Автор Тема: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?  (Прочитано 9954 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 582
  • Репутация: +344/-122
  • Линейный атеист форума
Если новая вера также,как и более древняя, учит добру,духовности,учит быть милосердным человеком,учит любить Создателя,то по сути не имеет значения,как эта вера называет себя или самого Создателя.Большинство религий очень похожи между собой в самом главном,в стремлении жить так,чтобы Бог оставался доволен.Так что,сколько бы религии не расходились,десятки,или сотни раз,почти все они являются ветвями одного дерева.
Вера религиозная учит убивать верующих в другую веру с любовью о господе и весьма нежно, чтобы небольно было...

Исключения только имеют те направления веры,которые захватили злые люди.
Злой человек он и сесть злой.
Что в вере, что без веры.
Хоть верующий, хоть атеист.
Однако не слыхал я чтобы атеистические сообщества (государства) между собой войны устраивали из-за того, в какого они бога не верят (а не верят они ни в какого бога по умолчанию)...
А вот "верующие" сколько угодно устраивали войн (не счесть!) из-за того, что те или иные народы не так или неправильно верили в их бога или "верили" не в того.
КПСС запретили, а вот религии уничтожающие народы нет.
Говорить и писАть можно всё что угодно и сколько угодно (бумага всё стерпит), но только говорильня религиозная с делами очень расходится, не находите?
А как кумир христианский заповедывал проверять балаболов и садюг?
Правильно, делами ихними.
"По делам их узнаете их"...
Я ненавижу преступность...

Оффлайн Частичка Природы

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 850
  • Репутация: +100/-107
  • Все что есть, есть Природа!!!
Вы, часом,  Фидия с Фибоначчи не спутали? Числа Фибоначчи  - целые числа. А вы ,похоже, "золотое сечение" имели ввиду.
Я не матиматик, так что могу и ошибится! Значится верующие что-то попутали, возможно тоже от незнания


Склеено 24 Май, 2018, 16:33:28 pm

Если новая вера также,как и более древняя, учит добру,духовности,учит быть милосердным человеком,учит любить Создателя,то по сути не имеет значения,как эта вера называет себя или самого Создателя.Большинство религий очень похожи между собой в самом главном,в стремлении жить так,чтобы Бог оставался доволен.
Вот в этом то и проблема! Войны происходили от любви, от доброты, духовности и милосердие к создателю, но никак не человеку! В религиозным мире шла ожасточенная война, а не в атеистическом! Развал СССР показал истинность всех религий, они как коршуны налетели на труп советов!!! Да и не долек тот миг, когда религии от несотытности, начнут друг друга грызть!!! Поверти, это случится!!!
Эксперт по природоведению!!!

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 330
  • Репутация: +189/-56
Я не матиматик, так что могу и ошибится! Значится верующие что-то попутали, возможно тоже от незнания

Золотое сечение - это отношение последующего члена ряда Фибоначчи к предыдущему в пределе.
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Частичка Природы

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 850
  • Репутация: +100/-107
  • Все что есть, есть Природа!!!
Если новая вера также,как и более древняя, учит добру,духовности,учит быть милосердным человеком,учит любить Создателя,то по сути не имеет значения,как эта вера называет себя или самого Создателя.Большинство религий очень похожи между собой в самом главном,в стремлении жить так,чтобы Бог оставался доволен.
Вот в этом то и проблема! Войны происходили от любви, от доброты, духовности и милосердие к создателю, но никак не человеку! В религиозным мире шла ожасточенная война, а не в атеистическом! Развал СССР показал истинность всех религий, они как коршуны налетели на труп советов!!! Да и не долек тот миг, когда религии недосытившись, начнут друг друга грызть!!! Поверти, это случится!!!
Повторение, мать учение!!!
Эксперт по природоведению!!!

Оффлайн Виктор С.

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +13/-27
Существовал ли вообще Иисус Христос?
Все известные строго исторические упоминания изложены в книге Б.Г.Деревенского Историчность личности Христа: Здесь. С другой стороны есть ещё и религиозные источники, такие как "Толедот Йешу" Здесь.
И упоминания о Йешу ха-Ноцри в Мишне и Вавилонском и Ерусалимском талмудах Здесь.
ЗЫ: Прототип несомненно существовал. Но это был несколько другой человек.
Согласен, что прототип существовал. Но о появлении Иисуса были предсказания за 700 лет у Исаия (Глава 53), где он назван Богом Саваофом праведником, но не Христом и не сыном Бога. Это одно из неоспоримых доказательств существования духа Саваофа. С помощью лжи апостолов Иисуса стали называть Христом и сыном Бога. Читайте книгу "Богократия. Священная наука" на сайте (Удалено цензурой. Реклама клерикального ресурса.) в меню Книги. Много серьезной критики христианства и на самом сайте.
« Последнее редактирование: 26 Май, 2018, 21:27:19 pm от Born »

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 882
  • Репутация: +155/-1417
о появлении Иисуса были предсказания за 700 лет у Исаия (Глава 53), где он назван Богом Саваофом праведником, но не Христом и не сыном Бога.
Угу, очень точное "предсказание"...
"И не в рулетку - а в преферанс, и не выиграл - а проиграл..."  ::D
И тут пришел Кот...

