Форум атеистического сайта

Религия: анализ, критика, выводы => Критика религии => Критика христианства => Тема начата: Эльвира от 08 Май, 2018, 10:17:09 am

Название: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Эльвира от 08 Май, 2018, 10:17:09 am
Существовал ли вообще Иисус Христос? И если он был сыном божьим, то как он мог сказать такую нелепость: "Зерно горчичное есть меньшее из всех семян на земле, но когда вырастет, становится деревом, так что прилетают птицы и укрываются в ветвях его"?
     Первая ошибка Иисуса: зерно горчицы не является самым маленьким на земле. Даже зерно мака в несколько раз меньше зерна горчицы. А зерна таких растений, как повилика, омела, и того меньше. Вторая ошибка Христа: горчица совсем не дерево, а однолетнее растение. Она, как известная всем сурепка, принадлежит к семейству крестоцветных. И, наконец, третья ошибка "сына божьего": горчица совсем маленькое растение (до 50 см) и, конечно, укрыться в "ветвях его" никакие птицы не могут.

http://mordikov.info/bog_ateisti.html (http://mordikov.info/bog_ateisti.html)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Park от 08 Май, 2018, 11:10:55 am
Вторая ошибка Христа: горчица совсем не дерево, а однолетнее растение. Она, как известная всем сурепка, принадлежит к семейству крестоцветных. И, наконец, третья ошибка "сына божьего": горчица совсем маленькое растение (до 50 см) и, конечно, укрыться в "ветвях его" никакие птицы не могут. [/size][/font]

http://mordikov.info/bog_ateisti.html (http://mordikov.info/bog_ateisti.html)

Вы ничего не путаете ?   Горчичное дерево очень даже огромное !!!


Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Shiva от 08 Май, 2018, 11:28:09 am
Щас вам расскажут про Сальвадору персидскую...
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Vivekkk от 08 Май, 2018, 12:12:06 pm
В исторической науке, а именно в истории христианства, есть две школы, две теории: мифологическая (Ранович, Крывелев и др.) и историческая (Каутский, Свенцицкая и др). Первая школа, теория говорит, что Иисус Христос никогда не существовал, являясь общим образом божества, а вторая школа, теория говорит, что Иисус Христос существовал как иудейский проповедник, которых было много в то время. Обе школы, теории отрицают божественность Иисуса Христа. Историческая наука, в целом, не поддерживает религиозную точку зрения на Иисуса Христа.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 08 Май, 2018, 13:51:44 pm
И если он был сыном божьим, то как он мог сказать такую нелепость: "Зерно горчичное есть меньшее из всех семян на земле, но когда вырастет, становится деревом, так что прилетают птицы и укрываются в ветвях его"?

Всё просто: на пути к горчичному полю Исусу встретилось поле конопляное.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Park от 08 Май, 2018, 13:59:08 pm
Кстати про горчичное дерево - наберите в интрнете и посмотрите.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 08 Май, 2018, 14:21:15 pm
Набрали. (http://hrampokrov.ru/gospel/artefacts/2487/) И что?..
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Park от 08 Май, 2018, 15:37:39 pm
Ссылка не работает

https://www.google.com/search?q=%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%87%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE&safe=active&rls=com.microsoft:ru-RU:IE-SearchBox&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwicnbnOkPbaAhULGCwKHZb9CXsQsAQIJg&biw=1477&bih=753#imgrc=6BW2VW8QkDCgYM:&spf=1525783007102

я так, по старинке размещаю.

Склеено 08 Май, 2018, 15:42:10 pm
Вроде как здорове древо ?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Эльвира от 08 Май, 2018, 16:44:09 pm


" https://www.google.com/search?q=%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%87%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE&safe=active&rls=com.microsoft:ru-RU:IE-SearchBox&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwicnbnOkPbaAhULGCwKHZb9CXsQsAQIJg&biw=1477&bih=753#imgrc=6BW2VW8QkDCgYM:&spf=1525783007102 (https://www.google.com/search?q=%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%87%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE&safe=active&rls=com.microsoft:ru-RU:IE-SearchBox&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwicnbnOkPbaAhULGCwKHZb9CXsQsAQIJg&biw=1477&bih=753#imgrc=6BW2VW8QkDCgYM:&spf=1525783007102)

Вроде как здорове древо ? "

Горчичных деревьев не существует, а на картинках поисковиков можно найти какие-угодно деревья.


В интернете можно без особого труда выяснить, как выглядит «горчичное растение». Это злак семейства капустных, из семян которого готовят острую приправу. Однако большинство христианских интернет-сайтов изображают горчицу (греч. σινάπεως) в качестве дерева! Неплохо было бы задуматься, почему.
http://www.christianmegapolis.com/%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%87%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE-%D0%B8%D0%B7-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82/ (http://www.christianmegapolis.com/%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%87%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE-%D0%B8%D0%B7-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82/)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Майла от 08 Май, 2018, 16:48:45 pm
 
Цитировать
"Зерно горчичное есть меньшее из всех семян
тоже не верно, горчичное семя не самое мелкое. Есть гораздо мельче, например семена орхидей или  паразитического растения зapaзиxи.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Born от 08 Май, 2018, 16:56:42 pm
Существовал ли вообще Иисус Христос?
Все известные строго исторические упоминания изложены в книге Б.Г.Деревенского Историчность личности Христа: Здесь (https://od.lk/f/MzFfMjA5Mjk1NTlf). С другой стороны есть ещё и религиозные источники, такие как "Толедот Йешу" Здесь. (http://khazarzar.skeptik.net/books/jud/tholdoth.htm)
И упоминания о Йешу ха-Ноцри в Мишне и Вавилонском и Ерусалимском талмудах Здесь. (http://khazarzar.skeptik.net/books/kh/thalm_ch.htm)
ЗЫ: Прототип несомненно существовал. Но это был несколько другой человек.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: bohopta от 08 Май, 2018, 19:37:45 pm
Набрали. (http://hrampokrov.ru/gospel/artefacts/2487/) И что?..
А то : Христос - на противоречиях построен !
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 08 Май, 2018, 20:49:27 pm
Всё просто: на пути к горчичному полю Исусу встретилось поле конопляное.
И ещё надо учесть, что шли они со свадьбы в Кане галилейской, в которой вино кончилось, но все требовали продолжения банкета, а Иисус Иосифович сгонял "мухой" и шоу продолжилось.
И ещё надо принять во внимание, что свадьбы в те времена в Галилее "гуляли" 2-3 недели и никак не меньше....
Бухалово + вещество = миф о всемогуществе, всеведении, всезнании и всюдуприсутствии известного персонажа для невежественной публики.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Eleanor R от 08 Май, 2018, 22:18:12 pm
Бухалово + вещество = миф о всемогуществе, всеведении, всезнании и всюдуприсутствии известного персонажа для невежественной публики.
Он тогда уже был известен?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 08 Май, 2018, 22:52:44 pm
Вроде как здорове древо ?
Дерево-то здоровое, но я сильно сомневаюсь, что из его семян делают горчицу!  :)
А то, что в разных переводах попадается слово "горчичное" - говорит лишь о низком качестве переводов... И утверждения, что "Иисус имел в виду..." - также безосновательны.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Park от 10 Май, 2018, 09:31:31 am
[/i]А то, что в разных переводах попадается слово "горчичное" - говорит лишь о низком качестве переводов... И утверждения, что "Иисус имел в виду..." - также безосновательны.


