Автор Тема: Существуют ли атеисты?  (Прочитано 258189 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Виталий Д. Немо

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +11/-24
  • Задаю неудобные вопросы.
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #840 : 16 Июль, 2019, 13:52:28 pm »
а будет в церкви больше молодежи и образованных людей.
Не будет.
Будет взрыв наркомании и преступности, рост деградации населения, подобный прорыву плотины. Зомби-апокалипсис будет, без оживших покойников, их вполне заменят живые телом, но умершие душой.
Всё, что я говорю, это моё личное мнение.
Что? Бан?!  Сударь, вы пугаете ёжика голой ж...пой. )))
Хочешь, чтобы тебя все ненавидели? Соблюдай три простых правила: 1. Говори правду. 2. Всем. 3. Всегда.

Оффлайн Моргенштерн

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +3/-2
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #841 : 16 Июль, 2019, 13:52:50 pm »
Суть в том, что нет особых религиозных эмоций и связанных с ними переживаниях, доступных одним и недоступных другим, как часто пытаются заявлять верующие, говоря о необходимости некого личного опыта веры. Т.е атеисты не отличаются от верующих отсутствием неких религиозных эмоций или наоборот присутствием неких атеистических эмоций.
В целом вы правы. Но это не значит, что не существует «особых» эмоций, которые может испытывать человек.

Склеено 16 Июль, 2019, 13:57:07 pm
Будет взрыв наркомании и преступности, рост деградации населения, подобный прорыву плотины.
Что-то в атеистических странах, таких как Швеция и Дания не заметил взрыв наркомании, преступности и деградации населения, наоборот эти страны одни из самых развитых в Европе.

Оффлайн Виталий Д. Немо

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +11/-24
  • Задаю неудобные вопросы.
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #842 : 16 Июль, 2019, 13:59:54 pm »
ожалуйста, пару примеров из современности приведите для прояснения вопроса.
Прежде всего, это концепция творения. Появление всего живого и неживого и конкретно человека в результате деятельности некого божества, имеющего сверхъестественную природу обладающее волей и разумом.
И какое же преимущество имеет научная концепция творения против религиозной?
Цитировать
Что значит не лезла? У Церкви что монополия на изучение души? На каком основании Церковь присвоила себе такое право?
А чего такой взрыв эмоций?  :)
Вы ведь сами недавно признали, что у науки недостаточно опыта и знаний в изучении данных вопросов.

Цитировать
Цитата: Виталий Д. Немо от Сегодня в 13:28:55
Едва ли это возможно в рамках научных представлений.
В рамках науки пока проблематично, с этим соглашусь.

А у Церкви подобный опыт есть, и немаленький. :;)
Всё, что я говорю, это моё личное мнение.
Что? Бан?!  Сударь, вы пугаете ёжика голой ж...пой. )))
Хочешь, чтобы тебя все ненавидели? Соблюдай три простых правила: 1. Говори правду. 2. Всем. 3. Всегда.

Оффлайн shontalyo

  • Непобожимый
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 535
  • Репутация: +20/-26
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #843 : 16 Июль, 2019, 14:05:49 pm »
Суть в том, что нет особых религиозных эмоций и связанных с ними переживаниях, доступных одним и недоступных другим, как часто пытаются заявлять верующие, говоря о необходимости некого личного опыта веры. Т.е атеисты не отличаются от верующих отсутствием неких религиозных эмоций или наоборот присутствием неких атеистических эмоций.

Цитировать
In order to identify some of the specific genes involved in self-transcendence, Hamer analyzed DNA and personality score data from over 1,000 individuals and identified one particular locus, VMAT2, with a significant correlation. VMAT2 codes for a vesicular monoamine transporter that plays a key role in regulating the levels of the brain chemicals serotonin, dopamine and norepinephrine. These monoamine transmitters are in turn postulated to play an important role in regulating the brain activities associated with mystic beliefs.
перевод
Цитировать
Чтобы идентифицировать некоторые специфические гены, участвующие в самопревосхождении, Хамер проанализировал данные ДНК и личностных оценок более 1000 человек и идентифицировал один конкретный локус, VMAT2, со значительной корреляцией. VMAT2 кодирует везикулярный переносчик моноаминов, который играет ключевую роль в регулировании уровня химических веществ в мозге, серотонина, дофамина и норадреналина. Эти моноаминовые передатчики, в свою очередь, постулируют играть важную роль в регулировании деятельности мозга, связанной с мистическими убеждениями.

 Dean Hamer
"God Gene: How Faith is Hardwired into our Genes."
"Ген Бога: как вера встраивается в наши гены."

