Автор Тема: Доказательства бытия Божия  (Прочитано 7267 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ddimochka

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-1
Доказательства бытия Божия
« : 24 Октябрь, 2018, 15:12:29 pm »
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Мой топик направлен в основном именно к атеистам. Конкретно у меня вопрос:
вот все [атеисты] говорят: "Бог есть? Докажи!". Никакие разумные доводы, естественно, не убеждают. Как сказал Кант "В области разума никаких доказательств нет и быть не может!". Так вот прошу наших высокоинтеллектуальных, супернаучных, здравомыслящих атеистов дать четкий список критериев (явлений, доказательств и т.п.), убедившись в истинности которых, вы поверите, что Бог есть. Вот прям по пунктам.
Ну и в догонку еще такая просьба. Приведите доказательства, что Бога нет. Тоже, если можно по пунктам. Доказательства типа "Почему космонавты Бога не видели" не принимаются. Я вот президента Уругвая тоже не видел (даже по телевизору), но он же, смею надеяться, есть. Или вот еще такие "Если Бог есть, почему он допускает болезни детей, войны и т.д." Не знаю почему, Он мне не отчитывается. И ни кому не отчитывается (так же как и президент Уругвая, кстати).
Вот такая, может и затасканная, но актуальная темя для разговора. Просто все шумят, шумят, про науку что-то городят (я кстати кандидат технических наук), а ничего конкретного нет.

Оффлайн Майла

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 514
  • Репутация: +97/-39
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #1 : 24 Октябрь, 2018, 15:23:56 pm »
убедившись в истинности которых, вы поверите, что Бог есть. Вот прям по пунктам.
Когда вы его предъявите. (только не поверим, а будем знать).
Приведите доказательства, что Бога нет.
Бремя доказательства лежит на утверждающем. Вам и доказывать , а вернее показывать бога.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн ddimochka

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-1
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #2 : 24 Октябрь, 2018, 15:33:41 pm »
ОК. Я согласен. Мы Вам Его предъявим. Только как Вы поймете, что это действительно Бог?

Склеено 24 Октябрь, 2018, 15:36:22 pm
Бремя доказательства лежит на утверждающем. Вам и доказывать , а вернее показывать бога.
Мы утверждаем, что Бог есть. Вы-что Бога нет. С обеих сторон должны быть доказательства.

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 104
  • Репутация: +406/-348
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #3 : 24 Октябрь, 2018, 15:38:36 pm »
вы поверите, что Бог есть. Вот прям по пунктам.
Доказывать, "по -пунктам". как уже сказала Майла, должны Вы. Но даже если  сделать Вам персональную скидку, то извольте, сперва определение, что Вы подразумеваете под этим термином "бох". Ну а уж мы не сплохуем и расколошматим Вашего боха "по-пунктам". Итак, Ваш ход!
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн ddimochka

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-1
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #4 : 24 Октябрь, 2018, 15:41:34 pm »
Бог - некая личность (не абстрактная, а совершенно конкретная) создавшая наш мир (вселенную, космос, как угодно) и имеющая абсолютную власть над тем, что он создал.

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 233
  • Репутация: +172/-54
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #5 : 24 Октябрь, 2018, 15:44:07 pm »
Никакие разумные доводы, естественно, не убеждают

Вот именно, никакими разумными доводами доказать существование бога нельзя - только неразумными.  :mosking

Только как Вы поймете, что это действительно Бог?

Никак. В том-то и проблема что сам бог не сможет доказать своё существование
несмотря на своё всемогущество.
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн ddimochka

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-1
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #6 : 24 Октябрь, 2018, 15:46:05 pm »
А зачем Богу доказывать свое существование. Не люди нужны Ему, Он людям.

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 233
  • Репутация: +172/-54
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #7 : 24 Октябрь, 2018, 15:46:56 pm »
С обеих сторон должны быть доказательства.

Нифига - нам достаточно того, что верующие не в состоянии доказать существование бога.

Склеено 24 Октябрь, 2018, 15:48:47 pm
А зачем Богу доказывать свое существование. Не люди нужны Ему, Он людям.

Правильно, то есть бог - это изобретение людей, и естественно, он ничего не может.

Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн ddimochka

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-1
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #8 : 24 Октябрь, 2018, 15:52:53 pm »
Ну хорошо. А если некий человек скажет Вам, что он видел Бога Вы поверите? Например, я видел Курта Кобейна, вы - нет. Я говорю Вам я видел этого человека, я говорил с ним. Как я докажу, что это действительно имело место быть и что я не вру?

