Золотой миллиард

[Прохвессор]

Брехло Руслан - это клон покемона?

Даже в Москве средняя з/п меньше 20 тыс. руб...
Впрочем, ключевое слово "халтура" - воруют родственнички у руслана-покемона...

Брехло - это вы с Прохвостором и Кедреяновым. Меньше 20 тысяч в Питере средней з/п быть не может.

Будьте добры, познакомьте меня с учителем, получающим хотя-бы 15 тыс.

[Злой сок]

Мой брат работая в Питере монтёром зарабатывает- 15  тыс. + 30 «халтуры»,= 45 тыс. в месяц.
 Мой друг, работая сист.админом +  халтуры  = 50 тыс.
 Моя сестра начала работать бухгалтером её з/п 20 тыс. для начала потом до 30 тыс.
 Ты с какой помойки вылез?
 Действительно собирая бутылки, будешь иметь 5 тыс., но не  надо считать, что все  живут именно так, как живёте вы.
 в 2006г. россияне купили 2 млн 600тыс автомобилей, на 32 млрд. зелёных рублей.
 Теперь всё стало предельно ясно вы, лгун и демагог! Для красножопых это совершенно естественно.

Разберём подробно эту лажу.
С твоим братом всё ясно. Все вменяемые граждане знают как работают такие монтёры и водопроводчики: хочешь чтобы было сделано нормально и вовремя - платишь взятку, ты это называешь "халтура". Иначе у него на халтуру просто не было бы времени. Всё как в твоё нелюбимое советское время при Брежневе. Итого ЗАРАБАТЫВАЕТ он 15 тыс.
Сисадмины столько не получают, не ври. Значит основная часть - с халтуры, крутится видимо изрядно. То есть на обычной нормальной ОДНОЙ работе - не заработаешь нормальных денег.
Бухгалтером сходу на 20000 можно устроиться только в двух случаях: по блату или через постель, если молодая. И не надо 3.1415926...здеть что без опыта работы на такую з/п могут взять как-нибудь иначе.
Далее.
Совершенно очевидно, что сисадмин и бухгалтер с такими зарплатами работают не в поликлинике, не в школе и не на заводе. Вероятнее всего - в торговле, т.е. там, где деньги накручивают за счёт монополии на посредничество. С улицы в такие места не попадают, иначе не с кого было бы эти деньги стричь. Вполне естественно, что если ты сам из этой среды, то и знакомые у тебя оттуда же, т.е. выборка не объективна. А тех, кто не из этой среды ты объявляешь бомжами и бездельниками. А если человек занимается не в сфере торговли и производства деловых бумаг? Может ли врач, учитель или токарь на заводе заработать столько? Или вы их труд приравниваете к собиранию бутылок? Врач - только если окучивает богатеньких клиентов в частной клинике, леча им несуществующие болезни. Учителя нищенствуют. Токари только в последнее время стали (и то только судя по объявлениям) получать порядка 20 тыс., почкольку их попросту не осталось за время "демократии". Преподаватель университета получает порядка 10-12 тыс. рублей, и то только за счёт разных надбавок (типа: вот, тебе положено получать 5 тыс., а мы, администрация, такие добренькие, платим тебе больше, из собственного кармана считай). В любом случае приходится халтурить, работая не 8 часов в день (чего более чем достаточно для обеспечения потребностей общества), а все 12 и часто без выходных. Отпуск в 2 недели стал нормой, в отличие от реально необходимого для восстановления сил месяца.

Руслан, я тоже сначала что-то хотел в ответ написать Прохвессору на приведённые выше зарплаты, но потом посидел минут 10. Что-то прикинул. Что-то вспомнил. И в общем согласился с ним.
Людей, получающих такие зарплаты, не так уж и много. Вы наверное крутитесь в этих кругах, также как и я в своих и в зависимости от этого и складывается мнение об уровне зарплаты. Но потом я вспомнил друзей, знакомых, друзей друзей, людей, идущих косяками к 8 на работу на заводы, фабрики, НИИ.
В общем я согласен в Прохвессором.

П.С. Руслан, сисадмин (только как сисадмин) с з/п 50 т.р. - это круто. Действительно круто. Либо этот человек владеет в совершенстве и программиованием, *никсами, виндами, цисками, серверами, защитой инфы или это вот такая фирма.

