Автор Тема: Философский камень найден!  (Прочитано 163193 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #380 : 18 Январь, 2007, 20:15:29 pm »
Цитата: "Дедушка Леший"
Не любите стеба? А сами грешите ой как часто. Неверите? Взгляните на опрос.
Не люблю тупого стеба, стеба вместо аргументов.
Стеб на тупые аргументы, если он идет после контраргументов, меня не волнует. И это не моя личностная черта, просто представьте, что я сейчас на ваши посты, выдам тупой стеб. Вы 1) подумаете, что имеете дело с придурком, или 2) воспримете это как аргумент?
Именно поэтому, я все больше сомневаюсь, стоит ли продолжать спор с КВАКСом. У него регулярно происходит помутнение.
Далеко ходить не надо, взять хоть последнее.
Черным по желтому написано:
Не математика вводит в науку движение, а в нее оно вводится.Благодаря исчислению безконечно малых.
(во всех остальных ее разделах она по-прежнему самая "неподвижная" наука  :arrow:  это просто не относящееся к теме замечание)
В ответ читаю:
во как !
Вы хотите сказать,что математика неприменима в остальных науках,
и вообще - "не от мира сего" ?


Цитата: "Дедушка Леший"
Короче, напишу напоследок, если Вы, уважаемый Диалектик, так и не соизволили за долгие годы жизни пройти школьный и институтский курсы физиков.
Напоследок, прочитав ваш пост, сообщу вам еще раз. Мы рассматриваем, не математическую задачу. И не физическую. А ЛОГИЧЕСКУЮ. Поэтому всю вашу "туеву хучу высших произодных" оставьте в покое, и вернитесь к заданным условиям.

Цитата: "Дедушка Леший"
Мне кажется, я понаписал достаточно, уважаемый Диалектик, что бы Вы смогли взяться за учебники, разобраться в них,
Взяться за учебники физики или логики?
Цитировать
и понять как же логика описывает движение.

Так логика описывает движение или физика?

Кажется, такой логике нигде не учат.  :)
Прежде, чем учить логике, ею надо овладеть. Не так ли?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #381 : 18 Январь, 2007, 20:17:53 pm »
Цитата: "KWAKS"
Видите ли, ув. Диалектик !
одновременно : "здесь и не здесь" , "находится и не находится" , и пр. -
это тягчайший грех в любой логике,диалектиескую включая, -
"Это тягчайший грех" только в ФЛ.
Цитировать
ибо этим Вы нарушаете Закон Тождества.
Тождества с чем? С Бытием?
И где вы увидели нарушение?
Пункт А = булавочному уколу.
Пуля = всяко больше А.
Пуля, только в вашем бреду, может уместиться в пункте А, так что она в нем и не в нем - одновременно. И в этом "в нем" она находится и не находится, так же одновременно, т.к. движется. Налицо противоречие, но не формально логическое, а противоречие самого бытия.
Цитата: "KWAKS"
И если Вы умышленно загоняете оппонента в тупики,
то я Вас отлично понимаю, - это широкораспространённый ..
метод доказательства под названием ad absurdum.

Но ежели Вы делаете это НЕумышленно,то ...
уж простите за откровенность, - Вам нужно срочно к врачам ! ! !

Я вас умышленно сюда загоняю.
Но не для того, что бы ткнуть в абсурд. А для того, что бы показать вам границу ФЛ, перейти которую она сможет, лишь став ДЛ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #382 : 19 Январь, 2007, 09:04:21 am »
Цитата: "Диалектик"
Именно поэтому, я все больше сомневаюсь, стоит ли продолжать спор с КВАКСом.
.......
В ответ читаю:
во как !
Вы хотите сказать,что математика неприменима в остальных науках,
и вообще - "не от мира сего" ?