Так там вроде про горчицу ничего не было, только про семя , которое вырастая пускает большие ветви :),

Хотя про злаки было !
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 10 Май, 2018, 10:03:20 am
Существовал ли вообще Иисус Христос? И если он был сыном божьим, то как он мог
не мыть руки перед едой?
Он всех учил жить, а тут банальная вещь: дизентерия, инфекции кишечные, палочки...
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 22 Май, 2018, 18:07:51 pm
И если он был сыном божьим, то как он мог сказать такую нелепость: "Зерно горчичное есть меньшее из всех семян на земле, но когда вырастет, становится деревом, так что прилетают птицы и укрываются в ветвях его"?

Всё просто: на пути к горчичному полю Исусу встретилось поле конопляное.
Пытаться высмеять может каждый,вы бы лучше попытались что - нибудь разумное сказать.)))
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: bohopta от 22 Май, 2018, 18:24:57 pm
И если он был сыном божьим, то как он мог сказать такую нелепость: "Зерно горчичное есть меньшее из всех семян на земле, но когда вырастет, становится деревом, так что прилетают птицы и укрываются в ветвях его"?

Всё просто: на пути к горчичному полю Исусу встретилось поле конопляное.
Пытаться высмеять может каждый,вы бы лучше попытались что - нибудь разумное сказать.)))
- :( -
В£ра - это просто ТАК !,? ОК ? ? :)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 22 Май, 2018, 20:43:39 pm
И если он был сыном божьим, то как он мог сказать такую нелепость: "Зерно горчичное есть меньшее из всех семян на земле, но когда вырастет, становится деревом, так что прилетают птицы и укрываются в ветвях его"?

Всё просто: на пути к горчичному полю Исусу встретилось поле конопляное.
Пытаться высмеять может каждый,вы бы лучше попытались что - нибудь разумное сказать.)))
- :( -
В£ра - это просто ТАК !,? ОК ? ? :)
Я точно не понимаю вопроса.Что именно просто?Если вопрос в том,для чего нужна вера,то мне это более понятней.Когда у человека не остается ничего,что его держит в жизни,то остается только вера.

Склеено 22 Май, 2018, 20:50:55 pm
В исторической науке, а именно в истории христианства, есть две школы, две теории: мифологическая (Ранович, Крывелев и др.) и историческая (Каутский, Свенцицкая и др). Первая школа, теория говорит, что Иисус Христос никогда не существовал, являясь общим образом божества, а вторая школа, теория говорит, что Иисус Христос существовал как иудейский проповедник, которых было много в то время. Обе школы, теории отрицают божественность Иисуса Христа. Историческая наука, в целом, не поддерживает религиозную точку зрения на Иисуса Христа.
Проповедников было много,однако массы людей никого из них не запомнили,как Иисуса.Он не был всего лишь одним из них.Других такого масштаба личностей как минимум в то время не было.Я не верю мифологической школе.Если бы не было Иисуса,то не было бы и апостолов,и миллионов верующих христиан.А если бы людям просто потребовался образ божества,то в качестве этого образа они могли выбрать кого угодно,и обожествить его,зачем надо было выбирать именно Иисуса.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 22 Май, 2018, 21:12:01 pm
,вы бы лучше попытались что - нибудь разумное сказать.

Разумное - это то что нравится Вам?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Димагог от 22 Май, 2018, 21:40:04 pm
Проповедников было много,однако массы людей никого из них не запомнили,как Иисуса...

О каких "массах людей" вы говорите?


...Других такого масштаба личностей как минимум в то время не было...

С чего вы взяли, что у Иисуса в то время был масштаб личности?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 22 Май, 2018, 22:00:48 pm
,вы бы лучше попытались что - нибудь разумное сказать.

Разумное - это то что нравится Вам?
Мне может многое нравиться.Неа,понятия разумности у всех примерно одинаковые,и эти понятия точно не включают в себя прикольчики над известными господами.

Склеено 22 Май, 2018, 22:10:28 pm
Проповедников было много,однако массы людей никого из них не запомнили,как Иисуса...

О каких "массах людей" вы говорите?


...Других такого масштаба личностей как минимум в то время не было...

С чего вы взяли, что у Иисуса в то время был масштаб личности?
Массы самые обыкновенные.Масса людей - это обозначение большого количества этих людей.Иисуса знают почти все на планете земля.К этим массам относятся все люди.Что значит с чего решил?У Иисуса уже в то время было много последователей,и он имел у очень многих людей статус уважения.Это и есть масштаб личности.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 22 Май, 2018, 22:15:55 pm
Неа,понятия разумности у всех примерно одинаковые,и эти понятия точно не включают в себя прикольчики над известными господами.

Да что Вы говорите?!
А не могли бы вы подтвердить свои слова каким-либо аргументами так чтобы всем стало понятно что над известными, а равно и неизвестными господами прикалываться неразумно?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 22 Май, 2018, 22:26:24 pm
Неа,понятия разумности у всех примерно одинаковые,и эти понятия точно не включают в себя прикольчики над известными господами.