Оффлайн Моргенштерн

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +3/-2
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #844 : 16 Июль, 2019, 14:09:20 pm »
И какое же преимущество имеет научная концепция творения против религиозной?
Какое приемущество, к примеру, имеет концепция плоской Земли против шарообразной?
А чего такой взрыв эмоций?
На взрыв эмоций указывает ваша фраза «(особенно - с грязными руками и ногами)». Вот это взрыв эмоций, но «взрыв» это сильно сказано, скорее маленький всплеск. Просто наука у вас, вызывает неприятие, негативные эмоции, потому что расходится с вашими религиозными представлениями.
Вы ведь сами недавно сказали, что у науки недостаточно опыта и знаний в изучении данных вопросов.
Как недостаточность опыта и знаний запрещает ей (науки) «лезть» в вопросы души. Слово «лезть» так же указывает на ваши негативные эмоции, при упоминании слово «наука».
А у Церкви подобный опыт есть, и немаленький.
У церкви весьма сомнительный, у отдельных людей может быть и есть какой-то опыт, который они интерпретируют через призму религии.

Оффлайн Виталий Д. Немо

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +11/-24
  • Задаю неудобные вопросы.
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #845 : 16 Июль, 2019, 14:10:30 pm »

Что-то в атеистических странах, таких как Швеция и Дания не заметил взрыв наркомании, преступности и деградации населения, наоборот эти страны одни из самых развитых в Европе.
Причем ключевое слово - Европа.
Всё, что я говорю, это моё личное мнение.
Что? Бан?!  Сударь, вы пугаете ёжика голой ж...пой. )))
Хочешь, чтобы тебя все ненавидели? Соблюдай три простых правила: 1. Говори правду. 2. Всем. 3. Всегда.

Оффлайн VasyaBit

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 943
  • Репутация: +65/-150
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #846 : 16 Июль, 2019, 14:11:10 pm »

 Dean Hamer
"God Gene: How Faith is Hardwired into our Genes."
"Ген Бога: как вера встраивается в наши гены."
И что вы хотели сказать этой цитатой?

Оффлайн shontalyo

  • Непобожимый
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 535
  • Репутация: +20/-26
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #847 : 16 Июль, 2019, 14:18:00 pm »
И что вы хотели сказать этой цитатой?
Опровергнуть Вашу.

Оффлайн Моргенштерн

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +3/-2
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #848 : 16 Июль, 2019, 14:20:14 pm »
 Dean Hamer
"God Gene: How Faith is Hardwired into our Genes."
"Ген Бога: как вера встраивается в наши гены."
Как я понимаю этой книги нет на русском и нельзя более подробней узнать о конкретно каких переживаниях ведется речь. Вполне возможно существование какой-то совокупности генов, которые могут быть связаны с религиозным менталитетом. Но это всё пока очень туманно и непонятно.

Оффлайн Виталий Д. Немо

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +11/-24
  • Задаю неудобные вопросы.
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #849 : 16 Июль, 2019, 14:23:35 pm »

Какое приемущество, к примеру, имеет концепция плоской Земли против шарообразной?
Можете привести ссылку на Библию, где говорится о плоской Земле?
Кстати, мы говорили не о форме Земли, а о теории творения. Ну и до этого очередь дойдет... надеюсь.

Цитировать
На взрыв эмоций указывает ваша фраза «(особенно - с грязными руками и ногами)». Вот это взрыв эмоций, но «взрыв» это сильно сказано, скорее маленький всплеск. Просто наука у вас, вызывает неприятие, негативные эмоции, потому что расходится с вашими религиозными представлениями.
У меня - нет ни неприятия, ни расхождения. Есть понимание, что "Богу Богово, кесарю кесарево, а слесарю слесарево". :pardon

Цитировать
Как недостаточность опыта и знаний запрещает ей (науки) «лезть» в вопросы души. Слово «лезть» так же указывает на ваши негативные эмоции, при упоминании слово «наука».
Тот же вопрос я возвращаю вам - как недостаточность опыта и знаний запрещает ей (религии) "лезть" в вопросы науки? В  качестве демонстрации подхода к вопросу с двойным стандартом. :;)


Цитировать
У церкви весьма сомнительный, у отдельных людей может быть и есть какой-то опыт, который они интерпретируют через призму религии.
Хм... надо полагать, что вы - очередной "знаток" объема знаний Церкви, либо знаний "отдельных людей".
Уж не психолог ли вы? oO
Всё, что я говорю, это моё личное мнение.
Что? Бан?!  Сударь, вы пугаете ёжика голой ж...пой. )))
Хочешь, чтобы тебя все ненавидели? Соблюдай три простых правила: 1. Говори правду. 2. Всем. 3. Всегда.