогая ее территории?! Чудеса!
 
/Так что - и напали, и бомбили, и топили и высаживались./

Военные действия были, но это отнюдь не "нападение на Японию".

 /Очередной раз суши штаны, Кедрянов./

Прими галаперидол, Нави.
 
//Кедреянов В.Г. писал(а):
53% россиян положительно оценивают роль Сталина в истории страны//

/Я положительно оцениваю роль Сталина в истории страны, но в отличие от тебя не страдаю выпадением памяти по политическим мотивам. "Здесь помню, здесь - не помню, здесь рыбу заворачивали" (с)/

Я со школьной скамьи знаю все эти трактовки типа "СССР вступил в 1945 г. в войну с Японией", просто сомневаюсь в их логической верности. Точнее было бы сказать, что СССР ввел войска в Манчжурию и Корею. Законно ли это было? А законно ли пиндосы и подпиндосники ввели в 1944 г. войска во Францию?! Не напали ли они на Францию, ведь практически всем французам Гитлер и Петэн были по душе :?:

[Anonymous]

Одни старики без молодежи и нас, зрелых людей, не смогли бы набрать 53%.
 

Откуда у Вас эта цифра - 53%? Кого поддержали 53%? Макашова? Ампилова? Лимонова?  Или Зюганова?

Сталинскую идеологию:

http://www.yabloko.ru/Publ/2003/Obzor/0 ... press.html

***ПРЕССА О 50-ЛЕТИИ СМЕРТИ СТАЛИНА:

ПОСМЕРТНАЯ ПОПУЛЯРНОСТЬ СТАЛИНА

В СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ РАСТЕТ

Почти все сегодняшние газеты публикуют статьи, посвященные 50-летию смерти Сталина. При этом многие газеты отмечают, что идеи Сталина не умерли вместе с ним, и эти идеи до сих пор разделяют миллионы россиян. По утверждению газеты “Газета” (“Четверть россиян - поклонники Сталина”), согласно данным опросов ВЦИОМ, в течение последних 10 лет число поклонников Сталина в России постоянно растет. Если в 1990 году с симпатией к Сталину относилось лишь 8% россиян, то сегодня - уже 22%. При этом почти половина (точнее - 45%) россиян считает, что Сталин сыграл в жизни страны, безусловно, положительную роль, тогда как противоположной точки зрения придерживаются лишь 38% опрошенных. По данным газеты “Время-МН” (“Сталин в общественном сознании современной России”), приводящей данные самого последнего, мартовского опроса, число россиян, положительно оценивающих роль Сталина в истории страны, уже перевалило 50%-ный рубеж и достигло 53% (противоположной точки зрения придерживаются 33%). Примечательно, что, по данным газеты “Время-МН”, оценка роли Сталина в мировой истории диаметрально противоположна: почти половина (точнее - 47%) считают эту роль отрицательной и лишь 28% - положительной. Что касается оценки деяний Сталина, то, по данным ВЦИОМ, 40% россиян считают, что Сталин сделал больше плохого, чем хорошего, а 39% - что он сделал больше хорошего, чем плохого. Кстати, в своем комментарии упомянутая выше газета “Время-МН” обращает внимание еще на одну тревожную тенденцию - если в конце 80-х - начале 90-х годов (до начала “рыночных реформ”) безграмотный тиран Сталин безнадежно отставал от мыслителя Ленина, то по мере развития “рыночных реформ” Сталин все более “набирал вес” и сейчас, по данным социологических опросов, в общественном сознании стоит на одном уровне с Лениным, иногда даже опережая его. То, что кумиром россиян становится откровенный тиран, не может не вызывать беспокойства. Социологи объясняют рост сталинистских настроений в обществе разочарованием и озлоблением, которое принесли России “демократические” и “рыночные” реформы Ельцина, обернувшиеся катастрофой для подавляющего большинства россиян. Поэтому, по мнению экспертов, растущая любовь россиян к Сталину является следствием ненависти к “демократам” и “реформаторам”. А учитывая, что на изменение жизни в России к лучшему в ближайшее время рассчитывать не следует, симпатии к Сталину будут только расти. Примечательно, что, по данным еще одного опроса ВЦИОМ, самыми выдающимися политиками ХХ века россияне считают Сталина (11%), Ленина (11%) и Брежнева (5%). Примечательно, что Ельцин в число выдающихся (пусть даже на последнем месте) вообще не вошел (Почти все газеты) ***

