Так что это с тебя доказательство существований централизованного ГОСУДАРСТВА со столицей в Киеве, охватывающего обширные территории, включающие и другие города.
Видишь ли, я не собираюсь гадать, что такое государство в твоём извращённом миропонимании. Мне надо от чего-то отталкиваться. Поэтому: см. выше, что тебе надо даказать.
Н-да... А кому я много раз писал про основные признаки государства, даже обширные цитаты приводил?! Тут даже небольшой спор был на тему, что считать государством.
Повторю своё сообщение, обращённое ТЕБЕ ЛИЧНО:
=======================================
«
Ответ #1847 : 02 Апрель, 2019, 21:21:18 pm »
Цитата: Ми-6 от 01 Апрель, 2019, 01:24:22 am
Ещё раз: не доказал.
Доказывает УТВЕРЖДАЮЩИЙ. Т.е., если ТЫ утверждаешь, что в период с 9 по 13 век на территории восточных славян были государства ВОСТОЧНЫХ СЛАВЯН, то и предъяви эти ГОСУДАРСТВА со всеми атрибутами, присущими ГОСУДАРСТВУ.
Как-то:
валюта
кодифицированное право
официально обозначенные границы суверенной территории
регулярная армия
геральдическая символика
Или более общо из букваря по теории государства и права:
Государство — это особая организация политической власти, которая располагает специальным аппаратом (механизмом) управления обществом для обеспечения его нормальной деятельности.
В историческом плане государство можно определить как социальную организацию, обладающую конечной властью над всеми людьми, проживающими в границах определенной территории, и имеющую главной своей целью решение общих проблем и обеспечение общего блага при сохранении, прежде всего, порядка.
В структурном плане государство предстает как разветвленная сеть учреждений и организаций, олицетворяющих три ветви власти: законодательную, исполнительную и судебную.
Государственная власть является суверенной, т. е. верховной, по отношению ко всем организациям и лицам внутри страны, а также независимой, самостоятельной по отношению к иным государствам. Государство — официальный представитель всего общества, всех его членов, именуемых гражданами.
Взимаемые с населения налоги и полученные от него займы направляются на содержание государственного аппарата власти.
Государство — это универсальная организация, отличающаяся рядом не имеющих аналогов атрибутов и признаков.
Признаки государства
Принудительность — государственное принуждение первично и приоритетно по отношению к праву принуждать других субъектов в пределах данного государства и осуществляется специализированными органами в ситуациях, определяемых законом.
Суверенность — государство обладает наивысшей и неограниченной властью по отношению ко всем лицам и организациям, действующим в пределах исторически сложившихся границ.
Всеобщность — государство выступает от имени всего общества и распространяет свою власть на всю территорию.
Признаками государства являются территориальная организация населения, государственный суверенитет, сбор налогов, законотворчество. Государство подчиняет себе все население, проживающее на определенной территории, независимо от административно-территориального деления.
Атрибуты государства
Территория — определяется границами, разделяющими сферы суверенности отдельных государств.
Население — подданные государства, на которых распространяется его власть и под защитой которого они находятся.
Аппарат — система органов и наличие особого "класса чиновников" посредством которых функционирует и развивается государство. Издание законов и правил, обязательных для всего населения данного государства, осуществляется государственным законодательным органом.
-------------------
А теперь обосновывай, что агломерат восточнославянских княжеств и республик был государством.
Т.к. это начальная точка бодяги, то пока она не пройдена, остальные вопросы обсуждать смысла нет.
=======================================
Если практика общемировая, то они в принципе не могли быть ОПГ
Дебилушко, если нечто -- ОПГ, то это ОПГ, назови его хоть мафия, хоть якудза, хоть триады.
Т.о. твоя задача усложняется: ты должен доказать, что образование с центром в Москве и Питере XVI-XX веков было именно государством
Кодифицированное право было? Да. По нем даже учебники есть.
Валюта была? Да.
Регулярная армия была? Да (опричнина, стрельцы и т.д.).
Символика была? Да.
Аппарат управления был? Да, приказы, коллегии, министерсва, народные коммиссариаты, опять министерства.
Власть распространялась на ВСЕХ живущих на территории? Да, кроме послов. Т.е. никаких договоров, что варяг или поляк, совершивший преступление на территории
Руси России просто выдворяется из, а наказание накладывает король/конунг преступника.
И т.д.
Ч.т.д.
Поэтому не могли представители одного и того же этноса ехать сами "в себя".
Могут. Сколько раз всякие передвижники, толстовцы и народовольцы ходили "в народ".