Да что Вы говорите?!
А не могли бы вы подтвердить свои слова каким-либо аргументами так чтобы всем стало понятно что над известными, а равно и неизвестными господами прикалываться неразумно?
Ну пожалуйста.Унижая человека,вы не развиваетесь,а стоите на месте.Плюс для оскорбления интеллект вовсе не нужен.Поэтому и неразумно.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Born от 22 Май, 2018, 22:38:41 pm
Проповедников было много,однако массы людей никого из них не запомнили,как Иисуса.Он не был всего лишь одним из них.Других такого масштаба личностей как минимум в то время не было.Я не верю мифологической школе.Если бы не было Иисуса,то не было бы и апостолов,и миллионов верующих христиан.А если бы людям просто потребовался образ божества,то в качестве этого образа они могли выбрать кого угодно,и обожествить его,зачем надо было выбирать именно Иисуса.
Аутентичных записей нет, что очень подозрительно. Если бы где-то в империи родился СЫН БОГА,конечно это было бы зафиксированно бюрократией. Не забывайте, что времена-то были вполне себе письменные и канцелярии с бюрократами процветали вовсю. К тому же,сами евреи его категорически не признали. По настоящему, культ этого Йешу потребовался не ему самому, он -то как раз кроме задачи внушить, ученикам своей ешивы, что он де сын бога и имеет права на престол Иудеи, ничего не хотел. Зато два прохиндея - Пётр и Павел ( возможно и Магдалина), сделали неплохой гешефт на Йешу. Повторно он понадобился уже много позже, когда в 116-117 году евреи на Кипре и в Иудее перебили чуть не 200 тысяч греков, что было поводом ко Второй Иудейской войне. Евреи пытались обратить греков. которые активно колонизировали Иудею в кастрированное подобие иудаизма, подогнанное под не - евреев. После восстания бар-Кохбы в 133 году и признания его мессией, пути исусовцев - ноцратов и фарисеев разошлись окончательно. Им было запрещено посещать синагоги. С этого момента они поплыли самостоятельно,накопив с самого начала лютую злобу на правоверных канонических евреев и уже сгибаясь под грузом кучи ересей, т.к. это "учение" было всего -лишь парой десятков маловразумительных текстов, к тому же написанных много позже того о чём повествуют.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 22 Май, 2018, 22:56:40 pm
Иисуса знают почти все на планете земля.
"Пророка" Мухаммеда знают почти все на планете земля.
Владимира Ленина знают почти все на планете земля.
Юрия Гагарина знают почти все на планете земля...  :)
Цитировать
У Иисуса уже в то время было много последователей
Это дюжина собутыльников - "много"?
Ну-ну...  :mosking
Цитировать
он имел у очень многих людей статус уважения.
И Вы можете доказать это косноязычное утверждение?  :pardon
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Sorata от 22 Май, 2018, 23:52:23 pm
Зато два прохиндея - Пётр и Павел ( возможно и Магдалина), сделали неплохой гешефт на Йешу.
Есть версия (я ее придерживаюсь, на данный момент), что Петр был мифологической фигурой. Свидетельств о его существовании нет, послания его имени написаны гораздо позже и не могли принадлежать ему, в отличие от 7 признанных аутентичными посланий Павла.
Вообще не обнаруживается никаких следов активной деятельности т.н. "апостолов", кроме Павла, которого и следует, имхо, считать реальным основателем христианства.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Частичка Природы от 23 Май, 2018, 06:25:41 am
Число бога, оно же число фибоначчи, так разрекламирована в сети, что им активно пользуются в своих док-вах верующие люди!


Я взял на себя ответственность и назвал число Фи, числом Природы, ибо не существует что-то или кто-то идеальние этого значения!