[Злой сок]

Брехло - это вы с Прохвостором и Кедреяновым. Меньше 20 тысяч в Питере средней з/п быть не может. Хотя со многим из сказанного вами нельзя не согласиться. Например, с тем, что отпуск сегодня в коммерческой сфере обычно дают не больше двух недель.

Мне кажется, что средняя з/п всё-таки меньше 20 штук.
И хотя я общаюсь в сфере, где у людей минимальная з/п - 15 т.р., но иногда обращаю внимание на других людей, работающих в других сферах (заводах, институтах,...), где люди получают з/п по 10 т.р и менее.

[dont_delete_user]

Опять крайности...
Мне не нравится ни государство абрамовичей ...., ни государство швондеров.... которое, как мне показалось, Вы предлагаете.

«Государство швондеров» никогда не существовало, кроме как в сочинениях Булгакова, котрый нисколько не скрывал, что он - антисоветчик. И не подвергался никаким «репрессиям» за это. Но и у Булгакова профессор мгновенно решал кардинальную нравственную проблему всей русской интеллигенции – борьбу за личные квадратные метры – одним звонком некоему «Петру Александровичу».

А Чубайс выполнял общественный наказ конца 80-х. Общество в то время требовало принять меры к ликвидации власти КПСС. Чубайс как умелый менеджер в противовес партийной номенклатуре создал класс собственников, раздав госсобственность тем, кто был понаглее и пошустрее...
 (Я был против такого резкого перехода. Практически произошла буржуазно-криминальная революция. Мне ближе китайский вариант постепенных реформ)

Какой такой «общественный наказ»??? Вы это серьезно???
Великий общественный обман, который ничем, кроме буржуазно-криминальной контрреволюции кончится и не мог!!! Даже в принципе.
Про «китайский вариант» - отдельный разговор. И я уже писал на эту тему. Самое главное – в Китае нет намерения создавать класс буржуазии, «в противовес партийной номенклатуре», как его не было и при ленинском НЭПе.

Теперь ему поставлена задача безболезненно, с минимальными потерями ликвидировать госмонополию. До середины 2008 года задача должна быть решена.
Надеюсь, Вы не будете защищать монополии? Или: враг моего врага - мой друг?

Вы опять смеетесь, или историю не учили???
Вы полагаете, что капитализм еще в начале 20 в. стал монополистическим и остается таковым по сей день не по объективным причинам – по причине намного большей экономической эффективности монополий, а по щучьему велению?
А есть множество жизненно важных областей социума, которые в принципе не могут быть решены без участия госмонополий, прежде всего – развитие фундаментальных наук и новаторских технологий.

Кстати, прошел слух, что он возглавит Российскую корпорацию нанотехнологий.

«Нанотехнологии», в их рекламном варианте - это очередной лохотрон, «нанопурга». Рекомендую:
Нано-пурга: правда, стоящая за эйфорией нанотехнологии
Нано-пурга –II: нанорога и нанокопыта нанобизнеса

[Anonymous]

 
 Руслан, я тоже сначала что-то хотел в ответ написать Прохвессору на приведённые выше зарплаты, но потом посидел минут 10. Что-то прикинул. Что-то вспомнил. И в общем согласился с ним.
Людей, получающих такие зарплаты, не так уж и много. Вы наверное крутитесь в этих кругах, также как и я в своих и в зависимости от этого и складывается мнение об уровне зарплаты. Но потом я вспомнил друзей, знакомых, друзей друзей, людей, идущих косяками к 8 на работу на заводы, фабрики, НИИ.
В общем я согласен в Прохвессором.
П.С. Руслан, сисадмин (только как сисадмин) с з/п 50 т.р. - это круто. Действительно круто. Либо этот человек владеет в совершенстве и программиованием, *никсами, виндами, цисками, серверами, защитой инфы или это вот такая фирма.

Да 3,14здит Руслан, неужели непонятно. В России голодуха:

***По данным Минсельхоза РФ, в России недоедает 40 млн. человек.***

Ссылка на 614 документов:

http://www.rambler.ru/srch?words=%C2+%D ... 9%F2%E8%21

Вот интересная ссылка:

http://topadm2.rbc.ru/arc.shtml?2002/05/18/1

***Минсельхоз РФ: В России недоедают 40 млн человек
По данным Министерства сельского хозяйства РФ, в России недоедают 40 млн человек. Об этом сообщил сегодня в Калуге на совещании по вопросам продовольственной безопасности начальник департамента министерства Аркадий Злочевский.