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 104
  • Репутация: +406/-348
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #9 : 24 Октябрь, 2018, 15:57:26 pm »
Бог - некая личность (не абстрактная, а совершенно конкретная) создавшая наш мир (вселенную, космос, как угодно) и имеющая абсолютную власть над тем, что он создал.
1.Вселенная и материя не появились "из ничего", а перешли из формы существования материи называемом сингулярностью к расширению и появлению наблюдаемой сейчас картины. Как видите, бог для появления вселенной совсем не нужен. Материя для своего существования не нуждается во внешней силе и причиной своего бытия имеет саму себя и свои неотъемлемые свойства: движение, пространство и время.
2. Всемогущество боха также давно опровергнуто простым силлогизмом: может ли бох создать камень, который сам же и не сможет поднять?
3. Если это персонифицированная личность, то извольте мне назвать имя этой личности.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Майла

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 514
  • Репутация: +97/-39
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #10 : 24 Октябрь, 2018, 15:58:09 pm »
А если некий человек скажет Вам, что он видел Бога Вы поверите?
нет, конечно.
Например, я видел Курта Кобейна, вы - нет. Я говорю Вам я видел этого человека, я говорил с ним. Как я докажу, что это действительно имело место быть и что я не вру?
Если этот достойный человек Курт Кобейн реален, то кроме вас его видели еще много человек. Он где -то родился, о чем есть записи и есть свидетели, учился, женился и т.д
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 104
  • Репутация: +406/-348
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #11 : 24 Октябрь, 2018, 15:59:35 pm »
А если некий человек скажет Вам, что он видел Бога Вы поверите?
Нет. И никакими словами он мне это не докажет, потому, что проверить его я не могу. Есть только один единственный способ: привести боха за ручку.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 885
  • Репутация: +153/-1416
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #12 : 24 Октябрь, 2018, 16:00:16 pm »
Боже ж ты мой... очередной "докажитечтобоганету" вылез... :dntknw
На колу - мочало, начинай сначала! :mosking
И тут пришел Кот...

Оффлайн Майла

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 514
  • Репутация: +97/-39
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #13 : 24 Октябрь, 2018, 16:02:51 pm »
Как мне однажды пояснил, уважаемый Дзинг Пэ, для этого мы тут и находимся.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн ddimochka

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-1
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #14 : 24 Октябрь, 2018, 16:04:56 pm »
1.Вселенная и материя не появились "из ничего", а перешли из формы существования материи называемом сингулярностью к расширению и появлению наблюдаемой сейчас картины. Как видите, бог для появления вселенной совсем не нужен. Материя для своего существования не нуждается во внешней силе и причиной своего бытия имеет саму себя и свои неотъемлемые свойства: движение, пространство и время.
2. Всемогущество боха также давно опровергнуто простым силлогизмом: может ли бох создать камень, который сам же и не сможет поднять?
3. Если это персонифицированная личность, то извольте мне назвать имя этой личности.

1. Вы присутствовали при большом взрыве, что так уверенно об этом говорите. В настоящей момент Теория Большого взрыва - это только теория и отправиться в прошлое, чтобы посмотреть наверное не так-то просто.
2. Данный силлогизм содержит логическую ошибку - антогония понятия всемогущий и "не сможет". Что-то вроде деления на ноль.
3. Имя этой личность ИЕГОВА (по русски "СУЩИЙ")

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 885
  • Репутация: +153/-1416
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #15 : 24 Октябрь, 2018, 16:07:02 pm »
для этого мы тут и находимся.
Для чего именно "этого"? Для развлечения неадекватных персонажей вроде Миши, Димочки и имподобных?
Н-да... скушная миссия...
И тут пришел Кот...

Оффлайн Майла

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 514
  • Репутация: +97/-39
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #16 : 24 Октябрь, 2018, 16:07:20 pm »
ddimochka , цитируйте аккуратнее, выше вы привели не мою цитату, а Борна.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн ddimochka

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-1
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #17 : 24 Октябрь, 2018, 16:08:37 pm »
Виноват. Слишком быстро ответы появляются. не успеваю словиться

Оффлайн Майла

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 514
  • Репутация: +97/-39
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #18 : 24 Октябрь, 2018, 16:12:00 pm »
Для развлечения неадекватных персонажей вроде Миши, Димочки и имподобных?Н-да... скушная миссия...
Тематика форума предполагает мировоззренческие дискуссии, в том числе и ответы на вопросы верующих.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 233
  • Репутация: +172/-54
Re: Доказательства бытия Божия
« Ответ #19 : 24 Октябрь, 2018, 16:12:31 pm »
А если некий человек скажет Вам, что он видел Бога Вы поверите?

Нет, конечно, ибо он не сможет доказать что это был бог.
Разве только этот некий человек не из шестой палаты. :mosking

Например, я видел Курта Кобейна, вы - нет.

Рациональная вера, ибо сей чел - реальное лицо.


Склеено 24 Октябрь, 2018, 16:18:30 pm
Имя этой личность ИЕГОВА

Вы свидетель Иеговы? Что-то вы перестали пугать людей концом света. :mosking
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

 

.