[Anonymous]

Жилет

//Кедреянов В.Г. писал(а):
***В официальной истории США причину мятежа 1776 г. преподносят как сопротивление Америки "взиманию Англией высоких налогов". Но эта версия совершенно неправдоподобна. В то время английское правительство обложило колонистов налогом в размере менее одного процента валового национального
продукта. Для сравнения скажем, что в 1980 г. американские налогоплательщики платили своему ненасытному правительству около 40 % своего дохода.*** //

/Дело было не в размере налога, а в "тахation without representation". Обложение налогами без участия представителеи колонии в органах управления. /

Ага, представители колонии хотели сами собирать налоги, чтобы часть их воровать?
А рядовым колонистам до этого какое дело? Если англичанам они платили менее 1%, а пиндосскому правительству намного больше, до 40%? Ведь есть же разница!

/Так что Истархов етот твои такои же невежда как и ты./

Фактичеки ты подтвердил мнение В.А. Истархова.

//Кедреянов В.Г. писал(а):
Понимаешь, Жилет, мы никак не можем признать "право" мятежника Д.Вашингтона на "самоопределение", ибо в этом случае от нас могут отделиться Дальний Восток и Сибирь. И монархия тут ни при чем.//

/Понимаешь, Кедреянов, мне надоело приводить серьезные аргументы в ответ на откровенную ахинею./

А когда ты здесь приводил "серьезные аргументы"? Я помню лишь твой детский лепет и умышленный неответ на многие мои вопросы - ибо ответить тебе нечего.

 /Такое впечатление что ты специально здесь юродствуешь, в то время как умные, серьезные люди ставят себя в глупое положение пытаясь тебе что то доказать./

А кого ты здесь считаешь "умными, серьёзными людьми"? И входишь ли ты в их число?  

 /Тебе етого не надо. Ты в ответ выдумаваешь что нибудь еще более беспредельное, стараясь вывести собеседников из себя. Посколку ты фанатик и мракобес/.

А ты политическая проститутка и оруженосец империалистов, бандитов во фраках.

/Но с меня хватит. Наша беседа на етом закончена. Have a nice day./

Ты просто оказался не в состоянии дискутировать со мной!  

[Anonymous]

Нави

//Кедреянов В.Г. писал(а):
И откуда у тебя такие сведения об импортных движках? Ведь все немецкие технологии забрали себе пиндосы и подпиндосники. //

/изволь:
с сайта КБ Климова писал(а):
Для развития отечественного турбореактивного двигателестроения предлагалось: вначале, для накопления опыта, использовать трофейные двигатели, затем - освоить на советских заводах английские лицензионные моторы, а на третьем этапе - ускорить работы по отечественным реактивным двигателям силами конструкторских бюро В.Я. Климова, А.А. Микулина и А.М. Люльки./

Оно так предполагалось, но наши конструкторы решили идти по своему пути, так как видели все недоработки западной техники.

/Немецких специалистов в ОКБ было немного - всего 8 человек, во главе с заместителем главного конструктора ОКБ завода №16 Христианом Манфредом Рудольфом./

У пиндосов же немцев было много. Наши смотрели, ЧТО разработают немцы в СССР, и таким способом, предполагали, ЧТО разработают немцы в США. Но у нас немецкие разработки в серию не шли.

