Автор Тема: Золотой миллиард  (Прочитано 15073 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • *
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
Re: Золотой миллиард
« Ответ #240 : 19 Сентября, 2007, 14:39:53 pm »
Цитата: "Anton"
По вашей, не побоюсь этого слова, логике не хватает абсолютно всего.
Да, для особи потреблятского общества - именно так, не хватает всего, поскольку это существо - супер-кадавр из Стругацких. А у нормального человека потребности ограничены и нехватать может только определённых вещей. Если он собрался в поход на байдарке, то ему может не хватать байдарки, а не Ferrari, горных лыж и личного самолёта одновременно.
Цитата: "Anton"
Вот именно, что не каждому, так как его действительно не хватало на всех. Доставался только тем, кто раньше узнавал, кто быстрее добегал до магазина и тому, кто мог выстоять многочасовые очереди.
Да, если кому-то надо "прям щас" и именно того, чего не хватает, ему приходилось подсуетиться. А если спокойно заниматься своим делом, то рано или поздно, по подписке или по записи в очереди доставалось чуть позже. На всех заводах были заказы на дефицит. И повторяю: дефицитом было далеко не всё, СЫРА ХВАТАЛО ВСЕМ, в отличие от нынешнего времени.
Цитата: "Anton"
Деньги есть у тех, кто их зарабатывает.
Ага, это любимая мантра профессионального вора (ростовщика, банкира).
Цитата: "Anton"
Если при капитализме есть какой то продукт в ограниченном количестве, то в ограниченном количестве он только потому, что его может купить только ограниченное количество состоятельных людей. А дорогой он от того, что его производство требует значительных затрат ресурсов и времени. Или вы думаете, что, например, Ferrari при совке вам бы по червонцу продавали?

Дорогой он потому, что в стоимость включено содержание высшего руководства ТНК, с их Ferrari, дворцами, прислугой, личными Боингами и другим барахлом. Накрутка на этом - минимум раз в 10. И опять таки, речь не о навороченных товарах, а об элементарной ЕДЕ, которой не хватает РАБОТАЮЩИМ людям. Зарплаты в Питере примерно 6-8 тыс. для женщин и 10-15 тыс. для мужчин, и очень мало зависят от рода деятельности. Если работают муж с женой - им хватает на семью из 3 человек впритык, а РАБОТАЮЩАЯ мать-одиночка с парой детей - вынуждена ГОЛОДАТЬ.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Прохвессор »

Оффлайн Покемон Пикачу

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 879
  • Репутация: +0/-0
Re: Золотой миллиард
« Ответ #241 : 19 Сентября, 2007, 15:05:51 pm »
Цитата: "Прохвессор"
На всех заводах были заказы на дефицит. И повторяю: дефицитом было далеко не всё, .
далеко не везде была система заказов. может у вас в питере? не знаю. в казани- не было.
проще написать, что же не было дефицитом. потому что дефицитом было ПОЧТИ ВСЕ.
Цитата: "Прохвессор"
Дорогой он потому, что в стоимость включено содержание высшего руководства ТНК, с их Ferrari, дворцами, прислугой, личными Боингами и другим барахлом. Накрутка на этом - минимум раз в 10.
ну сделай дешевле. без накруток на феррари. озолотишься!
« Последнее редактирование: 19 Сентября, 2007, 15:39:05 pm от Покемон Пикачу »

Оффлайн Покемон Пикачу

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 879
  • Репутация: +0/-0
Re: Золотой миллиард
« Ответ #242 : 19 Сентября, 2007, 15:17:14 pm »
Цитата: "Кедреянов В.Г."
Все сидевшие в ГУЛАГе там как сыр в масле катались и потом жили неприлично долго. А царская каторга была хуже смерти.

/за апельсин, говоришь?
а за колоски с колхозного поля по закону от седьмого-восьмого? это как, так и нужно?
"ссы в глаза- все божья роса"- про вас, коммуняк, сказано./

Так за апельсин РАССТРЕЛИВАЛИ ДЕТЕЙ, а за мешок колосков САЖАЛИ НЕСУНОВ. Есть разница.
блядь, кудреянов, когда научишьcя цитаты делать? ты прям как двоешник-первоклассник.

жаль, что тебя не гулаг не сажали. может, подлечил бы там свою больную голову.
и как вообще можно сравнивать царскую каторгу, куда отправляли ТОЛЬКО ПРЕСТУПНИКОВ, да и то не всех, а самых что ни на есть отпетых, с большевистским гулагом, куда мог попасть ЛЮБОЙ за рассказанный анекдот, за "знал-не сказал", да просто ни за что?

