Автор Тема: Философский камень найден!  (Прочитано 163327 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #440 : 29 Январь, 2007, 19:07:24 pm »
Цитата: "Дедушка Леший"
Цитата: "Диалектик"
Цитата: "Дедушка Леший"
Во-вторых: Дело в том, что математика может свести к количественным даже качественные соотношения.

Может попробуете свести отношение, скажем, отцовства к одним количественным отношениям?
 
Это уже сделано - бинарные деревья, двоичный код, древовидные базы данных и т.д. и т.п.

Так, что же такое отцовство?
Древовидная база данных?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #441 : 29 Январь, 2007, 19:08:31 pm »
Цитата: "Диалектик"
Цитата: "Пью Чай Ли"
Только философы вряд ли смогут тут помочь. Большинство из них даже не понимает суть возникающих при этом проблем.
С тем же основанием можно сказать и о подавляющем большинстве математиков. И апория Зенона - тому подтверждение.
АдеKWAKтному уму - непостижима глубина Вашего Невежества !
Апория Зенона - была решена сразу же после изобретения ..
дифференциального исчисления ! ! !
Итого : более 300 лет назад !

А Вы - всё ещё "во всеоружии апорий" :
с шашкой наголо против танка Т-80 ?
Я Вас - опять пЫз-дЫр-ляю ! ! !

Цитата: "Диалектик"
Цитата: "Пью Чай Ли"
Вы просто не в курсе дела, товарисч.  8)    Математика, - это давно уже не только числа.
Вы просто не в курсе дела, товарисч. Количественные отношения это далеко не числа, хотя и они тоже.
И здесь Вы - пальцООм в небо, ..
товарисч Вы наш наДиалектикатизированный.
"Количественные отношения" - это ТОЛЬКО числа !
И НИЧЕГО БОЛЕЕ ТОГО ! ! !
Зато пра-льно Вам подсказывает ув. Пью Чай Ли :
*Математика, - это давно уже ..* не только Количественные ,
но и Структурные отношения(которые - уж точно НЕ числа).

Цитата: "Диалектик"
Цитата: "Пью Чай Ли"
Это как раз и есть те самые философские амбиции, о которых я Вам уже говорил - физики-математики погрязли в моделировании, а мы философы видим реальность как она есть на самом деле.
У философов абстракции от всеобщих законов, где количественные отношения выступают только как часть отношений Бытия.
Поэтому их абстракции ближе к реальности.
Вот здесь - я всеми 5-ю лапками с Вами ЗАодно ! ! !
Именно "ближе к реальности" - и определяет Качество Абстракции !
НО .. не подумайте плохого обо мне - мой Вопрос Вам не снимается :
*какими СРЕДСТВАМИ обеспечить пресловутое Качество Абстракции* ?

Будете продолжать плеваться на формальную логику ?
Продолжайте .. но учтите : Вы так и не предъявили миру ..
тот единственный Пример Контра, которым Вы намеревыаетесь
низвергнуть формальную логику !

А просто так - голословно лопастями махать ..
только потому, что ветер дует ..
простите , - каждый Олуг может !

А мы - всё ещё ждём от Вас Факт(хотя бы один) !

Цитата: "Диалектик"
Цитата: "Пью Чай Ли"
Речь была о прогностических возможностях диалектики. Этих возможностей у нее нет.
Здрасте.
На основании чего вы так думаете?
А на основании чего вы думаете,
что у диалектики есть прогностические возможности ?
Здесь тоже нужен от Вас Факт(хотя бы один) !

Цитата: "Диалектик"
Цитата: "Пью Чай Ли"
Что же, позвольте и мне, в свою очередь, выразить надежду на возможное взаимопонимание.
Позволяю и приветствую.  :)
Заодно хотел бы узнать ваше отношение к позиции КВАКСа.
Как вы считаете, перед нами формальный логик или кваксолог?
Ну .. слава те господи наш !
Кажется к Диалектику потихоньку возвращается ...
АдеKWAKтность восприятия Реальности !
Наконец-то умудрился поставить вопрос по существу об "отношение к позиции ..",
вместо причитаний "о всесилии диалектики".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Дедушка Леший

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 602
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #442 : 29 Январь, 2007, 19:09:27 pm »
Цитата: "Диалектик"
И математике не чужда диалектика. :lol:
У Маркса есть математические рукописи, где он находит, что в исчислении малых, движение приходит в математику. Так дифференциал это величина, стремящаяся к нулю. Т.е. одновременно равная и не равная нулю. Она принимается за ноль, но такой ноль умножение на который не приводит к нулю.

Таки математика описывает движение :?:   Никто Вас за язык не тянул на Маркса ссылаться. :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дедушка Леший »

Оффлайн Дедушка Леший

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 602
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #443 : 29 Январь, 2007, 19:10:46 pm »
Цитата: "Диалектик"
Так, что же такое отцовство?
Древовидная база данных?