По его словам, экономическая доступность продовольствия является основой для снятия угрозы продовольственной безопасности страны, где самым острым моментом являются социальные вопросы. А мэр Москвы Юрий Лужков, участвующий в совещании, заявил, что за последние 10 лет россияне стали потреблять продуктов питания на 60% меньше, москвичи - на 40%.***


Откуда бы сейчас взялось изобилие? Ведь по экономике демшиза в заднице:

http://www.contr-tv.ru/common/1873/

*** В 1922 году образовался СССР, на долю которого приходился лишь 1% мировой промышленности, а спустя 50 лет - в 1972 году - 20% всего мирового промышленного производства. В настоящее время удельный вес России в мировой промышленности не превышает 1,5%.***

[Покемон Пикачу]

 
 Руслан, я тоже сначала что-то хотел в ответ написать Прохвессору на приведённые выше зарплаты, но потом посидел минут 10. Что-то прикинул. Что-то вспомнил. И в общем согласился с ним.
Людей, получающих такие зарплаты, не так уж и много. Вы наверное крутитесь в этих кругах, также как и я в своих и в зависимости от этого и складывается мнение об уровне зарплаты. Но потом я вспомнил друзей, знакомых, друзей друзей, людей, идущих косяками к 8 на работу на заводы, фабрики, НИИ.
В общем я согласен в Прохвессором.
П.С. Руслан, сисадмин (только как сисадмин) с з/п 50 т.р. - это круто. Действительно круто. Либо этот человек владеет в совершенстве и программиованием, *никсами, виндами, цисками, серверами, защитой инфы или это вот такая фирма.

Да 3,14здит Руслан, неужели непонятно. В России голодуха:

***По данным Минсельхоза РФ, в России недоедает 40 млн. человек.***

и куда же девается то, что они недоедают? неужели выкидывают?
зы никто еще от голода в современной россии не умер. не надо ля-ля.
и вообще, ты уже на третий круг пошел. аргУменты кончились?

ззы поздравляю гражданин научимшись цЫтировать!

[Atmel]

Будьте добры, познакомьте меня с учителем, получающим хотя-бы 15 тыс.

Познакомьте меня с учителем, получающим в советское время з/п, сопоставимую с з/п рабочего. А средняя з/п так не считается, она не есть среднее арифметическое всех ставок з/п. Она есть общая сумма з/п разделенная на кол-во. Если Вы учтете и ту часть фактической з/п, которую получают черным налом (а ее сумма  превышает официальную), то средняя з/п станет еще выше.

[Злой сок]

Да 3,14здит Руслан, неужели непонятно. В России голодуха:

***По данным Минсельхоза РФ, в России недоедает 40 млн. человек.***

Голодуха? Где голодуха? У тех, кто не хочет работать пусть даже в Усть-Урюпинске?

[NAVY]

Но я, как видно, после семи лет работы при «развитом капитализме» не «просекаю» каких-то московских реалий... Я знаю четко, что там, где нормально платят, там нормально и спрашивают за работу, причем, как правило, с ненормированным рабочим днем, куда дольше стандартных 8 часов.

Ненормированый рабочий день случается, конечно, но за сверхурочные вообще-то двойной оклад положен, если не в курсе. И работодатели в большинстве своем это знают.

Зато я хорошо знаю, как делались «халтурки» и «шабашки» в 90-х – в рабочее время и на оборудовании и материалах работодателя. Если это не воровство, то что это?

Нафига? Чтобы потом тебе это в вину поставили? Было. Но очень быстро предпочел домой нормальный комп поставить, чтобы вопросов было меньше.

[Anonymous]

Да 3,14здит Руслан, неужели непонятно. В России голодуха:

***По данным Минсельхоза РФ, в России недоедает 40 млн. человек.***

Голодуха? Где голодуха? У тех, кто не хочет работать пусть даже в Усть-Урюпинске?

Дык можно точно так же сказать, что и те люди, которые жалуются на социализм, при нем плохо работали. Тогда безработицы не было, на основной работе не особенно перетруждались, так что всегда могли подработать и покупать товары на базаре и в коопторгах.
Кстати, и стоили они там недорого - всего лишь процентов на 20-30 дороже, чем в госмагазинах.
А лучше всех сказал Н.С. Хрущев:

"ТОЛЬКО СУМАСШЕДШИЙ МОЖЕТ БЫТЬ НЕДОВОЛЕН СОЦИАЛИЗМОМ"