несунов, говоришь, сажали?
детей сажали, голодных детей. и не мешок, а за 5 (ПЯТЬ) колосков.
и все ваши сказки о том, как хорошо было при совке, разбиваются об этот простой факт.

а тюрьма за 15-минутное опоздание на работу?
нормально, да?

такшта нехер молоть языком про америку. америка далеко, и мне лично похер, что там было в 30-х.
а вот что было У НАС, с НАШИМИ недальними предками, жестоко страдавшими под коммунистическим рабством- это уже не похер.

тем более что вы, бляди коммунистические, опять хотите это рабство возродить.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Покемон Пикачу »

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
Re: Золотой миллиард
« Ответ #243 : 19 Сентября, 2007, 15:31:10 pm »
Цитата: "Снег Север"
«ГУЛАГ» в США
Это, судя по описанию, что-то среднее между стройбатом и стройотрядом (ближе к первому).
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
Re: Золотой миллиард
« Ответ #244 : 19 Сентября, 2007, 15:33:42 pm »
Цитата: "Снег Север"
О реальных условиях в ГУЛАГе у меня есть информация из первых рук. Так что мне просто ничего больше не надо, чтобы назвать этих борзописцев наглыми лжецами.
Почему же сразу лжецами? У Солженицына в "Раковом корпусе" Ахмаджан, кажется, (в именах не уверен) выступает про зэков, что пайка у них полбуханки, а ни хрена не делают, и их вообще павлом надо бы кормить. Костоглотов, правда, имел по этому вопросу другое мнение. Так что если Ваши первые руки — типа Ахмаджана, то не удивительно, что информация у Вас именно в таком ключе.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Gillette

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 729
  • Репутация: +0/-0
Re: Золотой миллиард
« Ответ #245 : 19 Сентября, 2007, 17:16:11 pm »
Цитата: "Кедреянов В.Г."

Не бреши. Все сидевшие в ГУЛАГе там как сыр в масле катались и потом жили неприлично долго. А царская каторга была хуже смерти.


Деиствительно, хоть ссы в глаза... Ето Ульянов с Джугашвили как сыр в масле катались в царскои ссылке. Етих блядеи то никто на строительство каналов не посылал? А жаль. Если б царь судил етих твареи по их болшевистским законам, 1917г бы не было, как и 1937.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Gillette »
за хамство на форуме

Оффлайн Gillette

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 729
  • Репутация: +0/-0
Re: Золотой миллиард
« Ответ #246 : 19 Сентября, 2007, 17:19:02 pm »
Цитировать
В 1974 г. Солженицын отрекся от советского гражданства и эмигрировал в Швейцарию, а затем в США.

Брехня. Он был лишен гражданства и выдворен из СССР. Не по собственнои воле.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Gillette »
за хамство на форуме

Оффлайн Gillette

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 729
  • Репутация: +0/-0
Re: Золотой миллиард
« Ответ #247 : 19 Сентября, 2007, 18:14:22 pm »
Цитировать
Вряд ли можно назвать новостью распространенное в августе 1997 г. информагенством FLT-AP сообщение, что количество заключенных в тюрьмы в США в 1996 г. составило в 5,5 млн. человек. Эта цифра означает рост по сравнению с 1995 годом, и показывает, что число уголовных преступников в США составляет 2,8% взрослого населения. Эти данные абсолютно доступны для всех, кто имеет отношение к североамериканскому департаменту юстиции.

Наглая брехня. Вот данные департамента юстиции за 1996г:
http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/abstract/pjimy96.htm

Маленькая ложь порождает большое недоверие. Но коммуняки лгут оголтело, в надежде на то что ети данные никто не станет перепроверять. Прекратите давать ссылки на ваши лживые пропагандисткие саиты. Там нет ни слова правды.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Gillette »
за хамство на форуме

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Золотой миллиард
« Ответ #248 : 19 Сентября, 2007, 18:41:58 pm »
О ГУЛАГЕ

Нужно понимать, что некоторые управление были самостоятельными ГУЛАГами, а не входили в собственно ГУЛАГ в узком смысле (главное управление лагерей и трудовых поселений)

