Автор Тема: Философский камень найден!  (Прочитано 153418 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #50 : 13 Декабрь, 2006, 16:26:58 pm »
Удивительная особенность КВАКСа, наговорить кучу всего, не сказав по сути ничего.
Одно радует, со структурой вселенной мы, слава богу, разобрались.
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Диалектик"
В первом предложении между однозначностью и адекватностью ставится знак равенства.
В первом предложении -
слово *однозначность* ВООБЩЕ НЕ мелькало даже.
Если, вы хотите быть правильно понятыми, то правила формальной логики обязательны для всех, не только для диалектики, но  даже и для вас, КВАКС, хоть вы и являетесь ее апологетом.
Нельзя, знаете, говорить о  сапогах, делая вид, что говоришь о яйцах.
Данное предложение есть сокращенная форма. В своем развернутом виде она будет звучать так:
1) Это возможность - потому что Вы можете и не захотеть мыслить адекватно. Хотите вы или нет но здесь подразумевается:
2) Если же вы захотите мыслить адекватно, то это однозначность.
Отсюда вся нелепость следущего:
3) А однозначность - потому что без неё Вы вообще не сможете мыслить адекватно.
В переводе с языка кваксологии это будет звучать так:
Если вы захотели мыслить адекватно, то вы мыслите адекватно.

Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Диалектик"
Попробуем понять, что же тут написано:
дык гык .. всем исвесно "что же тут написано" :
Диалектика - это "наука" выискивания противоречий тААм,
где их нет и быть не может !
Попробуем понять, означает попробуем найти смысл.
Относительно же смысла, ваша последняя строчка, удивительно точна.


Однако забудем обо всем написаном ранее, все это лирика.
Итак вы говорите:
Для того чтобы отделить зерна от плевел, истину от лжи и т.д.
1) нужно сосредоточится на ... хм... на чем-то.
2) и захотеть мыслить адекватно.

Ну вот:
1) Вы захотели мыслить адекватно.  :!:
2) сосредоточились на предмете вашей мысли.  :evil:
...
...
3) соредоточились уже так, что посинели.  :twisted:
...
...
...
И ЧТО?! :roll:  ВСЕ???    
Обьясните своему ученику, который искренне хочет понять, что вы там наоткрывали как:
надо "нырнуть" -
ВО ВСЮ ГЛУБИНУ !
СОВЕРШЕННОЙ ПРОИЗВОЛЬНОСТИ , ...
чтобы научиться отличать Тончайшие Оттенки однозначности,
и ни разу не перепутать г*в*о с мармеладом ! ! !

ведь вы же не хотите, что бы я подумал будто бы ваше:
Цитировать
Будто бы я - жмусь.

будто бы неправда.

И вообще КВАКС это довольно странно, после более чем 3000 обвинений других в демагогии.  :wink:
« Последнее редактирование: 13 Декабрь, 2006, 18:32:51 pm от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #51 : 13 Декабрь, 2006, 16:58:34 pm »
Что бы не утруждать ВАС сенсей КВАКС, раз вы этого избегаете, то я решил подумать за вас,  на основе тех  вкраплений, отличных от соплей, которые у вас изредка проскальзывают.  :)

Что бы мыслить адекватно, нужно мыслить однозначно.
Мыслить однозначно, значит придавать мысли одно зачение.
Если мы говорим лошадь белая, то мы под этим понимаем, что она белая, а не зеленая.
Итак мы задаемся вопросом: Лошадь белая?
Сосредотачиваемся на "реале"
(как любит говорить КВАКС) и сравниваем:
В реале лошадь белая.
Следовательно, утверждение "лошадь белая" - истина.


Все ли тут верно, сенсей?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #52 : 13 Декабрь, 2006, 19:48:16 pm »
Цитата: "Диалектик"
Что бы не утруждать ВАС сенсей КВАКС, ....  :)
Что бы мыслить адекватно, нужно мыслить однозначно.
Мыслить однозначно, значит придавать мысли одно зачение.
...
В реале лошадь белая.
Следовательно, утверждение "лошадь белая" - истина.