Оффлайн Ggg

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-12
.Унижая человека,вы не развиваетесь,а стоите на месте.Плюс для оскорбления интеллект вовсе не нужен.Поэтому и неразумно.

Это не аргументы, а всего лишь Ваше субъективное мнение.
В действительности все проще. Дело в том, что верующие теряют чувство юмора (если оно у них есть вообще) как только речь заходит о вере и обо всём что связано с религиозной верой. Они становятся патологически серьёзными и болезненно реагируют на любые иронические замечания в свой адрес или в адрес своих кумиров.
И не стОит забывать, что мы находимся на атеистическом сайте, где ирония со стороны атеистов - дело обычное.
Ну а в чем по вашему мнению разница между аргументами и мнениями?Аргументы - это когда человек приводит доводы.Ну так я их и привожу.Да и что плохого во мнении?Будь то оно субъективное,или объективное.Многие субъективные мнения со временем становились объективными.На счет юмора все куда сложнее.Юмор есть добрый,а есть злой.Если начинают подкалывать того,кто является идеалом для миллионов,то это злой юмор.Вообще подкалывать  кого - либо - это плохо.Я так думаю,что если бы начали унижать ваши идеалы,то вы бы тоже со смеху не падали.А темболее есть серьезные вещи,над которыми нельзя смеятся.Это называется чувство такта.

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 330
  • Репутация: +189/-56
 

 
Ну а в чем по вашему мнению разница между аргументами и мнениями?Аргументы - это когда человек приводит доводы.Ну так я их и привожу.Да и что плохого во мнении?Будь то оно субъективное,или объективное.Многие субъективные мнения со временем становились объективными.На счет юмора все куда сложнее.Юмор есть добрый,а есть злой.Если начинают подкалывать того,кто является идеалом для миллионов,то это злой юмор.Вообще подкалывать  кого - либо - это плохо.Я так думаю,что если бы начали унижать ваши идеалы,то вы бы тоже со смеху не падали.А темболее есть серьезные вещи,над которыми нельзя смеятся.Это называется чувство такта

Никаких доводов вы не приводите - одни лишь эмоции.
И злой юмор или добрый - всё относительно. Кто-то над одним и тем же всего лишь усмехнётся, а кто-то брызжет от гнева слюной лишь за то что косо посмотрят в сторону его кумира.
Что касаемо унижения моих идеалов, то можете их унижать, я не обижусь.
И ещё насчёт того что "подкалывать  кого - либо - это плохо."
Ещё раз повторяю: это Ваше субъективное мнение, которое не совпадает с моим мнением. И всё.
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 283
  • Репутация: +152/-96
  • Born to raise hell!
Я так думаю,что если бы начали унижать ваши идеалы,то вы бы тоже со смеху не падали.
А как можно унизить идеалы в принципе? Идеалы способны обижаться? А еще очень хорошо на такой случай идеалов не иметь. :;)

Цитировать
А темболее есть серьезные вещи,над которыми нельзя смеятся.
Какие, например?
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Ggg

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-12


 
Ну а в чем по вашему мнению разница между аргументами и мнениями?Аргументы - это когда человек приводит доводы.Ну так я их и привожу.Да и что плохого во мнении?Будь то оно субъективное,или объективное.Многие субъективные мнения со временем становились объективными.На счет юмора все куда сложнее.Юмор есть добрый,а есть злой.Если начинают подкалывать того,кто является идеалом для миллионов,то это злой юмор.Вообще подкалывать  кого - либо - это плохо.Я так думаю,что если бы начали унижать ваши идеалы,то вы бы тоже со смеху не падали.А темболее есть серьезные вещи,над которыми нельзя смеятся.Это называется чувство такта