Нашедшему новое док-ва существования бога, обращатся в бюро находок(http://http://ateism.ru/forum/Smileys/default/blum2.gif)(http://ateism.ru/forum/Smileys/default/blum2.gif)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Born от 23 Май, 2018, 09:09:37 am
Есть версия (я ее придерживаюсь, на данный момент)
Просвети, где ты такое откопал?
Свидетельств о его существовании нет, послания его имени написаны гораздо позже и не могли принадлежать ему, в отличие от 7 признанных аутентичными посланий Павла.
Да и с "Павлом" история тоже мутная. Текстоведы и историки стараются "Деяния" не задевать,там хоть что-то похожее на правду написано. И датируется чётко, когда она написана 67-69 гг.н.э. Правда "Паша" и в самом деле прохиндей очень колоритный. Вот что из банального налоговика могло вырасти, когда он почуствовал запах настоящих денег.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Майла от 23 Май, 2018, 09:44:08 am
Число бога, оно же число фибоначчи,
Какое из чисел Фибоначи является числом бога, если не секрет? Даже пресловутое 666 числом Фибончи не является.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 23 Май, 2018, 12:44:01 pm
Проповедников было много,однако массы людей никого из них не запомнили,как Иисуса.Он не был всего лишь одним из них.Других такого масштаба личностей как минимум в то время не было.Я не верю мифологической школе.Если бы не было Иисуса,то не было бы и апостолов,и миллионов верующих христиан.А если бы людям просто потребовался образ божества,то в качестве этого образа они могли выбрать кого угодно,и обожествить его,зачем надо было выбирать именно Иисуса.
Аутентичных записей нет, что очень подозрительно. Если бы где-то в империи родился СЫН БОГА,конечно это было бы зафиксированно бюрократией. Не забывайте, что времена-то были вполне себе письменные и канцелярии с бюрократами процветали вовсю. К тому же,сами евреи его категорически не признали. По настоящему, культ этого Йешу потребовался не ему самому, он -то как раз кроме задачи внушить, ученикам своей ешивы, что он де сын бога и имеет права на престол Иудеи, ничего не хотел. Зато два прохиндея - Пётр и Павел ( возможно и Магдалина), сделали неплохой гешефт на Йешу. Повторно он понадобился уже много позже, когда в 116-117 году евреи на Кипре и в Иудее перебили чуть не 200 тысяч греков, что было поводом ко Второй Иудейской войне. Евреи пытались обратить греков. которые активно колонизировали Иудею в кастрированное подобие иудаизма, подогнанное под не - евреев. После восстания бар-Кохбы в 133 году и признания его мессией, пути исусовцев - ноцратов и фарисеев разошлись окончательно. Им было запрещено посещать синагоги. С этого момента они поплыли самостоятельно,накопив с самого начала лютую злобу на правоверных канонических евреев и уже сгибаясь под грузом кучи ересей, т.к. это "учение" было всего -лишь парой десятков маловразумительных текстов, к тому же написанных много позже того о чём повествуют.
Вопрос весьма интересный.Я так думаю,что частично дело в том,что практически все документы,списки,хранящиеся в храме,были сожжены в 70 г.н.э.Выходит,что те,кто был в тех пропащих документах,их тоже не было?Да и интернета тогда не было.При желании все документы можно было взять под контроль и записать что угодно,или же ничего не записать,как власть прикажет.А евреи - это простые люди,а люди боятся перемен.Принцип простой - сейчас туго,но как бы не было хуже.Возьмем даже вашу версию,вы считаете,что Иисус стремился к трону.Если к власти пытаются прийти новые личности,то старая власть будет жесточайше защищаться.Будет угрожать и запугивать,уничтожать всех,кто может содействовать новым желающим править.Старая власть будет устраивать гонения на тех,кто захочет поддержать новую власть.При таких смутных временах люди врятли станут громогласно заявлять о своей искренней любви к тем,кого ненавидит старая власть.Естественно,нынешней властью многие будут недовольны,но большинство людей будут желать изменений к лучшему глубоко в сердце.Иисус мог,я так думаю,желать прийти к трону,но только не по тем причинам,по которым этого хотят простые люди.Официальный трон может быть нужен духовному человеку для того,чтобы светским людям было проще его воспринять.Когда человек находится у власти официально,у людей возникает больше доверия.А когда им кажется,что человек,даже духовный,пришел со стороны,его будут менее охотно слушать.Вы также говорили о расходе вероисповеданий.Любой раскол,даже в семье,это всегда печально,но не трагично.Если новая вера также,как и более древняя, учит добру,духовности,учит быть милосердным человеком,учит любить Создателя,то по сути не имеет значения,как эта вера называет себя или самого Создателя.Большинство религий очень похожи между собой в самом главном,в стремлении жить так,чтобы Бог оставался доволен.Так что,сколько бы религии не расходились,десятки,или сотни раз,почти все они являются ветвями одного дерева.Исключения только имеют те направления веры,которые захватили злые люди.Но опять же сами направления веры не виноваты в том,что их используют.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 23 Май, 2018, 13:30:14 pm
При желании все документы можно было взять под контроль и записать что угодно,или же ничего не записать,как власть прикажет.
Похоже, именно это и сделал "Константин Великий"!  :)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Born от 23 Май, 2018, 13:39:20 pm
Вопрос весьма интересный.Я так думаю,что частично дело в том,что практически все документы,списки,хранящиеся в храме,были сожжены в 70 г.н.э.
Это достоверный факт. Евреи так надоели римлянам со своей идеей приватизированного боха и "духовностью"( не желанием соблюдать законы империи), что в ходе Первой и Второй иудейских войн все списки Торы специально уничтожались командами по зачистке. Но дело не в еврейских источниках. Их по-просту быть не могло, потому, что они ничего толком не писали. Речь о римских официальных документах. Упоминания о "христианах" как зловредной секте иудаизма, появляются только в 60-х годах, перед Первой иудейской войной. Это не случайно,ноцраты активно мешали и фарисеям и садуккеям и ессеям вести подготовку к восстанию, объявив малозначимое событие казни еретика ( причём давнишнее),состоявшимся и пропущенным пришествием мошиаха.Чего Чего, с точки зрения иудаистской апологии быть не могло, так - как не произошло освобождения от римского ига,восстановления династии царей-первосвященников, отмены всех светских законов и т.д. Иными словами, малозначимым фактом казни храмовой стражей еретика - самозванца Йешу ха - Ноцри, воспользовалась группа лиц для достижения сперва узкоиудейских целей завоевания ноцратами ("назарейцы",а именно так называли в синагогах последователей этого "гуру") веса в храмовом собрании и вхождения в Синедрион. После Первой иудейской войны, начала зачистки территории Иудеи от евреев, эти цели изменились. Ни одна из сект иудаизма никогда не рассматривала возможности проповеди среди не - иудеев. Ноцраты же именно в 60-х, 70-х годах видимо изобрели эту идею личного физического бессмертия адептов секты, потому, что в традиционных течениях такого напрочь нет и быть не могло. Ноцраты поняли, что среди иудеев им ничего уже не светит и стали активно влиять на переселяющихся в Иудею греков.Естественно,с целью сохранится, как превилегированное сословие "учителей",а по-скольку бремя римских налогов никогда не отменялось, началось замыкание группок в себе с целью обобществить имущество ( что было только у чрезвычайно близкой секты ессеев и более ни укого)и не платить налоги вовне.За что продолжилась раздача "пряников" со стороны римлян.

Склеено 23 Май, 2018, 13:41:47 pm
Но опять же сами направления веры не виноваты в том,что их используют.
Вот сами и признали, что веры и религии - изобретение человека с целью манипуляции сознанием окружающих.

Склеено 23 Май, 2018, 13:45:15 pm
Похоже, именно это и сделал "Константин Великий"!
Не только он. Там это и не останавливалось, правда и им была не нужна.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: bohopta от 23 Май, 2018, 15:21:29 pm
,вы бы лучше попытались что - нибудь разумное сказать.

Разумное - это то что нравится Вам?
.
. :;)

Склеено 23 Май, 2018, 15:44:50 pm
Ггг : ... Когда у человека не остается ничего,что его держит в жизни,то остается только вера.
- " -
Гммм... Само собой ! ,.! :)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Частичка Природы от 23 Май, 2018, 17:00:38 pm
Какое из чисел Фибоначи является числом бога, если не секрет? Даже пресловутое 666 числом Фибончи не является.

Десятичное! Но Природа обладает гораздо сложными математическими свойствами, нежели 1,618.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 23 Май, 2018, 17:52:55 pm
.Унижая человека,вы не развиваетесь,а стоите на месте.Плюс для оскорбления интеллект вовсе не нужен.Поэтому и неразумно.

Это не аргументы, а всего лишь Ваше субъективное мнение.
В действительности все проще. Дело в том, что верующие теряют чувство юмора (если оно у них есть вообще) как только речь заходит о вере и обо всём что связано с религиозной верой. Они становятся патологически серьёзными и болезненно реагируют на любые иронические замечания в свой адрес или в адрес своих кумиров.
И не стОит забывать, что мы находимся на атеистическом сайте, где ирония со стороны атеистов - дело обычное. 
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Майла от 23 Май, 2018, 18:46:48 pm
Какое из чисел Фибоначи является числом бога, если не секрет? Даже пресловутое 666 числом Фибончи не является.