Все ли тут верно, сенсей?
Абсолютно тут верно, сенсей Диалектик !
Вы намного талантливее Вивекка,которого ...
я уже год *убил-ждААю*,что *однозначность* -
это обязз-зАААтельное условие *адекватности*.

Но пока - без заметных успехов.
Надеюсь,нам вдвоём быстрее удасться -
*просветить* столь Высокоучёного Вивекка !

Цитата: "Диалектик"
Удивительная особенность КВАКСа, наговорить кучу всего, не сказав по сути ничего.
дык .. перепутали Вы здесь :
это Принципиальный Постулат Вивекктической Челпакистики, ..
НО НЕ КВАКСа-лООхии !
А девиз КВАКСа-лООхии : Истиной - прррАмо мЭЭжду глаз ..
хрррЯсь-ЬЬ .. хло-ООбысь-ЬЬ .. !
"резать правду-матку в глаза"(нар.посл.).

Цитата: "Диалектик"
Одно радует, со структурой вселенной мы, слава богу, разобрались.
аминь !

Цитата: "Диалектик"
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Диалектик"
В первом предложении между однозначностью и адекватностью ставится знак равенства.
В первом предложении -
слово *однозначность* ВООБЩЕ НЕ мелькало даже.
Если, вы хотите быть правильно понятыми, то правила формальной логики обязательны для всех, ... даже и для вас, ....
Нельзя, знаете, говорить о  сапогах, делая вид, что говоришь о яйцах.
Данное предложение есть сокращенная форма.
вот и говорите о яйцах ........
делая вид, ! ! !

Каррр-ООчЭ : даже и в Диалектике - Вы "плаваете",делая вид, ! ! !
(уж не говоря,о Предметах серьёзных).

Цитата: "Диалектик"
В своем развернутом виде она будет звучать так:
1) Это возможность - потому что Вы можете и не захотеть мыслить адекватно. Хотите вы или нет но здесь подразумевается:
2) Если же вы захотите мыслить адекватно, то это однозначность.
Вы шо ? совсем маленький ?
За меня решаете, чтОО у меня подразумевается ?

Цитата: "Диалектик"
Отсюда вся нелепость следущего:
3) А однозначность - потому что без неё Вы вообще не сможете мыслить адекватно.
В переводе с языка кваксологии это будет звучать так:
Если вы захотели мыслить адекватно, то вы мыслите адекватно.
"Если вы захотели , то вы мыслите .." ?
А это уж - фиИИгушки ! ВСЕ - хотят мыслить адекватно, НО ...
увы-увы .. далекоОО НЕ ВСЕМ это удаётся.

Цитата: "Диалектик"
Цитата: "KWAKS"
.. всем исвесно "что же тут написано" :
Диалектика - это "наука" выискивания противоречий тААм,
где их нет и быть не может !
Попробуем понять, означает попробуем найти смысл.
Относительно же смысла, ваша последняя строчка, удивительно точна.
Разумеется , от Вашего :
Попробуем понять, до *действительно понял -
как до луны пешком !

Цитата: "Диалектик"
Однако забудем обо всем написаном ранее, все это лирика.
в здравомыслии Вам не откажешь ...

Цитата: "Диалектик"
Итак вы говорите:
Для того чтобы отделить зерна от плевел, истину от лжи и т.д.
1) нужно сосредоточится на ... хм... на чем-то.
2) и захотеть мыслить адекватно.
Разумеется,-
"нужно сосредоточится .. захотеть мыслить". НО ..
это необходимое условие,но далекоООО НЕ достаточное.
(см. выше).

Цитата: "Диалектик"
1) Вы захотели мыслить адекватно.  :!:
...
3) соредоточились уже так, что посинели.  :twisted:
...
...
...
И ЧТО?! :roll:  ВСЕ???
Ик-сте-сснно,что НЕ  ВСЕ ! ! !
Надобно ещё НАЙТИ тот топор,которыми намерены "грызть Гранит Науки".
А это - *немного* посложнее "пареной репы" !