 //учи матчасть.
Кедреянов В.Г. писал(а):
Точно, с Сейбрами. Но они были недоработаны. Потому по статистике Корейской войны на один сбитый МиГ приходилось несколько Сейбров.//  

/а вот тут врешь только отчасти. Врешь про недоработанность, но прав, что Сейбрам досталось.
Из предисловия к книге лучшего аса Корейской войны Евгения Пепеляева:
Цитата:
55 лет назад началась первая русско-американская война - в 1950 году в небе Кореи советские летчики впервые сошлись в бою с американскими пилотами. Символами той войны стали советский МиГ-15 и американский F-86 "Сейбр" - лучшие истребители своего времени, очень похожие внешне и примерно равные по своим боевым возможностям, так что исход боя решало лишь мастерство пилотов. И "сталинские соколы" вышли из этой схватки победителями./

Ты знаешь, что даже одиночное попадание в Сейбр приводило к его ликвидации, а МиГи прошивали очередями - и ничего страшного?
И вряд ли здесь было дело только во взрывчатке Ледина, коей дал путевку в жизнь тов. Сталин.

//...и по соотношению побед/потерь соврал. Сколько можно?
Цитата:
На сегодня Генеральный штаб Вооруженных Сил России рассекретил документы времен войны в Корее. Вот общие данные. Советскими летчиками 64-го истребительного авиационного корпуса (за время войны в него попеременно – от 6 месяцев до одного года – входило десять дивизий) было проведено 1.872 воздушных боя, в ходе которых было сбито 1.106 самолетов противника, из них F-86 – 650 единиц. Потери корпуса: 335 самолетов. Соотношение – 3:1 в пользу советских пилотов, в том числе по новейшим машинам (МиГ-15 и F-86 «Сейбр») – 2:1. Отметим: американские летчики действовали менее эффективно, чем пилоты Объединенной воздушной армии, в которую входили части Китая и КНДР. Они сбили 231 самолет, а потеряли – 271. //

У меня иные данные:

http://www.chekist.ru/article/911

***64-й корпус принимал участие в военных действиях с ноября 1950 г. по июль 1953 года.
Всего летчики 64-го иак произвели 63 229 боевых вылетов, участвовали в 1 790 воздушных боях, сбили 1 309 самолетов противника (истребительной авиацией – 1 097 и 212 самолетов – огнем зенитной артиллерии). В результате воздушных боев советской стороной было захвачено в плен 262 американских летчика, в том числе командир 531 авиакрыла полковник Арнольд, командир 4 истребительной авиагруппы полковник Махурин, командиры авиаэскадрилий 51, 58 и 33 авиагрупп подполковники Геллер (сбит капитаном Карповым), Уитт, майор Ричардсон и др. Потери нашей авиации за период с 25 июня 1950 года по 27 июля 1953 года (т.е. с учетом потерь, понесенных нашими частями до формирования корпуса) составили 120 летчиков и 355 самолетов. Таким образом, общее соотношение потерь было почти 4:1. А в некоторые периоды боевых действий 7,9:1 в советскую пользу (124). (...)

В воздушных боях над территорией Китая и Северной Кореи советские летчики сбили более 1300 самолетов врага. Еще несколько сотен машин было подбито, в результате чего многие из них вышли из строя как не подлежавшие ремонту. Сами американцы считают, что война в Корее в целом стоила им 4 000 машин (161). ***

[NAVY]

"Товарищ не понимает (с) Ладно, попробую еще раз...

А не подскажешь ли, что делали японцы в Манчжурии и Северной Корее?!

Они всегда были русскими, но в то время были оккупированы японцами. Взять их под советскую юрисдикцию было законно.

Это просто восстановление территориальной целостности СССР, Китая и Кореи.

Польша, Прибалтика и Финляндия очень долго были русскими. Когда восстанавливать территориальную целостность начнем? Да, Аляску совсем позабыл. Ее же русские осваивать начали. Когда высаживаемся?
Курилы и Сахалин не были оккупированы а были переданы японцам по Портсмутскому миру. Учи матчасть, писатель. Это начиная с 1904 японская территория. Далее насчет "восстановления территориальной целостности". Может хватит в красивые эфемизмы играть? Аннексия Гитлером Австрии и Судетской области проходила под той же вывеской. Не уподобляйтесь.

Я со школьной скамьи знаю все эти трактовки типа "СССР вступил в 1945 г. в войну с Японией", просто сомневаюсь в их логической верности. Точнее было бы сказать, что СССР ввел войска в Манчжурию и Корею. Законно ли это было?