Никаких доводов вы не приводите - одни лишь эмоции.
И злой юмор или добрый - всё относительно. Кто-то над одним и тем же всего лишь усмехнётся, а кто-то брызжет от гнева слюной лишь за то что косо посмотрят в сторону его кумира.
Что касаемо унижения моих идеалов, то можете их унижать, я не обижусь.
И ещё насчёт того что "подкалывать  кого - либо - это плохо."
Ещё раз повторяю: это Ваше субъективное мнение, которое не совпадает с моим мнением. И всё.
Где вы увидели эмоции.Веду диалог совершенно спокойно.Я говорил,что унижение человека развития не приносит,в чем это по вашему не аргумент.Сейчас приведу пример насчет относительности.Подходит человек к кому - либо,и начинает его обзывать самыми последними словами.Как думаете,сколько людей его обнимет и поцелует на прощание?Есть мелочи,а есть конкретные оскорбления.Да и кумиры бывают разные.Есть простые люди,а есть лучшие из лучших,высокодуховные личности.Если вы считаете,что не обидитесь,то значит настоящих идеалов у вас нету.А насчет субъективности все элементарно.Сделайте на улице опрос людей,хотели ли бы они,чтобы или их,или родных,или идеалы подкалывали,унижали.Вы сами поймете,что это плохо.

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 330
  • Репутация: +189/-56
Где вы увидели эмоции.Веду диалог совершенно спокойно.

А что, эмоции - это обязательно вопли? Речь идёт об отсутствии внятных аргументов.

Я говорил,что унижение человека развития не приносит,в чем это по вашему не аргумент.

Какого и кому?

Подходит человек к кому - либо,и начинает его обзывать самыми последними словами.

А я тут при чём? К кому я подошёл и стал обзывать самыми последними словами?
А если для одного последние, а для другого предпоследние?

Есть мелочи,а есть конкретные оскорбления.

Можно согласиться, хотя тоже относительно.

Есть простые люди,а есть лучшие из лучших,высокодуховные личности.

Для меня не важна духовность кого-либо, для меня важно говорит ли человек чушь или нет. Если говорит, то не обессудьте.

Если вы считаете,что не обидитесь,то значит настоящих идеалов у вас нету

Если Вы имеете в виду "слепую" веру, то да - идеалов не имею.


Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Частичка Природы

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 850
  • Репутация: +100/-107
  • Все что есть, есть Природа!!!
Да и кумиры бывают разные.Есть простые люди,а есть лучшие из лучших,высокодуховные личности.
Кумиров не имею и вам не советую иметь! Лучших людей не существует, существует лишь те, кто не ставит себя выше других, остальное категория относится к высокомерам и высокодуховным лицемерам!!!
Эксперт по природоведению!!!

Оффлайн Ggg

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-12
Где вы увидели эмоции.Веду диалог совершенно спокойно.

А что, эмоции - это обязательно вопли? Речь идёт об отсутствии внятных аргументов.

Я говорил,что унижение человека развития не приносит,в чем это по вашему не аргумент.

Какого и кому?

Подходит человек к кому - либо,и начинает его обзывать самыми последними словами.

А я тут при чём? К кому я подошёл и стал обзывать самыми последними словами?
А если для одного последние, а для другого предпоследние?

Есть мелочи,а есть конкретные оскорбления.

Можно согласиться, хотя тоже относительно.

Есть простые люди,а есть лучшие из лучших,высокодуховные личности.

Для меня не важна духовность кого-либо, для меня важно говорит ли человек чушь или нет. Если говорит, то не обессудьте.

Если вы считаете,что не обидитесь,то значит настоящих идеалов у вас нету

Если Вы имеете в виду "слепую" веру, то да - идеалов не имею.
Эмоции - они на то и эмоции,что человек,их испытывающий,их проявляет.Злость,радость,раздражение,вопли - это все и есть эмоции.В чем конкретно вы увидели невнятность?Какого и кому?Любого к любому.Унижение любого человека не дает развития.Я не говорю,что вы именно подошли.Кто угодно.Речь идет про реакцию на так называемую относительность.Есть вещи,которые для всех последние.Вам никто не скажет,что обзывательства для меня  значения не имеют,унижайте меня и общие идеалы как хотите.Ну хоть в чем - то согласились,уже радует.Что насчет духовности.А вы разве не знали,что духовность и разум напрямую взаимосвязаны?Для того,чтобы иметь чистый,незамусоренный разум,и не нести чушь,необходимо развивать духовность.Да и про слепую веру никто не говорит.Среди верующих было и есть много умных людей.

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 330
  • Репутация: +189/-56
Унижение любого человека не дает развития.

Не наводите тень на плетень. Я не считаю что своей шуткой кого-то унизил.

Для того,чтобы иметь чистый,незамусоренный разум,и не нести чушь,необходимо развивать духовность

Чтобы не нести чушь, нужно правильно, то есть логически мыслить и делать утверждения соответствующие фактам.
А Вы что подразумеваете под духовностью?