Десятичное! Но Природа обладает гораздо сложными математическими свойствами, нежели 1,618.

Вы, часом,  Фидия с Фибоначчи не спутали? Числа Фибоначчи  - целые числа. А вы ,похоже, "золотое сечение" имели ввиду.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Димагог от 23 Май, 2018, 19:27:11 pm
Массы самые обыкновенные.Масса людей - это обозначение большого количества этих людей.Иисуса знают почти все на планете земля.К этим массам относятся все люди.Что значит с чего решил?У Иисуса уже в то время было много последователей,и он имел у очень многих людей статус уважения.Это и есть масштаб личности.

Я не понимаю, о каком времени вы пишите?
На момент казни Иисуса никакой поддержки у него не было.
Все "последователи" или разбежались, или занимались созерцанием процесса.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 24 Май, 2018, 15:15:14 pm
...И долго мы будем любоваться на кривляния этого убожества?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 24 Май, 2018, 15:58:06 pm
Если новая вера также,как и более древняя, учит добру,духовности,учит быть милосердным человеком,учит любить Создателя,то по сути не имеет значения,как эта вера называет себя или самого Создателя.Большинство религий очень похожи между собой в самом главном,в стремлении жить так,чтобы Бог оставался доволен.Так что,сколько бы религии не расходились,десятки,или сотни раз,почти все они являются ветвями одного дерева.
Вера религиозная учит убивать верующих в другую веру с любовью о господе и весьма нежно, чтобы небольно было...

Исключения только имеют те направления веры,которые захватили злые люди.
Злой человек он и сесть злой.
Что в вере, что без веры.
Хоть верующий, хоть атеист.
Однако не слыхал я чтобы атеистические сообщества (государства) между собой войны устраивали из-за того, в какого они бога не верят (а не верят они ни в какого бога по умолчанию)...
А вот "верующие" сколько угодно устраивали войн (не счесть!) из-за того, что те или иные народы не так или неправильно верили в их бога или "верили" не в того.
КПСС запретили, а вот религии уничтожающие народы нет.
Говорить и писАть можно всё что угодно и сколько угодно (бумага всё стерпит), но только говорильня религиозная с делами очень расходится, не находите?
А как кумир христианский заповедывал проверять балаболов и садюг?
Правильно, делами ихними.
"По делам их узнаете их"...
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Частичка Природы от 24 Май, 2018, 16:25:50 pm
Вы, часом,  Фидия с Фибоначчи не спутали? Числа Фибоначчи  - целые числа. А вы ,похоже, "золотое сечение" имели ввиду.
Я не матиматик, так что могу и ошибится! Значится верующие что-то попутали, возможно тоже от незнания(http://ateism.ru/forum/Smileys/default/pardon.gif)


Склеено 24 Май, 2018, 16:33:28 pm

Если новая вера также,как и более древняя, учит добру,духовности,учит быть милосердным человеком,учит любить Создателя,то по сути не имеет значения,как эта вера называет себя или самого Создателя.Большинство религий очень похожи между собой в самом главном,в стремлении жить так,чтобы Бог оставался доволен.
Вот в этом то и проблема! Войны происходили от любви, от доброты, духовности и милосердие к создателю, но никак не человеку! В религиозным мире шла ожасточенная война, а не в атеистическом! Развал СССР показал истинность всех религий, они как коршуны налетели на труп советов!!! Да и не долек тот миг, когда религии от несотытности, начнут друг друга грызть!!! Поверти, это случится!!!
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 24 Май, 2018, 18:16:21 pm
Я не матиматик, так что могу и ошибится! Значится верующие что-то попутали, возможно тоже от незнания

Золотое сечение - это отношение последующего члена ряда Фибоначчи к предыдущему в пределе.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Частичка Природы от 24 Май, 2018, 19:34:08 pm
Если новая вера также,как и более древняя, учит добру,духовности,учит быть милосердным человеком,учит любить Создателя,то по сути не имеет значения,как эта вера называет себя или самого Создателя.Большинство религий очень похожи между собой в самом главном,в стремлении жить так,чтобы Бог оставался доволен.
Вот в этом то и проблема! Войны происходили от любви, от доброты, духовности и милосердие к создателю, но никак не человеку! В религиозным мире шла ожасточенная война, а не в атеистическом! Развал СССР показал истинность всех религий, они как коршуны налетели на труп советов!!! Да и не долек тот миг, когда религии недосытившись, начнут друг друга грызть!!! Поверти, это случится!!!
Повторение, мать учение!!!
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Виктор С. от 26 Май, 2018, 12:08:30 pm
Существовал ли вообще Иисус Христос?
Все известные строго исторические упоминания изложены в книге Б.Г.Деревенского Историчность личности Христа: Здесь (https://od.lk/f/MzFfMjA5Mjk1NTlf). С другой стороны есть ещё и религиозные источники, такие как "Толедот Йешу" Здесь. (http://khazarzar.skeptik.net/books/jud/tholdoth.htm)
И упоминания о Йешу ха-Ноцри в Мишне и Вавилонском и Ерусалимском талмудах Здесь. (http://khazarzar.skeptik.net/books/kh/thalm_ch.htm)
ЗЫ: Прототип несомненно существовал. Но это был несколько другой человек.
Согласен, что прототип существовал. Но о появлении Иисуса были предсказания за 700 лет у Исаия (Глава 53), где он назван Богом Саваофом праведником, но не Христом и не сыном Бога. Это одно из неоспоримых доказательств существования духа Саваофа. С помощью лжи апостолов Иисуса стали называть Христом и сыном Бога. Читайте книгу "Богократия. Священная наука" на сайте (Удалено цензурой. Реклама клерикального ресурса.) в меню Книги. Много серьезной критики христианства и на самом сайте.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 26 Май, 2018, 12:19:54 pm
о появлении Иисуса были предсказания за 700 лет у Исаия (Глава 53), где он назван Богом Саваофом праведником, но не Христом и не сыном Бога.
Угу, очень точное "предсказание"...
"И не в рулетку - а в преферанс, и не выиграл - а проиграл..."  ::D
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 26 Май, 2018, 18:19:29 pm
.Унижая человека,вы не развиваетесь,а стоите на месте.Плюс для оскорбления интеллект вовсе не нужен.Поэтому и неразумно.