Еще раз повторю. Это была полноценная война а не мифический ввод войск. Ввод войск как-то авиаударами и артподготовкой не предваряется.
С точки зрения лидера государства Сталин поступил абсолютно верно - избежал ведения войны на два фронта, выбрал благоприятный момент, когда Япония в должной мере была обескровлена Штатами и Англией и нанес удар, избежав лишних потерь и приобретя стратегические территории. Порт-Артур, кстати, стал после этого нашей военно-морской базой в Корее и оставался бы, если бы не Хрущ. Сталин был государственным деятелем а Хрущ - партийным, типа вас с Севером, вот и разбазарил то, что завоевали.
Настоятельно советую - лечи выпадения памяти по партийным мотивам. Историю надлежит знать во всем объеме. Помнить. И делать выводы.

P.S.

Ты знаешь, что даже одиночное попадание в Сейбр приводило к его ликвидации, а МиГи прошивали очередями - и ничего страшного? И вряд ли здесь было дело только во взрывчатке Ледина, коей дал путевку в жизнь тов. Сталин.

УЧИ МАТЧАСТЬ, писатель, сколько раз повторять. Попадание чего? МиГ-15 имел на борту 2х20-мм и 1х37-мм пушки. Сейбр - 6х12,7-мм пулеметов. И у той и у другой схемы есть свои плюсы и минусы. Попадание пушки наносит больше разрушений, но ее скорострельность и скорость снарядов заметно ниже, что в маневренном воздушном бою немаловажно. Боекомплект у пулеметов тоже ощутимо больше. Не зря же я цитировал чуть выше лучшего аса Корейской войны Пепеляева - эти самолеты обладали очень близкими тактико-техническими характеристиками. А значит, что попадание снаряда пушки, что попадание очереди пулеметов имело одинаково фатальные последствия. Одно попадание из пулемета в маневренном бою эквивалентно промаху из пушки.
Или ты подобно В.Суворову решил нам про "чудо-оружие" порассказывать. Так нету его, "чудо-оружия". Есть люди. Противник был серьезный, с немаленьким боевым опытом, но наши оказались несколько сильнее, чем и надо законно гордиться а не городить лишние сущности.

[NAVY]

Видимо, в момент бомбардировки там как раз и стояла та самая порт-артурская эскадра, зазимовавшая там с русско-японской войны. Это, конено же, многое объясняете и всё оправдывает.

Димьян вы серьезно? Или как Кедрянов?

Ага. по фото очень хорошо видно, что это именно торпедный завод и именно корпорации "мицубиси".[/b]Только там и другие фотки есть, более однозначные...

Я эти фотки там видел. А вот вы, видимо, не обратили там внимания на подпись к фотке которую я привел. Вот как раз на том сайте под ней белым по русски и было написано что это за завод и кому принадлежит.
Вернитесь к началу этого обсуждения - я сказал, что в Нагасаки была база и военные заводы при ней и НИЧЕГО БОЛЕЕ. Опровергните?

[Anonymous]

Диг386

//Кедреянов В.Г. писал(а):
Вы можете привести хоть один пример, когда бы частный сектор эффективнее общенародного решил какую-либо задачу?//

/Могу и не один/

Ух, как круто! Я весь внимание.
 
/1) В России - проблема дефицита в магазинах./

Так любой дурак, как Гайдар, может решить "проблему дефицита" - задрать цены до небес, чтобы большинство населения не смогли купить товары.
Но не забывайте: попутно ведь возник другой дефицит - дефицит денег.
Это же не решение вопроса. Нужно было больше производить продовольствия и других товаров, 1 марта снижать на них цены и т.д.
А так Гайдар решил "проблему дефицита" за счет НЕДОПОТРЕБЛЕНИЯ народа, а это уже геноцидом попахивает.
Вы, дерьмократы, просто поменяли шило на мыло - дефицит товаров при Горби (ранее его не было) - на дефицит денег.
А самое-то главное - при "демократии" всех товаров, в т.ч. и прововольственных, стали выпускать намного-намного меньше, чем в РСФСР.

