Автор Тема: Бог - Любовь. Атеисты логику не признают?  (Прочитано 146029 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 410
  • Репутация: +431/-378
Re: Бог - Любовь. Атеисты логику не признают?
« Ответ #380 : 05 Май, 2019, 09:36:43 am »
Любовь (братство), поиск  истины...все это то же было.
Ну, это уже второстепенные отвлечённые моменты, о которых, опять же, каждый рассуждал по-разному. Отсюда тысячи конфессий.

Оффлайн Иванофф

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +8/-12
Re: Бог - Любовь. Атеисты логику не признают?
« Ответ #381 : 05 Май, 2019, 09:48:00 am »
[quote author=Иванофф link=topic=28856.msg550939#msg550939 Ну, это уже второстепенные отвлечённые моменты, о которых, опять же, каждый рассуждал по-разному. Отсюда тысячи конфессий.

Если сравнить с философией, то в философии есть общие понятия- истина, познание, бытие...и множество разных направлений (конфессий) , которые по разному понимают истину, познание, бытие  ...Да что говорить, каждый чел. их по разному понимает.  Христианство это упрощенная философия , лайт версия для народа. 

Почему   христиане говорят что между конфессиями нет различий?  Потому что главным мотивом христианства является объединение людей. Римская Империя
хапнула множество территорий , завоевала множество народов с разным мировоззрением.  Всех нужно было объединить .
   Поэтому методом проб и ошибок, перебором идей создали единое мировоззрение - христианство.
   



Склеено 05 Май, 2019, 10:38:42 am
Центральным понятием в христианстве является истина. Евангелия не раскрывают в чем это истина. Просто постулируется- есть истина и ее требуется найти , войдя через узкие двери.   
   Вокруг истины все и крутилось 2000 лет.    Само желание узнать истину  было "высокой идеей" , "таинством".

Я недавно решил узнать , в чем видят смысл философии сами философы. Оказалось это очень сложный вопрос, на который нет однозначного ответа.
  Но все хором говорят, что поиск истины важен сам по себе , он делает из гуманоида человека. Это естественный процесс, но он требует стимула.  Желание продолжать жить вечно может быть таким стимулом.
   Таким образом Истина это основное, а обещание вечной жизни- вспомогательное.  Философы ищут истину без дополнительных стимулов, но не всем это дано.

Так что не такое христианство и простое, имо.   Мне лично не хотелось бы представлять 1 млрд. верующих кретинами , поверившими в Бога, из за страха смерти.
« Последнее редактирование: 05 Май, 2019, 10:53:35 am от Иванофф »

Оффлайн Игорь Анатольевич

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +12/-16
Re: Бог - Любовь. Атеисты логику не признают?
« Ответ #382 : 05 Май, 2019, 17:21:53 pm »

Вы, веруны, настолько тупые, что даже в Курочке Рябе находите предсказание поноса у Гитлера ))))

В библии не предсказания , а сценарии. Знаете что такое театр, пьеса ... "Отелло" например? История про то как мужик задушил свою бабу из ревности.
  Очень популярная тема. Люди и сегодня смотрят и переживают.  Потому что это такая общая модель поведения у людей- инстинкт. Если баба загуляла, то ее бьют или душат.
  В библии полно таких сценариев.   Я как верун со стажем заявляю.
Какая баба ? Кого бьют ? Кого душат ? Кто загулял ? Прекращай писать бред !!!!!!! Ты настолько тупой, что бить и душить надо таких, как ты дебилов !  Ты можешь думать умом, а не переживаниями алкаша ? Ты можешь вести себя как ученый, а не как персонаж зоопарка ?

Оффлайн Иванофф

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +8/-12
Re: Бог - Любовь. Атеисты логику не признают?
« Ответ #383 : 05 Май, 2019, 19:55:10 pm »

Какая баба ? Кого бьют ? Кого душат ? Кто загулял ? Прекращай писать бред !!!!!!! Ты настолько тупой, что бить и душить надо таких, как ты дебилов !  Ты можешь думать умом, а не переживаниями алкаша ? Ты можешь вести себя как ученый, а не как персонаж зоопарка ?