Да и про слепую веру никто не говорит.

Например?

Среди верующих было и есть много умных людей.

Что не мешает им нести чушь. Пример: Блез Паскаль со свои пари.
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 056
  • Репутация: +292/-188
  • Акредист
Что не мешает им нести чушь. Пример: Блез Паскаль со свои пари.
Пари Паскаля и прочие религиозные отрывки - это предсмертное творчество, когда рак уже сожрал значительную часть мозга Паскаля. Это уже был не умница Паскаль, а жалкое подобие....
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 330
  • Репутация: +189/-56
Пари Паскаля и прочие религиозные отрывки - это предсмертное творчество, когда рак уже сожрал значительную часть мозга Паскаля.

Людей можно разделить лишь на три категории: к первой относятся те, что обрели Бога и служат Ему; ко второй- те, что, не обретя, ищут Его; к третьей- те, что существуют, не обретя и не утруждая себя поисками. Первые разумны и счастливы, третьи безумны и несчастны, те, что посередине,- несчастны и разумны.

Интересно, а это высказывание он сделал до того, как его мозг стал усыхать или после?
 
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 582
  • Репутация: +344/-122
  • Линейный атеист форума
Пари Паскаля и прочие религиозные отрывки - это предсмертное творчество, когда рак уже сожрал значительную часть мозга Паскаля. Это уже был не умница Паскаль, а жалкое подобие....
Паскаль не одинок.
То же самое можно сказать и про Г.Гейне. После паралича его мировоззрение повернулось на 180 градусов, превратив его из атеиста в верующего. Читая его поздние предисловия к своим ранним работам у меня сложилось мнение, что это написал обыкновенный хитрый еврей, решивший таким способом выздороветь.
Шопенгауэр в своих работах неоднократно утверждал, что И.Кант в последние 4 года своей жизни впал в детство.
Я ненавижу преступность...

Оффлайн Майла

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +113/-45
Надо делать скидку на возраст. В старости ослабевают когнитивные функции, развивается слабоумие и Альцгеймер. Даже обычные соматические заболевания могут подорвать психическое здоровье пожилого человека. И вот именно к таким людям (ученым, мыслителям) любят стучаться обскуранты, брать у них интервью, заводить задушевные беседы. Я своим говорю, если в старости , вдруг начну нести подобную чушь,- сдайте меня куда подальше от нормальных людей.))
« Последнее редактирование: 31 Май, 2018, 14:41:41 pm от Майла »
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Ggg

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +1/-12
Унижение любого человека не дает развития.

Не наводите тень на плетень. Я не считаю что своей шуткой кого-то унизил.

Для того,чтобы иметь чистый,незамусоренный разум,и не нести чушь,необходимо развивать духовность

Чтобы не нести чушь, нужно правильно, то есть логически мыслить и делать утверждения соответствующие фактам.
А Вы что подразумеваете под духовностью?

Да и про слепую веру никто не говорит.

Например?

Среди верующих было и есть много умных людей.

Что не мешает им нести чушь. Пример: Блез Паскаль со свои пари.
Да я и не навожу,а всего лишь говорю,как есть.Взгляните на свои слова объективно.Вы,как выразились,мягко говоря,пошутили над тем,на кого в духовном плане равняются миллионы людей.Это можно с таким же успехом подойти к мужикам на стройку,назвать их людьми с нетрадиционной ориентацией,а затем кричать,что пошутил.Для того,чтобы делать логически правильные измышления,надо опять же правильно жить.А многие якобы факты являются неподтвержденными.Под духовностью я подразумеваю степень приближенности к Богу.Чем человек делает больше добра,и чем старается даже в мыслях меньше грешить,тем он ближе к Богу.Слепая вера - это когда говорят,что надо просто верить,а духовно развитые люди объясняют,почему надо верить.Мне понравилось,как ответил Sorata.По большей части правильно.А тех людей,которые находились в здравой памяти,вы будете называть несящие чушь,потому что они не хотят придерживаться вашего мнения.

Оффлайн Майла

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +113/-45
Вы,как выразились,мягко говоря,пошутили над тем,на кого в духовном плане равняются миллионы людей.Это можно с таким же успехом подойти к мужикам на стройку,назвать их людьми с нетрадиционной ориентацией,а затем кричать,что пошутил.
Не путайте оскорбление - умышленное унижение чести и достоинства личности, выраженное в неприличной форме, (административно и уголовно наказуемое деяние)и насмешку над некой идеей. Оскорбить идею невозможно по определению. Бог -не реальная личность, бог -идея.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

 

.