Цитата: "Дедушка Леший"
Короче, напишу напоследок, если Вы, уважаемый Диалектик, так и не соизволили за долгие годы жизни пройти школьный и институтский курсы физиков.
Напоследок, прочитав ваш пост, сообщу вам еще раз. Мы рассматриваем, не математическую задачу. И не физическую. А ЛОГИЧЕСКУЮ. Поэтому всю вашу "туеву хучу высших произодных" оставьте в покое, и вернитесь к заданным условиям.
Выводы  (из Диале-ЦЦкой *лохики*) :
ни к математическим , ни к физическим задачам -
ни формальную, ни даже диалектическую логику применять нельзя ..
потому что логика - это лишь "исчисление высказываний"
к Реальности НИКАКОГО отношения  НЕ ИМЕЮЩЕЕ !

Цитата: "Диалектик"
Цитата: "Дедушка Леший"
Мне кажется, я понаписал достаточно, уважаемый Диалектик, что бы Вы смогли взяться за учебники, разобраться в них,
Взяться за учебники физики или логики?
Цитировать
и понять как же логика описывает движение.
Так логика описывает движение или физика?
логика описывает ВСЁ - и физику,химию,и философию ..
и любую форму движения материи в том числе.

Цитата: "Диалектик"
Кажется, такой логике нигде не учат.  :)
Прежде, чем учить логике, ею надо овладеть. Не так ли?
Что и требовалось доказать :
"Мы(Великие Диалектические Мыслители) -
не станем ждать *милостей* от Природы : мы её ИЗНАСИЛУЕМ ! ".
(ВЕЛИКИЙ Мичурин).

Цитата: "Диалектик"
Цитата: "KWAKS"
Видите ли, ув. Диалектик !
одновременно : "здесь и не здесь" , "находится и не находится" , и пр. -
это тягчайший грех в любой логике,диалектиескую включая, -
"Это тягчайший грех" только в ФЛ.
Так и запишем в протокол допроса :
Великие Диалектические Мыслители -
усердно заняты изучением лишь собственных измышлений,
НО НЕ Реального Мира ! ! !

Цитата: "Диалектик"
Цитировать
ибо этим Вы нарушаете Закон Тождества.
Тождества с чем? С Бытием?
Объекта(предмета,явения) - с самИИм собОЙ, -
О Великий Диалектический Мыслитель ! ! !
"здесь" - НИКОГДА И НИКАК НЕ ЕСТЬ "и не здесь" ,
"находится" - НИКОГДА И НИКАК НЕ ЕСТЬ "и не находится" !
И ВСЁ - ТУТ ! ! !

В реальной природе - нет таких "Объектов" ,которые "здесь и не здесь" одновременно !
Они возможны лишь в Вашей(и со-товарищи Вашими) голове.

Следовательно :
поскольку Ваше мышление совершенно ..
НЕ коррелирует с действительностью : Вам -
нужно немедленно обратиться к врачу !

Цитата: "Диалектик"
И где вы увидели нарушение?
Пункт А = булавочному уколу.
Пуля = всяко больше А.
Пуля, только в вашем бреду, может уместиться в пункте А, так что она в нем и не в нем - одновременно.
ПРИ ЛЮБОМ размере объекта :
Вы перед собой - реально можете увидеть только *здесь и сейчас*.
И лишь потООм(по прошествии довольно таки большого Интервала Времени), -
"поводив" блуждающим взгядом ТУДЫ-СЮДЫ ...
ПОСТФАКТУМ Вы сможете сделать "вывод", будто ..
"она в нем и не в нем - одновременно".

Или Вам - ВООБЩЕ БЕЗ разницы, что между :
Моментом Времени и Интервалом Времени - Две БОЛЬШИИИ-Е разницы ? ? ?

Цитата: "Диалектик"
И в этом "в нем" она находится и не находится, так же одновременно, т.к. движется. Налицо противоречие, но не формально логическое, а противоречие самого бытия.
см. выше : у "самого бытия" - НИКАКОГО противоречиЯ НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ !
формально логическоГО - ТЕМ БОЛЕЕ !
Следовательно : противоречиЯ - лишь в Вашей ...
ДиалектиЦЦкой ГА-ЛА-ВЭ !

Цитата: "Диалектик"
Цитата: "KWAKS"
И если Вы умышленно загоняете оппонента в тупики,
то я Вас отлично понимаю, - это широкораспространённый ..
метод доказательства под названием ad absurdum.