Цитата: "Диалектик"
Обьясните своему ученику, который искренне хочет понять, что вы там наоткрывали как:
надо "нырнуть" -
ВО ВСЮ ГЛУБИНУ !
СОВЕРШЕННОЙ ПРОИЗВОЛЬНОСТИ , ...
чтобы научиться отличать Тончайшие Оттенки однозначности,
и ни разу не перепутать г*в*о с мармеладом ! ! !

ведь вы же не хотите, что бы я подумал будто бы ваше:
Цитировать
Будто бы я - жмусь.
будто бы неправда.
Конечно ! Чтобы "понять"
(не останавливаясь на достигнутом "искренне хочет ..") :
Надобно ещё НАЙТИ туУУ пилу, которая адекватно -
будет "отрезать" ВСЮ ГЛУБИНУ ![/color] СОВЕРШЕННОЙ ПРОИЗВОЛЬНОСТИ , ...
от Строгой Однозначности ! ! !

Цитата: "Диалектик"
И вообще КВАКС это довольно странно, после более чем 3000 обвинений других в демагогии.  :wink:
Ов-пять Вам померещилось(см. выше) :
KWAKS одной лишь Истиной - прррАмо мЭЭжду глаз ..
хрррЯсь-ЬЬ .. хло-ООбысь-ЬЬ .. !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #53 : 14 Декабрь, 2006, 02:33:59 am »
Если, КВАКС мы будем отвлекаться на лирику, до сути мы не доберемся не тошто за год, а вообще НИКОГДА.
Поэтому хоть у меня и чушутся руки, вернемся все же к баранам.

Является ли адекватность той пилой
которая адекватно -
будет "отрезать" ВСЮ ГЛУБИНУ !
СОВЕРШЕННОЙ ПРОИЗВОЛЬНОСТИ , ...
от Строгой Однозначности ! ! !

 :?:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #54 : 14 Декабрь, 2006, 02:41:25 am »
Цитата: "КВАКС"
Цитата: "Диалектик"
И вообще КВАКС это довольно странно, после более чем 3000 обвинений других в демагогии.  :wink:
Ов-пять Вам померещилось(см. выше) :
KWAKS одной лишь Истиной - прррАмо мЭЭжду глаз ..
хрррЯсь-ЬЬ .. хло-ООбысь-ЬЬ .. !


Ждем-с.   :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 883
  • Репутация: +16/-1
(Нет темы)
« Ответ #55 : 14 Декабрь, 2006, 05:33:34 am »
Квакс - схоластик. Он оспаривает то, с чем никто не спорил. Ну кто спорит с тем, что формальная логика успешно решает многие задачи? Никто. А Квакс специально и искусственно противпоставляет диалектику как философию изменения и логику! Абсурд, он даже не видит отличия в предметах исследования.

Кто спорит, что дверь либо деревянная, либо недеревянная? Вопрос-то в другом, - завтра она может исчезнуть и вместо нее повесят занавеску и пр. Диалектика, как мне кажется, рассматривает мир как движение, изменение, как совокупность противопложностей и ее их борьбы, взаимодействия. Ведь единство противоположностей  - факт. Но это никак не противоречит логике, поэтому искать какие-то примеры - бессмысленно и глупо.

Диалектика осмысливает движение в общем, например, сегодня  ты молод, а потом будешь стар. Один и тот же человек и молод и стар, - противоречие? Нет, конечно. Все логично - проходит время и люди стареют. Следовательно, сама логики приводит нас к диалектике.

Поэтому я и говорил, что Квакс толком-то формальную логику не знает, а спорит с позиции логики "алгебраических систем", уподобляя весь мир - компьютеру. Чудак Квакс, и говорить тут нечего.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #56 : 14 Декабрь, 2006, 10:00:09 am »
Вы талантлейшивый ученик,ув.Диалектик !
 Поздравляю ! ! !