 /Частники значительно оперативнее государства улавливают чаяния народа и открывают магазины в нужных местах./

Я уже писал, что частники закрыли все нужные магазины и учреждения в моем микрорайоне.
Ибо частнику выгоднее торговать алмазами, чем хлебом.
 
/2) Создание персонального компьютера - капиталистические США обогнали СССР. IBM PC XT были дешевле и надёжнее ЕС ЭВМ./

У нас были разработки лучше, чем у IBM, но их помешали воплотить в жизнь перестроечные бандиты (пиндосы им дали взятки). Но здесь нужно у Снега Севера спросить, что-то он, если не ошибаюсь, писал на эту тему.
Но сейчас пиндосы не выпускают ПК, а их делает только социалистическая КНР.  

/3) Проблемы дизайна и качества товаров народного потребления./

Дизайн товаров лично мне нравится как раз советский - думаю, что и многие ребята со мной согласятся.
По качеству продовольствия вообще сравнения нет - при социализме нас кормили НАТУРАЛЬНЫМИ продуктами, теперь же - ХИМИЕЙ.
Не помню, вы или кто-то другой тут ныл, что ему в СССР майонеза не хватило, а на мой совет сделать его самому потом плакал, что и горчицы в СССР не было, и хлеб из Москвы возили. Демшиза, короче!    :lol:  
Так вот, почитал я, какой сейчас майонез продают. Мама рОдная! Одни канцерогены! И вместо горчицы - химический "ароматизатор" какой-то. Приплыли...
Буржуи за прибылью гонятся, потому и кормят нас химикатами. Ибо настоящий продукт, на земле, вырастить труднее, нежели в колбе изготовить. А потом люди от рака умирают...
А сами-то буржуи свои "продукты" не хавают, предпочитают натуральные.
Бытовая техника в СССР была очень надежной, у меня до сих пор работают советские вещи: пылесос, радиоприемники, магнитофоны, электрофон, электробритва, микрокалькулятор и др.
ТАК О КАКОМ ПРЕИМУЩЕСТВЕ БУРЖУЯ ВЫ ГОВОРИТЕ :?:  :!:  

/Хотя надо признать, что в СССР некоторые задачи решались эффективнее, чем на Западе, например, освоение космического пространства, "оборонка", возможно образование, обеспечение людей жильём./

Во, это уже речи не мальчика, но мужа.

[Anonymous]

Нави - Димьяну

/Вернитесь к началу этого обсуждения - я сказал, что в Нагасаки была база и военные заводы при ней и НИЧЕГО БОЛЕЕ. Опровергните?/

Нави, может, уже хватит придуряться? Нагасаки стал целью случайно, из-за погодных условий. Ибо пиндосы все японские военные объекты сохраняли для себя.

[Anonymous]

Нави

/Польша, Прибалтика и Финляндия очень долго были русскими. Когда восстанавливать территориальную целостность начнем? Да, Аляску совсем позабыл. Ее же русские осваивать начали. Когда высаживаемся?/

Это что еще за "шутка юмора"?
Ты что, "думаешь", что Курилы и Сахалин - японские земли?
Запомни: еще в 1856 г. Россия и Япония договорились, что эти территории принадлежат нам.
 
/Курилы и Сахалин не были оккупированы а были переданы японцам по Портсмутскому миру. Учи матчасть, писатель. Это начиная с 1904 японская территория./

Как благостно звучит! Однако на самом деле самураи вероломно, без объявления войны, напали на Николашку, надавали ему по мОрдам и отобрали Курилы и южный Сахалин.
Это законно?
Аналог - Нави в темном подъезде встретит мужчина, даст ему по морде и отберет партмоне.
Будет ли по праву, по закону это партмоне принадлежать тому мужчине, победителю Нави?!
А если Нави преодолеет страх и ответит мужику, отберет "у него" свое партмоне, вернет его? А?
Именно так и поступил с Японией, обидевшей и ограбившей государя императора, Советский Союз.
Долг платежом красен.