Это не аргументы, а всего лишь Ваше субъективное мнение.
В действительности все проще. Дело в том, что верующие теряют чувство юмора (если оно у них есть вообще) как только речь заходит о вере и обо всём что связано с религиозной верой. Они становятся патологически серьёзными и болезненно реагируют на любые иронические замечания в свой адрес или в адрес своих кумиров.
И не стОит забывать, что мы находимся на атеистическом сайте, где ирония со стороны атеистов - дело обычное.
Ну а в чем по вашему мнению разница между аргументами и мнениями?Аргументы - это когда человек приводит доводы.Ну так я их и привожу.Да и что плохого во мнении?Будь то оно субъективное,или объективное.Многие субъективные мнения со временем становились объективными.На счет юмора все куда сложнее.Юмор есть добрый,а есть злой.Если начинают подкалывать того,кто является идеалом для миллионов,то это злой юмор.Вообще подкалывать  кого - либо - это плохо.Я так думаю,что если бы начали унижать ваши идеалы,то вы бы тоже со смеху не падали.А темболее есть серьезные вещи,над которыми нельзя смеятся.Это называется чувство такта.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 26 Май, 2018, 19:01:06 pm
 

 
Ну а в чем по вашему мнению разница между аргументами и мнениями?Аргументы - это когда человек приводит доводы.Ну так я их и привожу.Да и что плохого во мнении?Будь то оно субъективное,или объективное.Многие субъективные мнения со временем становились объективными.На счет юмора все куда сложнее.Юмор есть добрый,а есть злой.Если начинают подкалывать того,кто является идеалом для миллионов,то это злой юмор.Вообще подкалывать  кого - либо - это плохо.Я так думаю,что если бы начали унижать ваши идеалы,то вы бы тоже со смеху не падали.А темболее есть серьезные вещи,над которыми нельзя смеятся.Это называется чувство такта

Никаких доводов вы не приводите - одни лишь эмоции.
И злой юмор или добрый - всё относительно. Кто-то над одним и тем же всего лишь усмехнётся, а кто-то брызжет от гнева слюной лишь за то что косо посмотрят в сторону его кумира.
Что касаемо унижения моих идеалов, то можете их унижать, я не обижусь.
И ещё насчёт того что "подкалывать  кого - либо - это плохо."
Ещё раз повторяю: это Ваше субъективное мнение, которое не совпадает с моим мнением. И всё.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ковалевский от 27 Май, 2018, 20:20:26 pm
Я так думаю,что если бы начали унижать ваши идеалы,то вы бы тоже со смеху не падали.
А как можно унизить идеалы в принципе? Идеалы способны обижаться? А еще очень хорошо на такой случай идеалов не иметь. :;)

Цитировать
А темболее есть серьезные вещи,над которыми нельзя смеятся.
Какие, например?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 27 Май, 2018, 21:12:29 pm


 
Ну а в чем по вашему мнению разница между аргументами и мнениями?Аргументы - это когда человек приводит доводы.Ну так я их и привожу.Да и что плохого во мнении?Будь то оно субъективное,или объективное.Многие субъективные мнения со временем становились объективными.На счет юмора все куда сложнее.Юмор есть добрый,а есть злой.Если начинают подкалывать того,кто является идеалом для миллионов,то это злой юмор.Вообще подкалывать  кого - либо - это плохо.Я так думаю,что если бы начали унижать ваши идеалы,то вы бы тоже со смеху не падали.А темболее есть серьезные вещи,над которыми нельзя смеятся.Это называется чувство такта

Никаких доводов вы не приводите - одни лишь эмоции.
И злой юмор или добрый - всё относительно. Кто-то над одним и тем же всего лишь усмехнётся, а кто-то брызжет от гнева слюной лишь за то что косо посмотрят в сторону его кумира.
Что касаемо унижения моих идеалов, то можете их унижать, я не обижусь.
И ещё насчёт того что "подкалывать  кого - либо - это плохо."
Ещё раз повторяю: это Ваше субъективное мнение, которое не совпадает с моим мнением. И всё.
Где вы увидели эмоции.Веду диалог совершенно спокойно.Я говорил,что унижение человека развития не приносит,в чем это по вашему не аргумент.Сейчас приведу пример насчет относительности.Подходит человек к кому - либо,и начинает его обзывать самыми последними словами.Как думаете,сколько людей его обнимет и поцелует на прощание?Есть мелочи,а есть конкретные оскорбления.Да и кумиры бывают разные.Есть простые люди,а есть лучшие из лучших,высокодуховные личности.Если вы считаете,что не обидитесь,то значит настоящих идеалов у вас нету.А насчет субъективности все элементарно.Сделайте на улице опрос людей,хотели ли бы они,чтобы или их,или родных,или идеалы подкалывали,унижали.Вы сами поймете,что это плохо.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 27 Май, 2018, 21:49:42 pm
Где вы увидели эмоции.Веду диалог совершенно спокойно.

А что, эмоции - это обязательно вопли? Речь идёт об отсутствии внятных аргументов.

Я говорил,что унижение человека развития не приносит,в чем это по вашему не аргумент.

Какого и кому?

Подходит человек к кому - либо,и начинает его обзывать самыми последними словами.

А я тут при чём? К кому я подошёл и стал обзывать самыми последними словами?
А если для одного последние, а для другого предпоследние?

Есть мелочи,а есть конкретные оскорбления.

Можно согласиться, хотя тоже относительно.

Есть простые люди,а есть лучшие из лучших,высокодуховные личности.

Для меня не важна духовность кого-либо, для меня важно говорит ли человек чушь или нет. Если говорит, то не обессудьте.

Если вы считаете,что не обидитесь,то значит настоящих идеалов у вас нету

Если Вы имеете в виду "слепую" веру, то да - идеалов не имею.


Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Частичка Природы от 27 Май, 2018, 22:18:19 pm
Да и кумиры бывают разные.Есть простые люди,а есть лучшие из лучших,высокодуховные личности.
Кумиров не имею и вам не советую иметь! Лучших людей не существует, существует лишь те, кто не ставит себя выше других, остальное категория относится к высокомерам и высокодуховным лицемерам!!!
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 30 Май, 2018, 21:10:44 pm
Где вы увидели эмоции.Веду диалог совершенно спокойно.

А что, эмоции - это обязательно вопли? Речь идёт об отсутствии внятных аргументов.