Например

Дальстрой
"В 1938 г. "Дальстрой" был официально включен состав НКВД в качестве одного из территориально-отраслевых управлений. 4 марта 1938 г. СНК СССР постановил: "Передать в ведение Наркомвнудела СССР государственный трест по дорожному и промышленному строительству в районе Верхней Колымы ("Дальстрой"), преобразо-вав этот трест в Главное Управление Строительства Дальнего Севера ("Даль-строй")" .
В конце 30-х - начале 40-х гг. вследствие расширения территории деятельности "Дальстроя", структура золотодобывающей отрасли пополняется новыми составляющими. Однако, принципиальная схема руководства не меняется, равно как и ведущими методами управления остаются командно-директивные.
1 сентября 1938 г. "в целях приближения руководства к производству" разук-рупняется СГПУ, из которого было выделено самостоятельное Западное горнопромышленное управление (ЗГПУ) для освоения бассеина р. Берелех, с центром в поселке Сусуман . Специализацией ЗГПУ являлась добыча золота, в его состав вошли прииски: "Стахановец", "Мальдяк", "Ударник", "Линковый", "Контрадья", "Еврашкалах" и "Куранах" . Центр СГПУ оставался в Хатыннахе. В его составе оставались прииски "им. Водопьянова", "Штурмовой", "Партизан", "Верхний Ат-Урях", "Нижний Ат-Урях", "Туманный" и "Одинокий" . Разделение управлений шло постепенно. На первое время из СГПУ для укомплектования нового управления выделялось 22 квалифицированных работника, 5 грузовых и 3 легковых автомашины, 5 лошадей .
8 октября 1938 г. аналогичная реструктуризация происходит с ЮГПУ. В связи с необходимостью серьезного увеличения масштабов оловодобычи из него образуется первое, специализирующееся на этом металле, Юго-Западное горнопромышленное управление (ЮЗГПУ) с центром на Усть-Утиной. В состав ЮЗГПУ вошли оловодобывающие прииски и рудники: "Бутугычаг", "Кинжал", "Таежник", "Лазо", "Золоти-стая", а также Усть-Утинская обогатительная фабрика и разведочные объекты Суксукан, Тахта, Армань . Географическое распределение производственных предприя-тий ЮЗГПУ было уникальным по своему рассредоточению.
ЮГПУ в 1938 г. включало приискии: "р.Утиная", "Нечаянный", "Разведчик", "Пятилетка", "Верхний Оротукан", "Журба", "Нерига", "Экспедиционный", "Хатаннах Колымский", "Майорыч", "Бюченнах", "Утесный", "Средний Оротукан", "Радужный", "Геологический", "Борискин" и "Дусканья" .
Впервые в официальных документах появляется дифференциация приисков по категориям. Величина перерабатываемой горной массы и, как следствие, величина добываемого металла являлись критерием, по которому и определялась категория прииска. Такие большие прииски, как , например, "Верхний Ат-Урях", "Нижний Ат-Урях", "Штурмовой", "Мальдяк", относились к I категории. Прииски средних размеров - "Туманный", "р.Утиная", "Таежник", "Пятилетка" и т.д. - ко II категории. Сравнительно небольшие прииски - "Экспедиционный", "Загадка", "Нерига", "Журба" и другие включались в III категорию . Типовые штаты приисков, рудников (оловодобываю-щих), участков оформились только в начале 1939 г. В первые месяцы каждого года происходило утверждение штатных расписаний горнопромышленных управлений и, получившей свое дальнейшее развитие системы распределения приисков по категориям.
С процессом систематического расширения территорий "Дальстроя" связана и организация новых горнопромышленных управлений. 11 сентября 1939 г. для руководства всей производственной и хозяйственной деятельности "по разработке и экс-плуатации россыпных и рудных месторождений Тенькинского района" образовалось Тенькинское ГПУ (ТГПУ) . 3 ноября 1940 г. в аналогичных целях, но в отношении Чай-Урьинской долины из состава ЗГПУ выделилось Чай-Уринское горнопромышленное управление (ЧУГПУ) . 24 мая 1941 г. на территории Якутии было создано Ян-ское горнопромышленное управлений (ЯГПУ) "Дальстроя" для эксплуатации крупнейших оловоносных месторождений страны .
Динамика развития золотодобывающей отрасли в регионе и специализация горнопромышленных управлений в значительной мере определялись интенсивной работой геологов "Дальстроя". В 1938 г. геологоразведочными работами были охва-чены обширные площади по рекам Сугой, Балыгчан, Купка, вершины левых притоков реки Колымы (реки Поповка, Ясачная и другие) . Большие геологопоисковые работы проводились Индигирской экспедицией, переименнованной в геологоразведочный отдел с выделением внутри него пяти разведрайонов . Продолжало изучаться Тенькинское направление: Бутугычаг и бассейн р.Кулу . С 1 сентября 1938 г. в состав предприятий "Дальстроя" были включены со всем имуществом и личным составом Чукотская и Чаунская геологоразведочные экспедиции .