Но ежели Вы делаете это НЕумышленно,то ...
уж простите за откровенность, - Вам нужно срочно к врачам ! ! !
Я вас умышленно сюда загоняю.
Но не для того, что бы ткнуть в абсурд. .
А вот это "умышленно сюда загоняю. Но не для того .. " -
ВООБЩЕ абсурднейший абсурд !
Ибо : НЕ ткнувши оппонента носом *во абсурд* -
невозможно ВООБЩЕ сделать верный вывод НИ О ЧЁМ ! ! !

Цитата: "Диалектик"
А для того, что бы показать вам границу ФЛ, перейти которую она сможет, лишь став ДЛ.
шо то дООлго Вы "загоняюТЕ" !
Я уж и помогаю Вам изо всех своих KWAKих сил -
а Вы всё упираетесь и упираетесь .......

"показать границу ФЛ" .. или наХ-худой Конец -
привести ХОТЬ ОДИН пример невыполнимости ФЛ .....
ХОТЬ где нибудь во вселенной.

С уважением ко всем :
KWAKS -
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #383 : 19 Январь, 2007, 12:33:18 pm »
Цитата: "Диалектик"
Цитата: "KWAKS"
И если Вы умышленно загоняете оппонента в тупики,
то я Вас отлично понимаю, - это широкораспространённый ..
метод доказательства под названием ad absurdum.

Но ежели Вы делаете это НЕумышленно,то ...
уж простите за откровенность, - Вам нужно срочно к врачам ! ! !
Я вас умышленно сюда загоняю.
Но не для того, что бы ткнуть в абсурд. А для того, что бы показать вам границу ФЛ, перейти которую она сможет, лишь став ДЛ.

А видите ли Вы, ув. Диалектик , в чём здесь проблема ?
Вы,такой весь обуреваемый,такими всё бра-голодными намерениями ..
так усердно стремитесь, да всё к такИИм Высоким Целям , НО ...

Ведь негоже достигать такИИх Высоких Целей - да такИИми Грязными Средствами !
А Вы начинаете своё "доказательство" с абсурднейшего абсурда :
будто *"здесь и не здесь" одновременно* - существует в реале.
А соответственно : и "Выводы" получаете - абсурднейшие.

А ведь же - непреложные Правила Вывода гласят :
гарантию получения Верного Результата - гарантированно можно получить ...
ИСК-ЛЮ-ЧИТ-ЕЛЬ-НО ИЗ хорошо проверенных(верифицированных) Посылок.
И то - лишь при условии, что Вы не сделаете ошибки
во время выполнения логических операций.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Дедушка Леший

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 602
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #384 : 19 Январь, 2007, 14:56:21 pm »
Цитата: "Диалектик"
Цитировать
и понять как же логика описывает движение.
Так логика описывает движение или физика?

А вот кому жареных каштанов???!!!! Дяденька, вам не надь?

Логика описывает движение через  физику. Неужели это ну  никак не понятно?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дедушка Леший »

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #385 : 20 Январь, 2007, 14:41:17 pm »
Цитата: "Дедушка Леший"
А вот кому жареных каштанов???!!!! Дяденька, вам не надь?

Логика описывает движение через  физику. Неужели это ну  никак не понятно?



Вы думаете, я не понял, что вы сказали?  Я смеялся не над смыслом, а над формой вашего высказывания, то есть над вашей (личной) ФЛ, ведь ФЛ это и есть форма.
Поэтому, оставьте свои каштаны себе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #386 : 20 Январь, 2007, 21:16:43 pm »
Цитата: "Диалектик"
.. ведь ФЛ это и есть форма.
Поэтому, оставьте свои каштаны себе.
аГ-Га ... ААА !
У Вас, ув. Диалектик, - уже отпала наАа-чисто Надобность
Цитата: "KWAKS"
получить гарантию получения Верного Результата -
ИСК-ЛЮ-ЧИТ-ЕЛЬ-НО ИЗ хорошо проверенных(верифицированных) Посылок.
И то - лишь при условии, что Вы не сделаете ошибки
во время выполнения логических операций.
Вот теперь - я определённо узнал ...
цену диалектике и Диалектику ! ! !