Цитата: "Диалектик"
Если мы говорим лошадь белая, то мы под этим понимаем, что она белая, а не зеленая.
Итак мы задаемся вопросом: Лошадь белая?
Безупречная граматическая конструкция !
Даже поэтическая ! "эта Лошадь белая" !
- Звучит ? - ещё каАк Звучит !

Цитата: "Диалектик"
Сосредотачиваемся на "реале" (как любит говорить КВАКС) и сравниваем:
В реале лошадь белая.
Следовательно, утверждение "лошадь белая" - истина.

Все ли тут верно, сенсей?
Абсолютно верно !
Только на "реале" - мы и получаем Верный Ответ !

"Если мы говорим лошадь белая,"
и "В реале лошадь белая.", то это -
Однозначно ИСТИНА !

НО ...

"Если мы говорим лошадь белая,"
а "В реале лошадь НЕ белая.", то это -
Однозначно ЛОЖЬ !

Вот Настоящая Диалектика,
а вы - настоящий Диалектик ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Полковник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #57 : 14 Декабрь, 2006, 10:37:05 am »
КВАКС,
а какой цвет Вы считаете "белым", и какой "не белым" объективно? Ведь если положиться на субъективное восприятие (пусть Ваше), то истину можно упустить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Полковник »

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #58 : 14 Декабрь, 2006, 14:47:21 pm »
Пожалуй, Полковник на ваш вопрос я отвечу за КВАКСа, а то если это предоставить сделать ему, то кроме килограмма соплей мы ничего не увидим.

Не задача Логики (под ней я понимаю любую логику, и даже кваксологию) объяснять, что такое "лошадь" и что такое "белое".
Это задача тех кто изучает то или другое.
Логика не замещает другие науки, у нее свой предмет.

Задача Логики, показать как надо это делать правильно.
Вот КВАКС и говорит как это делается... точнее я за КВАКСа.
... Почему-то.  :roll:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #59 : 14 Декабрь, 2006, 15:33:21 pm »
Так как КВАКС так пока и не ответил, что является
той пилой
которая адекватно -
будет "отрезать" ВСЮ ГЛУБИНУ !
СОВЕРШЕННОЙ ПРОИЗВОЛЬНОСТИ , ... от Строгой Однозначности ! ! !

(Кстати говоря, здесь КВАКС как всегда совершает подмену: то он в рамках СОВЕРШЕННОЙ ПРОИЗВОЛЬНОСТИ , ... объясняет как отделить зерна от плевел, то теперь как отделить вообще всю СОВЕРШЕННУЮ ПРОИЗВОЛЬНОСТЬ , ... в которой по его уверениям и содержится все богатство Мира от Строгой Однозначности)

То мы в ожидании..,
от нечего делать..,
посмотрим:
Применяет ли сам к себе КВАКС, один из своих инструментов отделения лжи от истины.

Цитата: "KWAKS"
*самый большой Тормоз во вселенной* и *поможет* -
вещи несовместимые принципиально ! ! !

КВАКС наверное в своем болоте, не был знаком с такой вещью как атомобиль, иначе бы он знал, что часто, только тормоз и помогает.
Но мы не будем ему это ставить в вину, посмотрим  на тормозящие процессы, равно относящиеся и к жителям болот и к диалектикам.

Не будь этих процессов, и наше и любое другое Солнце уже давно бы прогорело, более того, оно бы не зажглось.
Если бы подошвы КВАКСа не сцеплялись с поверхностью болота, он бы  не смог прыгать, и на собственном опыте познал бы что такое абсолютное скольжение.
Примеров на самом деле бесконечное множество.
И везде мы видим, что между утверждением КВАКСа
Цитировать
*самый большой Тормоз во вселенной* и *поможет* -
вещи несовместимые принципиально ! ! !

и реалом
----------------------
соответствия нет.

НО ...

"Если мы говорим лошадь белая,"
а "В реале лошадь НЕ белая.", то это -
Однозначно ЛОЖЬ !


Отсюда мы должны сделать два вывода:
Либо КВАКС не применяет к себе свои собственные инструменты, которые он выдает за всеобщие.
Либо он нам гонит тюльку, и это не тот инструмент.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!