Острая потребность в энергетическом обеспечении золотодобывающей отрасли ГУСДС вызвало необходимость форсирования работ по разведке месторождений угля. Данное обстоятельство способствовало тому, что немалая часть квалифицированных кадров геологоразведки была направлена на решение именно этой зада-чи.
Тем не менее, организация геологоразведочных работ оставляла желать лучшего. Дело в том, что предварительные и окончательные отчеты по геологоразведочным и научно-исследовательским работам не предоставлялись их исполнителями в установленные сроки. Имелись случаи, когда отдельные геологи не сдавали подобных документов за ряд лет, а некоторые даже уезжали "без отчета об исследованиях или разведке месторождений полезных ископаемых" . Все это могло привести, в конечном счете, к дезорганизации нормальной деятельности отрасли в целом. Новый начальник "Дальстроя" К.А.Павлов старался принять решительные меры в целью не допустить подобной ситуации. Он приказал "ликвидировать все долги", не сдавших полноценные отчеты "лишить права выезда на полевые работы, а тем более в отпуск", создать специальные квалификационные комиссии по проверке сдаваемых документов .
С июня 1938 г. началась подготовка к прибытию комиссии из НКВД. В.А.Цареградскому было поручено собрать все материалы по геолого-разведочным вопросам, отчеты, сводки со всеми графическими материалами и картами из всех отделов Управления "Дальстроя" в центральный геофонд при ГРО управления ГУСДС .
В середине лета названного года на Колыму приехала комиссиия в составе профессора В.Н.Зверева и геолога Ю.А.Билибина . Для озакомления с объектами и состоянием дел на местах они выехали в приисковые районы ЮГПУ и СГПУ. По результатам произведенной проверки Билибиным и Зверевым была составлена "Записка о геолого-разведочных работах Дальстроя, экспедиций геолога Билибина Ю.А. и профессора Зверева В.Н." . Другой документ, в котором имеются сведения о деятельности данной комиссии - "Отчет по геолого-разведочным работам за период 1932 - 1942 гг.", предельно лаконично сообщает, что "прогнозная оценка перспектив как по золоту, так и по олову, сделанная этой комиссией достигает значительных величин, порядок которых затем существенно не меняется" .
Сама же "Записка..." Билибина - Зверева является более подробным документом. Авторы указывали, что геологическое изучение Колымского края выдвинуло его "на степень одного из крупнейших горно-промышленных районов Союза", и что золотоностность на Северо-Востоке локализовалась в басейне верхнего течения р.Колымы. Исключительное богатство Колымских россыпей объяснялось тем, что из них "вырывались наиболее обогащенные участки" и таким образом разубоживались пески . Размеры россыпей по запасам металла, как отмечали В.Н.Зверев и Ю.А.Би-либин, были очень разнообразны: большинство из них содержало около 2 - 5 т золота, реже от 5 до 15 т, и как исключение - свыше 15 т (но именно такие россыпи и давали "главную массу золота"). Составители "Записки..." отметили также, что "по совокупности своих качеств колымские россыпи благоприятны для мускульной отработки. Их положительными качествами являются: небольшая глубина залегания, легкость грунта для добычи, промывистость песков, богатое содержание металла" . Даже вечная мерзлота "при правильном ведении работ ... не представляет большого недостатка", так как летом пески очень быстро оттаивали, если до этого (зимой) убирался покрывающий их слой торфов.
Затрагивая проблему обеспеченности геологоразведки кадрами, Билибин и Зверев констатировали острый недостаток специалистов. Особо они подвергли критике невнимательность руководящих работников к профессиональному росту и совершенствованию знаний геологов, к снабжению их научно-технической литературой .
По поводу культурно-бытовых условий жизни геологоразведчиков авторы "За-писки..." отмечали, что на большинстве приисков они являлись неудовлетворительными. Теснота помещений в флигелях барачного типа, обилие мух, клопов и тараканов, зияющие общественные уборные, плохо обслуживаемые санитарией - вся эта обстановка производила тяжелое впечатление .

"
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Золотой миллиард
« Ответ #249 : 19 Сентября, 2007, 18:48:36 pm »
Цитата: "Кедреянов В.Г."
Цитата: "Покемон Пикачу"
Цитата: "Снег Север"
«ГУЛАГ» в США
йети, ты и в самом деле тупой или остальных за идиотов держишь?
ты видать не знаешь, что такое гулаг, раз делаешь такие сопоставления. ну хотя бы шаламова почитай для начала.

А ты почитай "Записки из Мертвого дома" Ф.М. Достоевского. Какая у вас, эксплуататоров, была страшная каторга!


Клевета на Россию и русский народ.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Anonymous »