Я говорил,что унижение человека развития не приносит,в чем это по вашему не аргумент.

Какого и кому?

Подходит человек к кому - либо,и начинает его обзывать самыми последними словами.

А я тут при чём? К кому я подошёл и стал обзывать самыми последними словами?
А если для одного последние, а для другого предпоследние?

Есть мелочи,а есть конкретные оскорбления.

Можно согласиться, хотя тоже относительно.

Есть простые люди,а есть лучшие из лучших,высокодуховные личности.

Для меня не важна духовность кого-либо, для меня важно говорит ли человек чушь или нет. Если говорит, то не обессудьте.

Если вы считаете,что не обидитесь,то значит настоящих идеалов у вас нету

Если Вы имеете в виду "слепую" веру, то да - идеалов не имею.
Эмоции - они на то и эмоции,что человек,их испытывающий,их проявляет.Злость,радость,раздражение,вопли - это все и есть эмоции.В чем конкретно вы увидели невнятность?Какого и кому?Любого к любому.Унижение любого человека не дает развития.Я не говорю,что вы именно подошли.Кто угодно.Речь идет про реакцию на так называемую относительность.Есть вещи,которые для всех последние.Вам никто не скажет,что обзывательства для меня  значения не имеют,унижайте меня и общие идеалы как хотите.Ну хоть в чем - то согласились,уже радует.Что насчет духовности.А вы разве не знали,что духовность и разум напрямую взаимосвязаны?Для того,чтобы иметь чистый,незамусоренный разум,и не нести чушь,необходимо развивать духовность.Да и про слепую веру никто не говорит.Среди верующих было и есть много умных людей.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 30 Май, 2018, 21:41:00 pm
Унижение любого человека не дает развития.

Не наводите тень на плетень. Я не считаю что своей шуткой кого-то унизил.

Для того,чтобы иметь чистый,незамусоренный разум,и не нести чушь,необходимо развивать духовность

Чтобы не нести чушь, нужно правильно, то есть логически мыслить и делать утверждения соответствующие фактам.
А Вы что подразумеваете под духовностью?

Да и про слепую веру никто не говорит.

Например?

Среди верующих было и есть много умных людей.

Что не мешает им нести чушь. Пример: Блез Паскаль со свои пари.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Sorata от 30 Май, 2018, 22:59:33 pm
Что не мешает им нести чушь. Пример: Блез Паскаль со свои пари.
Пари Паскаля и прочие религиозные отрывки - это предсмертное творчество, когда рак уже сожрал значительную часть мозга Паскаля. Это уже был не умница Паскаль, а жалкое подобие....
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 31 Май, 2018, 06:32:55 am
Пари Паскаля и прочие религиозные отрывки - это предсмертное творчество, когда рак уже сожрал значительную часть мозга Паскаля.

Людей можно разделить лишь на три категории: к первой относятся те, что обрели Бога и служат Ему; ко второй- те, что, не обретя, ищут Его; к третьей- те, что существуют, не обретя и не утруждая себя поисками. Первые разумны и счастливы, третьи безумны и несчастны, те, что посередине,- несчастны и разумны.

Интересно, а это высказывание он сделал до того, как его мозг стал усыхать или после?
 
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 31 Май, 2018, 08:59:21 am
Пари Паскаля и прочие религиозные отрывки - это предсмертное творчество, когда рак уже сожрал значительную часть мозга Паскаля. Это уже был не умница Паскаль, а жалкое подобие....
Паскаль не одинок.
То же самое можно сказать и про Г.Гейне. После паралича его мировоззрение повернулось на 180 градусов, превратив его из атеиста в верующего. Читая его поздние предисловия к своим ранним работам у меня сложилось мнение, что это написал обыкновенный хитрый еврей, решивший таким способом выздороветь.
Шопенгауэр в своих работах неоднократно утверждал, что И.Кант в последние 4 года своей жизни впал в детство.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Майла от 31 Май, 2018, 14:07:27 pm
Надо делать скидку на возраст. В старости ослабевают когнитивные функции, развивается слабоумие и Альцгеймер. Даже обычные соматические заболевания могут подорвать психическое здоровье пожилого человека. И вот именно к таким людям (ученым, мыслителям) любят стучаться обскуранты, брать у них интервью, заводить задушевные беседы. Я своим говорю, если в старости , вдруг начну нести подобную чушь,- сдайте меня куда подальше от нормальных людей.))
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 31 Май, 2018, 15:43:56 pm
Унижение любого человека не дает развития.

Не наводите тень на плетень. Я не считаю что своей шуткой кого-то унизил.

Для того,чтобы иметь чистый,незамусоренный разум,и не нести чушь,необходимо развивать духовность

Чтобы не нести чушь, нужно правильно, то есть логически мыслить и делать утверждения соответствующие фактам.
А Вы что подразумеваете под духовностью?

Да и про слепую веру никто не говорит.

Например?

Среди верующих было и есть много умных людей.

Что не мешает им нести чушь. Пример: Блез Паскаль со свои пари.
Да я и не навожу,а всего лишь говорю,как есть.Взгляните на свои слова объективно.Вы,как выразились,мягко говоря,пошутили над тем,на кого в духовном плане равняются миллионы людей.Это можно с таким же успехом подойти к мужикам на стройку,назвать их людьми с нетрадиционной ориентацией,а затем кричать,что пошутил.Для того,чтобы делать логически правильные измышления,надо опять же правильно жить.А многие якобы факты являются неподтвержденными.Под духовностью я подразумеваю степень приближенности к Богу.Чем человек делает больше добра,и чем старается даже в мыслях меньше грешить,тем он ближе к Богу.Слепая вера - это когда говорят,что надо просто верить,а духовно развитые люди объясняют,почему надо верить.Мне понравилось,как ответил Sorata.По большей части правильно.А тех людей,которые находились в здравой памяти,вы будете называть несящие чушь,потому что они не хотят придерживаться вашего мнения.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Майла от 31 Май, 2018, 15:53:08 pm
Вы,как выразились,мягко говоря,пошутили над тем,на кого в духовном плане равняются миллионы людей.Это можно с таким же успехом подойти к мужикам на стройку,назвать их людьми с нетрадиционной ориентацией,а затем кричать,что пошутил.
Не путайте оскорбление - умышленное унижение чести и достоинства личности, выраженное в неприличной форме, (административно и уголовно наказуемое деяние)и насмешку над некой идеей. Оскорбить идею невозможно по определению. Бог -не реальная личность, бог -идея.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 31 Май, 2018, 16:21:08 pm
Под духовностью я подразумеваю степень приближенности к Богу.
И какова "степень приближения", к примеру, патриарха Кирилла?
Цитировать
Слепая вера - это когда говорят,что надо просто верить,а духовно развитые люди объясняют,почему надо верить
Ну и почему?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 31 Май, 2018, 16:56:18 pm
.Вы,как выразились,мягко говоря,пошутили над тем,на кого в духовном плане равняются миллионы людей.

