Автор Тема: Иисус безгрешен? Ой ли?)))  (Прочитано 2458 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Tref

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 715
  • Репутация: +57/-15
  • Реалист
Христиане считают Иисуса безгрешным. А на каком основании, собственно?


От Матфея 3


5Тогда Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская выходили к нему [/size][/font][/color]6[/size]и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои.[/b]
[/size][/b]
[/size]То есть до Иисуса у предтечи крестилась куча народа и исповедовала свои грехи.
[/size]
[/color]13[/size]Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.[/b]
[/size][/b]
[/size]Какие грехи исповедовал Иисус при крещении, если он безгрешен?
[/size]
[/size]Вот так вот все просто и не затейливо.

Мужчина от Природы

  • Природа выше бога
  • Атеисты
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 255
  • Репутация: +23/-8
  • Учусь у Природы
Re: Иисус безгрешен? Ой ли?)))
« Ответ #1 : 06 Декабрь, 2018, 11:11:51 am »
Христиане считают Иисуса безгрешным. А на каком основании, собственно?


От Матфея 3

[/color]13[/size]Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.[/b]

Если сам на себя крест не поставишь, другие тебе в этом помогут ::D
Мир - это белый флаг!

Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 917
  • Репутация: +357/-425
  • верующий в русалок
Re: Иисус безгрешен? Ой ли?)))
« Ответ #2 : 06 Декабрь, 2018, 11:24:36 am »
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 456
  • Репутация: +271/-544
  • Всегда справедливая
Re: Иисус безгрешен? Ой ли?)))
« Ответ #3 : 07 Декабрь, 2018, 19:26:13 pm »
Христиане считают Иисуса безгрешным. А на каком основании, собственно?
Не женился, не родил, не работал...
:)
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 511
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Re: Иисус безгрешен? Ой ли?)))
« Ответ #4 : 08 Декабрь, 2018, 04:22:18 am »
не работал...

Выходит, не знал Иисус Иосифович, что труд облагораживает человека...
(В.Белинский)
Я ненавижу преступность...

Евгений Анатольевич

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 629
  • Репутация: +37/-35
  • Sapere aude!
Re: Иисус безгрешен? Ой ли?)))
« Ответ #5 : 08 Декабрь, 2018, 08:25:11 am »
Как это не работал? До выхода на проповедь Иисус работал инженером-строителем (именно так лучше перевести название его профессии τέκτων), как и его отец. Поэтому в Евангелии мы увидим, как люди спрашивают о Нём: "Не инженер-строитель ли он, сын инженера-строителя Иосифа?"

Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
Какие грехи исповедовал Иисус при крещении, если он безгрешен?

А кто дальше читать будет? Папа Римский?
Иоанн Креститель говорит Иисусу: «Мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?»
Иоанн свидетельствует, что Христу не нужно креститься, поскольку Он чист от греха, но наоборот - Иоанну нужно принять крещение от Господа, чтобы очиститься самому.

Так зачем же он крестится у Иоанна? Чтобы засвидетельствовать, что крещение иоанново было не от людей, а от Бога.
Sola scriptura, sola fide, sola gratia, solus Christus, soli Deo gloria.

Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 511
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Re: Иисус безгрешен? Ой ли?)))
« Ответ #6 : 08 Декабрь, 2018, 09:26:59 am »
До выхода на проповедь Иисус работал инженером-строителем

Ну да..
А когда вышел на проповедь забросил свои рабочие чертежи, процентовки, наряды и отчёты квартальные...
И пошёл гробами повапленными с нечистотами всех несогласных с ним называть (обзываться)... кнутом вышибать законных торгпредставителей в своём же (?) храме.
А исходил он, натурально из любови нелицемерной ко всему человечеству, борясь при этом за мир во всём мире... А это как мы все знаем - никакой не грех.
Нынче такой персонаж не о грехах бы своих думал виртуальных, а адвоката бы дорогого нанял, чтоб не отправиться в места не столь отдалённые на длительный срок...
А там иди потом в ЕСПЧ и судись с патриархом и его помощником (Анна-Каиафа) и с представителем местной власти губернатором (мэром) Пилатом... доказывай, что ты бох....
Я ненавижу преступность...

dmitry111

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 195
  • Репутация: +27/-30
Re: Иисус безгрешен? Ой ли?)))
« Ответ #7 : 08 Декабрь, 2018, 11:28:54 am »
Похоже, что Иисус какое-то время был последователем апокалиптической секты Вани Омывателя (Иоанна Крестителя, хотя первый вариант с т.з. точности перевода более верный). А потом, вероятно когда Крестителя схватили власти, Иисуса самого торкнуло и он решил создать собственную секту, куда перетянул часть своих знакомых из предыдущей организации.
Последователи Иисуса, которые его считали, как минимум израильским царём, имея такой неудобный для себя факт, как принятие их учителем крещения (ритуального омовения) от другого пророка более низкого статуса, пытались это объяснить для себя и понасочиняли сказок о том, что якобы Крестителю, явилось откровение и тот вообще отпирался, считая себя не достойным крестить Иисуса. Развитие этой легенды хорошо видно на примере Евангелий, от более раннего и простого варианта у Марка, заканчивая развёрнутым вариантом легенды у Иоанна.

Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 511
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Re: Иисус безгрешен? Ой ли?)))
« Ответ #8 : 08 Декабрь, 2018, 11:50:29 am »
секты Вани Омывателя

Чем не покровитель Сандуновских бань в Москве?
Хотя, Предтеченский переулок с одноименным храмом будет являться более близким к Краснопресненским баням...
Я ненавижу преступность...

Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 018
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Re: Иисус безгрешен? Ой ли?)))
« Ответ #9 : 08 Декабрь, 2018, 11:59:23 am »
Чем не покровитель Сандуновских бань в Москве?
Омывание - это всего лишь иудейское ритуальное омовение в микве. Так что ничего необычного Иоанн не делал, его сектантство было в его апокалиптике, он проповедовал скорый конец мира. То же самое, по всей видимости, провозглашал и Иешу. Но в этом тоже ничего необычного тогда не было, известно много иудейских апокалипсисов того времени. Его особенность была, по всей видимости, в том, что он либерально относился к заповедям Торы, допуская невыполнение некоторых из них, если не многих. Как бы сейчас сказали, чтил дух, но не букву закона.
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

 
.