Что ты такой злой, у тебя в детстве велосипед был без седла  ?

Склеено 05 Май, 2019, 20:01:32 pm

Предупредить Васю Пупкина, чтобы он берег свои яйца в уличной драке. В этом основной смысл сказки.

Игорю Анатольевичу помогла сберечь?  ::D

Склеено 05 Май, 2019, 20:27:17 pm
Цитата: Иванофф link=topic=28856.msg550939#msg550939
Ну, это уже второстепенные отвлечённые моменты, о которых, опять же, каждый рассуждал по-разному. Отсюда тысячи конфессий.

Рассуждали ведь , а не тупо ждали воскрешения. Если бы все заключалось в ожидании вечной жизни, конфессия была бы одна. 
  Хотя может и напрасно рассуждали , невнимательно прочитали Павла
"немудрое Божие премудрее человеков".




Склеено 05 Май, 2019, 20:49:20 pm
Ты можешь думать умом, а не переживаниями алкаша ? Ты можешь вести себя как ученый, а не как персонаж зоопарка ?

Я просто увлекся этологией. Ревность- один из инстинктов человека.
 Вертикальная консолидация в Берейшит- то же инстинкт.
  Но этология не объясняет человеческое поведение до конца .  В Танахе персонажи действуют инстинктивно.  В Новом Завете  персонажи (не все и не всегда) действуют сознательно. Обрати внимание на слова "прости им , ибо не ведают что творят".   
  Все понял, собаковод?

Если знаешь как сознание связано с познанием и чем религиозное познание отличается от научного, пиши.
« Последнее редактирование: 05 Май, 2019, 21:11:02 pm от Иванофф »

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 410
  • Репутация: +431/-378
Re: Бог - Любовь. Атеисты логику не признают?
« Ответ #384 : 05 Май, 2019, 21:09:42 pm »
Рассуждали ведь , а не тупо ждали воскрешения. Если бы все заключалось в ожидании вечной жизни, конфессия была бы одна. 
Ну, понятно, что не было никакой сферической проповеди в вакууме. Проповедовали живые люди, из плоти и крови, таким же живым людям. Поэтому новая религия обрастала новыми и новыми деталями. Уже Павел жаловался, что "все ищут своего, а не того, что [угодно] Иисусу Христу".
Отсюда все эти теодицеи, троицы, дьяволы, души и т.д. Чтобы распространиться в чужеродной среде, трансформированный иудуизм должен был пожертвовать многими своими же фундаментальными положениями.
Христианский пипл чисто физически не мог всё время думать о будущем бессмертии, надо было как-то обрабатывать и "мирскую" информацию.

Оффлайн Иванофф

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +8/-12
Re: Бог - Любовь. Атеисты логику не признают?
« Ответ #385 : 05 Май, 2019, 21:18:13 pm »
Рассуждали ведь , а не тупо ждали воскрешения. Если бы все заключалось в ожидании вечной жизни, конфессия была бы одна. 
Ну, понятно, что не было никакой сферической проповеди в вакууме. Проповедовали живые люди, из плоти и крови, таким же живым людям. Поэтому новая религия обрастала новыми и новыми деталями. Уже Павел жаловался, что "все ищут своего, а не того, что [угодно] Иисусу Христу".
Отсюда все эти теодицеи, троицы, дьяволы, души и т.д. Чтобы распространиться в чужеродной среде, трансформированный иудуизм должен был пожертвовать многими своими же фундаментальными положениями.
Христианский пипл чисто физически не мог всё время думать о будущем бессмертии, надо было как-то обрабатывать и "мирскую" информацию.

Главное- Бог изменился (или сменился). Был Бог войны, стал Бог- истина. Может гностицизм повлиял. 