/ Далее насчет "восстановления территориальной целостности". Может хватит в красивые эфемизмы играть? Аннексия Гитлером Австрии и Судетской области проходила под той же вывеской. Не уподобляйтесь./

Это вообще из другой оперы. Но если бы Гитлер на этом и остановился, то он был бы прав. Конечно, все немцы должны жить вместе.
 
//Кедреянов В.Г. писал(а):
Я со школьной скамьи знаю все эти трактовки типа "СССР вступил в 1945 г. в войну с Японией", просто сомневаюсь в их логической верности. Точнее было бы сказать, что СССР ввел войска в Манчжурию и Корею. Законно ли это было? //

/Еще раз повторю. Это была полноценная война а не мифический ввод войск. Ввод войск как-то авиаударами и артподготовкой не предваряется./

Может, и война, но развязана она была не СССР, а Японией еще в 1931 году. Потому ни о какой "агрессии Сталина" речи идти не может.
 
/ Сталин был государственным деятелем а Хрущ - партийным, типа вас с Севером, вот и разбазарил то, что завоевали./

Это Сталин был партийным деятелем, а вот Хрущ - антипартийным. Учи историю.

//P.S.
Кедреянов В.Г. писал(а):
Ты знаешь, что даже одиночное попадание в Сейбр приводило к его ликвидации, а МиГи прошивали очередями - и ничего страшного? И вряд ли здесь было дело только во взрывчатке Ледина, коей дал путевку в жизнь тов. Сталин.//

/УЧИ МАТЧАСТЬ, писатель, сколько раз повторять. Попадание чего? МиГ-15 имел на борту 2х20-мм и 1х37-мм пушки. Сейбр - 6х12,7-мм пулеметов. И у той и у другой схемы есть свои плюсы и минусы. Попадание пушки наносит больше разрушений, но ее скорострельность и скорость снарядов заметно ниже, что в маневренном воздушном бою немаловажно и т.д./

Почитай, невежда:

http://www.sovnarkom.ru/BOOKS/MUHIN/STA ... _st_04.htm

***В "черный вторник" для "Летающих крепостей" 21 самолет В-29 вылетел под охраной 200 американских истребителей. Нашим 44-м МИГам остался только один тактический прием – сверху вниз пронизать строй этих истребителей и строй В-29. Сделали они это один раз, американцы тут же свернули к береговой черте, за которую нашим истребителям было запрещено залетать. Было сбито 12 из 21 В-29, из оставшихся 9 не было ни одного, который бы вернулся на базу без убитых и раненых членов экипажа. Попутно сбили и 4 истребителя. У наших МИГов потерь не было. Три дня ошарашенные американцы вообще не вылетали. Потом под мощным прикрытием послали на пробу тройку В-29. Эти были сбиты все. После чего стали посылать "Летающие крепости" только ночью, а потеряв сбитыми 69 "крепостей", вообще прекратили их использовать.

     Вот конкретный воздушный бой Корейской войны, в описании которого ничего не говорится о взрывчатке инженера Ледина, но из которого видна ее эффективность.

     "…К охраняемому объекту 913-й ИАП подошел, когда бой был уже в разгаре. С.А. Федорец услышал по радио призыв: "Помогите, меня подбили, помогите!" Окинув пространство взглядом, Семен Алексеевич увидел дымящийся "МиГ", которого преследовал, не переставая бить по нему в упор, "Сейбр". Федорец развернул свой истребитель и пошел в атаку на увлеченного охотой противника. С дистанции 300-100 м советский летчик ударил по американцу, и тот вошел в свое последнее пике.

     Однако придя на выручку попавшему в беду коллеге, Федорец оторвался от ведомого и ведомой пары и потерял их из вида. Одинокий "МиГ" – заманчивая цель. Этим не преминули воспользоваться американцы.

     Четверка "Сейбров", ведомая капитаном Макконнеллом, тут же атаковала самолет Федорца".