Формализация выражений вроде "быть отцом", " быть братом" и т.д.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дедушка Леший »

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #444 : 29 Январь, 2007, 19:22:32 pm »
Цитата: "KWAKS"
законы формальной логики, есть отражение всеобщих законов развития и движения мира

Закрывая, пока, глаза на очередную подмену тезиса (причем у вас фундаментальную, на которой и держится вся кваксология). Предлагаю вам доказать сие, решив апорию Зенона.
Для диалектики это не проблема и я уже показал ее решение.
Но для ФЛ это не просто проблема, а апория (а- отрицание, пория-выход).
Но, может именно вы, со своей демагогией, спустя более 2000 лет, покажете, наконец, ее решение?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #445 : 29 Январь, 2007, 19:29:34 pm »
Цитата: "Диалектик"
Цитата: "Дедушка Леший"
Цитата: "Диалектик"
Может попробуете свести отношение, скажем, отцовства к одним количественным отношениям?
 
Это уже сделано - бинарные деревья, двоичный код, древовидные базы данных и т.д. и т.п.
Так, что же такое отцовство?
Древовидная база данных?
об-ба-нААА ..
наш наДиалектикатизированный - опять не знает,
что в бинарных деревьях разные уровни так и называются :
предки, потомки, ствоы , ветки и пр.

Цитата: "Диалектик"
дифференциал это величина, стремящаяся к нулю. Т.е. одновременно равная и не равная нулю. Она принимается за ноль
а врать - НЕ-ХО-РО-ШО ..
нету в дифф.исчислении "одновременно равная и не равная" !
И тем более НЕ "принимается за ноль" !

А что на самом деле есть в дифф.исчислении :
так это "малые" разных порядков малости - 1-го, 2-го и т.д.
НО ОНИ - вовсе не нулевые, наш Вы наДиалектикатизированный !

Цитата: "Диалектик"
Цитата: "Дедушка Леший"
Вы видите разницу между
суть следствие (отражение) действительных, ни от какого мышления не зависящих законов
и
Законы ФЛ объявляется законами бытия
?
Что либо не равно следствие (отражение) чего либо! Это разные вещи! Ботинок не равен своему следу!
Я эту разницу вижу.
Прошу вас увидеть эту же разницу в следующем:
Мир есть объективная реальность, которая существует по законам формальной логики.
Или на вашем языке, ботинок существует по законам следа.
И если вы ее там видите, то укажите мне. Потому как я, слеп...
А Вы действительно "слеп..." !
Где Вы у меня видели "Законы ФЛ объявляется законами бытия "
Законы ФЛ - имманентно(неотъемлемо) ПРИСУЩИ БЫТИЮ
и всем объектам - его(БЫТИЁ) составляющим.

А тот прискорбный случай, что ботинок Реальности -
не оставил в Вашем мышлении НИКАКОГО следа ...
простите , претензии предъявляйте не мне,
а своим папе с мамой ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #446 : 29 Январь, 2007, 19:30:28 pm »
Цитата: "Дедушка Леший"
Цитата: "Диалектик"
И математике не чужда диалектика. :lol:
У Маркса есть математические рукописи, где он находит, что в исчислении малых, движение приходит в математику. Так дифференциал это величина, стремящаяся к нулю. Т.е. одновременно равная и не равная нулю. Она принимается за ноль, но такой ноль умножение на который не приводит к нулю.
Таки математика описывает движение :?:   Никто Вас за язык не тянул на Маркса ссылаться. :D

Описывает, описывает.  :lol:
Но только при этом выходит за рамки закона исключенного третьего.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #447 : 29 Январь, 2007, 19:31:36 pm »
Цитата: "Дедушка Леший"
Цитата: "Диалектик"
Так, что же такое отцовство?
Древовидная база данных?
Формализация выражений вроде "быть отцом", " быть братом" и т.д.

Не вижу одних количественных отношений.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Дедушка Леший

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 602
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #448 : 29 Январь, 2007, 19:37:37 pm »
Цитата: "Диалектик"
Описывает, описывает.  :lol:
Но только при этом выходит за рамки закона исключенного третьего.

Даа-аа :?:  А мужики-то не знают :!:
« Последнее редактирование: 29 Январь, 2007, 19:40:57 pm от Дедушка Леший »

Оффлайн Дедушка Леший

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 602
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #449 : 29 Январь, 2007, 19:40:12 pm »
Цитата: "Диалектик"
Цитата: "Дедушка Леший"
Цитата: "Диалектик"
Так, что же такое отцовство?
Древовидная база данных?
Формализация выражений вроде "быть отцом", " быть братом" и т.д.
Не вижу одних количественных отношений.

Колечественные соотношения - например, быть сколько-то раз пра- отцом. А еще, есть такое слово вумное - неархимедова метрика. Она, насколько я помню, как раз измеряет степень родства.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дедушка Леший »