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 410
  • Репутация: +431/-378
Re: Бог - Любовь. Атеисты логику не признают?
« Ответ #386 : 05 Май, 2019, 21:25:15 pm »
Главное- Бог изменился (или сменился). Был Бог войны, стал Бог- истина. Может гностицизм повлиял. 
Да он таким же и остался, иначе с чего бы ему уничтожать Землю и создавать новую? Да и сами христиане (в массе своей) не были миролюбивыми размышлятелями об истине.

Оффлайн Игорь Анатольевич

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +12/-16
Re: Бог - Любовь. Атеисты логику не признают?
« Ответ #387 : 06 Май, 2019, 01:51:56 am »
Я просто увлекся этологией. Ревность- один из инстинктов человека.
 Вертикальная консолидация в Берейшит- то же инстинкт.
  Но этология не объясняет человеческое поведение до конца .  В Танахе персонажи действуют инстинктивно.  В Новом Завете  персонажи (не все и не всегда) действуют сознательно. Обрати внимание на слова "прости им , ибо не ведают что творят".   
  Все понял, собаковод?

Если знаешь как сознание связано с познанием и чем религиозное познание отличается от научного, пиши.
У человека нет инстинктов. Инстинкт -- это когда какой-то ключевой стимул у каждого представителя вида включает ФКД -- фиксированный комплекс действий. Так вот, у человека нет ключевых стимулов и нет ФКД, поэтому говорить об инстинктах человека -- лженаучно.

Оффлайн Иванофф

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +8/-12
Re: Бог - Любовь. Атеисты логику не признают?
« Ответ #388 : 06 Май, 2019, 03:07:38 am »

У человека нет инстинктов. Инстинкт -- это когда какой-то ключевой стимул у каждого представителя вида включает ФКД -- фиксированный комплекс действий. Так вот, у человека нет ключевых стимулов и нет ФКД, поэтому говорить об инстинктах человека -- лженаучно.

Зайди на форум этология. ру и расскажи , там посмеются.

Склеено 06 Май, 2019, 03:14:07 am
Да он таким же и остался, иначе с чего бы ему уничтожать Землю и создавать новую? Да и сами христиане (в массе своей) не были миролюбивыми размышлятелями об истине.

Я думаю в массе , христиане видели истину в уничтожении лжи, как и их Бог- христос.  Манихейская струя- есть ложь и истина, если уничтожить ложь, останется истина. 

Склеено 06 Май, 2019, 03:24:00 am
Миролюбивое христианство идет от Плотина, имо.
  Вообще , когда люди заняты каким то познанием (а не борьбой с ложью), их агрессивность снижается.
« Последнее редактирование: 06 Май, 2019, 03:40:21 am от Иванофф »

Оффлайн Игорь Анатольевич

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +12/-16
Re: Бог - Любовь. Атеисты логику не признают?
« Ответ #389 : 06 Май, 2019, 03:49:30 am »

У человека нет инстинктов. Инстинкт -- это когда какой-то ключевой стимул у каждого представителя вида включает ФКД -- фиксированный комплекс действий. Так вот, у человека нет ключевых стимулов и нет ФКД, поэтому говорить об инстинктах человека -- лженаучно.

Зайди на форум этология. ру и расскажи , там посмеются.
Посмотри на насекомых и посмейся. Сравни поведение насекомых и поведение человека и посмейся. Никто не говорит, что люди живут без врожденных потребностей. Но у людей нет генетической программы для удовлетворения потребностей. Потребности не инстинкты. Инстинкт состоит: потребность плюс ключевой стимул плюс ФКД, состоящий из двух частей: 1) приближение к нужному объекту, 2) доведение реакции до финальной фазы. Например: потребность самца бабочки спариться с самкой, ключевой стимул -- самец уловил запах самки -- и теперь у него остается только полет к самке (даже если она за много километров от него) и половой акт. То есть самец бабочки не может влюбиться в самку без особого запаха, не может передумать лететь на ее поиски и не может отказаться спариваться, когда долетит, это всё запускается автоматически. В конце полета самца, допустим, окажется ватка с запахом самки -- значит самец совокупится с ваткой. У него нет выбора. Инстинкт !