"Вот то-то - все Вы гордецы ...
Спросили бы - как делали отцы.
Учились бы, - на старших глядя ..
Не то, что мой покойник-дядя ! "
(Грибоедов. "Горе от ума").
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #387 : 25 Январь, 2007, 13:18:34 pm »
Ваш последний пост, прочел несколько раз, но так и не понял о чем он. Какое-то пускание пузырей.


Цитата: "KWAKS"
А Вы начинаете своё "доказательство" с абсурднейшего абсурда :
будто *"здесь и не здесь" одновременно* - существует в реале.

В таком случае, вас нет, милейший.
Не знаю, где вы существуете, но ваше "здесь", явно не совпадает с моим "здесь". Следуя вашей логики, мы либо существуем в разное время, либо вас нет.

"Абсурднейший абсурд" творится в вашей голове, а не в реале.
То, что здесь обсуждается это апория Зенона "стрела".
Наберите в Google и убедитесь, что данный абсурд, волнует умы всех логиков, но только не ваш. По понятным причинам.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #388 : 25 Январь, 2007, 16:40:43 pm »
Цитата: "Диалектик"
.. прочел несколько раз, но так и не понял ...
А потому Вы и "не понял ...", ув. Диалектик,
что *понялку* свою забыли включить ...
Что здесь непонятного :
Цитата: "KWAKS"
получить гарантию получения Верного Результата можно -
ИСК-ЛЮ-ЧИТ-ЕЛЬ-НО ИЗ хорошо проверенных(верифицированных) Посылок.

Цитата: "Диалектик"
Цитата: "KWAKS"
А Вы начинаете своё "доказательство" с абсурднейшего абсурда :
будто *"здесь и не здесь" одновременно* - существует в реале.
"Абсурднейший абсурд" творится в вашей голове, а не в реале.
То, что здесь обсуждается это апория Зенона "стрела".
Наберите в Google и убедитесь, что данный абсурд, волнует умы всех логиков, но только не ваш. По понятным причинам.
*умы всех логиков* - Вами упоминаемых :
аккурат вровень с Вашим Диалектик-ским Умом ! ! !
И НИЧУТЬ НЕ ВЫШЕ .. если ищут в реале тО, -
чего там(в реале) НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ !

Потрудитесь прочесть внимательнее :
хоть Вашу любимую Диалектику, хоть любую другую логику.
НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ в реале Противоречивых Объектов
(предметов,процессов,свойств и т.д.).

Противоречивые Объекты можно отыскать -
лишь в воспалённом воображении психически больного,
или(на худой конец) - в фантастическом рассказе !
(типа "Алиса в Зазеркалье", "Гарри Потер" и пр.).

С наилучшими к Вам пожеланиями - KWAKS.
Не обижайтесь зря, ув. Диалектик, - а потренируйтесь думать ..
адеKWAтно !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #389 : 25 Январь, 2007, 19:29:08 pm »
Цитата: "KWAKS"
Что здесь непонятного :
Цитата: "KWAKS"
получить гарантию получения Верного Результата можно -
ИСК-ЛЮ-ЧИТ-ЕЛЬ-НО ИЗ хорошо проверенных(верифицированных) Посылок.
Если бы ваш пост состоял только из этой фразы...
Моя *понялка* едва не отключилась при осмыслении текста в его совокупности.  :lol:
Цитата: "KWAKS"
С наилучшими к Вам пожеланиями - KWAKS.
Не обижайтесь зря, ув. Диалектик, - а потренируйтесь думать ..
адеKWAтно !
Никаких обид KВАКС. Только юмор.
Цитата: "KWAKS"
*умы всех логиков* - Вами упоминаемых :
аккурат вровень с Вашим Диалектик-ским Умом ! ! !

Воспринимаю это, как восхищение.

Специально для вас составлю маленький очерк по поводу этой апории в Логике... Чуть позже. Пока не охота серьезно думать.
До тех пор, заглядывать сюда - не буду.
Не скучайте.  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!