     Прерву повествование. Капитан Макконнелл – лучший ас американских ВВС времен Корейской войны. У него на счету 16 сбитых советских, китайских и корейских самолетов. Лучшие асы Корейской войны – капитан Н.В. Сутягин и полковник Е.Г. Пепеляев. У них на счету по 23 сбитых американских самолета. У капитана С.А. Федорца по итогам войны – 8 сбитых американцев.

     "Семен Алексеевич только оторвался от прицела, сбив назойливого "Сейбра", как по кабине хлестанула очередь. Вдребезги разлетелось остекление фонаря и приборная доска, однако сам самолет остался послушен рулям. Да, это был удар аса! Так обычно повергал противника капитан Макконнелл, но и мастерство советского летчика было не хуже. Он тут же среагировал на удар и резко бросил самолет вправо на атакующего "Сейбра". F-86 Макконнелла проскочил "МиГ" и оказался впереди и слева. Американский ас, по-видимому, несколько успокоился, наблюдая, как задергался советский истребитель. Это была нормальная реакция "обезглавленного" (т.е. с убитым летчиком) самолета. Когда же МиГ-15, находясь сзади, стал выворачивать в сторону "Сейбра", Макконнелл удивился, стал выпускать закрылки и щитки, гася скорость и пытаясь пропустить противника вперед. Но было уже поздно – Федорец навскидку ударил (а удар у МиГ-15 хороший!) по американцу".

     Еще прервемся. Макконнелл, подкравшись, ударил по МиГ из 12-ти пулеметов. А толку? У Федорца при проскакивании "Сейбра" были доли секунды открыть огонь, и он попал по американцу, вероятно, единственным снарядом 23-мм пушки. А этот снаряд размером с аптечный пузырек из-под пенициллина. Но в нем была взрывчатка Ледина! Читаем результат:

     "Очередь пришлась по правой консоли, ближе к фюзеляжу, вырвав из крыла кусок в добрый квадратный метр! "Сейбр" кувыркнулся вправо и пошел к земле. Опытному Макконнеллу удалось-таки дотянуть до залива и там катапультироваться.

     А на подбитый "МиГ" тут же накинулись оставшиеся F-86. В результате этой атаки были перебиты тяги управления, и советскому летчику пришлось катапультироваться.

     Так закончился этот драматический поединок двух асов в небе Кореи.

     Это была 5-я и 6-я победы Федорца, а у капитана Макконнелла – 8-я. Правда, из-за того, что самолет американского аса упал в море, а пленка фотоконтроля сгорела вместе с МиГом, победу Семену Алексеевичу не зачли как подтвержденную". (...)

     Так что Сталин понимал, о чем говорит, когда предложил снаряжать взрывчаткой Ледина снаряды авиационных пушек – эти снаряды даже в "Летающих крепостях" делали дыры площадью в 2 м2. (Больше входной двери, если кому-то захочется образно представить, что такое 2 м2).***

Взрывчатка Ледина была советским ноу-хау, ее 50 лет не могли разгадать западные химики. Но Горбачев передал ее рецепт США:

http://www.sovnarkom.ru/BOOKS/MUHIN/STA ... _st_04.htm

      ***Когда немцы добыли эти наши бронебойные снаряды, снаряженные взрывчаткой Ледина, то немецкая химия попыталась ее воспроизвести. Захваченный после войны отчет немецкого института Chemisch-Technische Reichanstalt Institut начинается с приказа Гитлера открыть секрет взрывчатки Ледина. В отчете описывается огромная работа немецких химиков по разгадке секрета этой взрывчатки. Из чего она создана, они, разумеется, немедленно поняли. Но как Ледин ее создал, они до конца войны понять не смогли. Эстафету у немцев приняли химики НАТО, США, Европы и всего мира. Бесполезно!

     СССР сумел сохранить тайну, и 50 лет бронебойные снаряды, боевые части ракет были у Советской Армии самыми мощными в мире!

     Инженер Ледин опередил своих коллег во всем мире на 50 лет, а если бы СССР не уничтожили подонки и тайну взрывчатки не продали Западу, то возможно, эта цифра удвоилась бы.***