Миллионы людей могут равняться на кого угодно: на Терминатора, Бэтмена, Чебурашку и Винни-Пуха и прочих героев. И что, я должен боятся как бы кого не оскорбить подшучивая над их кумирами?

Чем человек делает больше добра,и чем старается даже в мыслях меньше грешить,тем он ближе к Богу.

А что нельзя делать добро и грешить?

 
.Слепая вера - это когда говорят,что надо просто верить,а духовно развитые люди объясняют,почему надо верить

Слепая вера - это когда уверенность в невидимом: то есть понятие вероятности события абсолютно не приложимо.

.Мне понравилось,как ответил Sorata.

А что Вам понравилось? То что Паскаль выживая из ума оставался верующим, а
не стал атеистом?

.А тех людей,которые находились в здравой памяти,вы будете называть несящие чушь,потому что они не хотят придерживаться вашего мнения.

Потому что они утверждают  нелогичные и ложные вещи.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 31 Май, 2018, 17:27:10 pm
.Вы,как выразились,мягко говоря,пошутили над тем,на кого в духовном плане равняются миллионы людей.

Миллионы людей могут равняться на кого угодно: на Терминатора, Бэтмена, Чебурашку и Винни-Пуха и прочих героев. И что, я должен боятся как бы кого не оскорбить подшучивая над их кумирами?

Чем человек делает больше добра,и чем старается даже в мыслях меньше грешить,тем он ближе к Богу.

А что нельзя делать добро и грешить?

 
.Слепая вера - это когда говорят,что надо просто верить,а духовно развитые люди объясняют,почему надо верить

Слепая вера - это когда уверенность в невидимом: то есть понятие вероятности события абсолютно не приложимо.

.Мне понравилось,как ответил Sorata.

А что Вам понравилось? То что Паскаль выживая из ума оставался верующим, а
не стал атеистом?

.А тех людей,которые находились в здравой памяти,вы будете называть несящие чушь,потому что они не хотят придерживаться вашего мнения.

Потому что они утверждают  нелогичные и ложные вещи.
Разница в том,что бэтмена и прочих нету,а вот Создатель Вселенной есть.Теоритически это возможно,но зачем?Это как налить себе банку хорошего меда,и разбавить ее столовой ложкой дегтя.А с чего вы решили,что в невидимом?Жизнь - это и есть доказательство Бога.Ну вот,вы и сами ответили...оставался верующим.Значит,он был верующим и до выживания из ума.Меня особенно порадовало крайнее утверждение.Как умные люди могут говорить нелогичные,ложные вещи?

Склеено 31 Май, 2018, 17:30:06 pm
Вы,как выразились,мягко говоря,пошутили над тем,на кого в духовном плане равняются миллионы людей.Это можно с таким же успехом подойти к мужикам на стройку,назвать их людьми с нетрадиционной ориентацией,а затем кричать,что пошутил.
Не путайте оскорбление - умышленное унижение чести и достоинства личности, выраженное в неприличной форме, (административно и уголовно наказуемое деяние)и насмешку над некой идеей. Оскорбить идею невозможно по определению. Бог -не реальная личность, бог -идея.
Загвоздка в том,что Бог есть,и его оскорбление - это в сотни раз хуже какого - там человека.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Born от 31 Май, 2018, 17:39:15 pm
Разница в том,что бэтмена и прочих нету,а вот Создатель Вселенной есть.
Доказательства существования демиурга. Желательно без демагогии.
Жизнь - это и есть доказательство Бога.
Неочевидно. Приведите исчерпывающие доказательства и логические построения.
Загвоздка в том,что Бог есть,и его оскорбление - это в сотни раз хуже какого - там человека.
Вот пусть этот "бох" и разбирается со своими оскорблениями, а то, что - то только попы, клерикалы и фундаменталисты орут больше всех.
ЗЫ: В древнем Риме ( очень "духовное" общество, где деньжат "на храм" не подкинешь - потащат в суд за атеизм), принципиально не было статей за богохульство, ибо считалось, что если бох себя не может защитить, то это не бох а дерьмо на палочке.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Майла от 31 Май, 2018, 17:42:34 pm
Загвоздка в том,что Бог есть,и его оскорбление - это в сотни раз хуже какого - там человека.
Ну во-первых, надо его предъявить. А во-вторых, как там у вас "бог поругаем не бывает".
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 31 Май, 2018, 17:43:26 pm
Загвоздка в том,что Бог есть
Эта "загвоздка" существует лишь в Вашем воображении...
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 31 Май, 2018, 17:46:48 pm
Разница в том,что бэтмена и прочих нету,а вот Создатель Вселенной есть.

Так может Бэтмен и есть создатель вселенной. Можете опровергнуть?

Теоритически это возможно,но зачем?Это как налить себе банку хорошего меда,и разбавить ее столовой ложкой дегтя.

Ну, это с Вашей позиции верующего. Вы по-другому не можете - у Вас инструкция. А у меня всё прекрасно получается: и добро делать и грешить.

А с чего вы решили,что в невидимом?

С определения веры, которое не мной дано.

Ну вот,вы и сами ответили...оставался верующим.Значит,он был верующим и до выживания из ума

Так и я об этом. То есть он мог нести ахинею и до выживания из ума.
Что и требовалось доказать.  :mosking

Как умные люди могут говорить нелогичные,ложные вещи?

А что Вас удивляет? Вон конь о четырёх ногах и тот спотыкается.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Чайка от 31 Май, 2018, 18:56:22 pm
Надо делать скидку на возраст. В старости ослабевают когнитивные функции, развивается слабоумие и Альцгеймер. Даже обычные соматические заболевания могут подорвать психическое здоровье пожилого человека. И вот именно к таким людям (ученым, мыслителям) любят стучаться обскуранты, брать у них интервью, заводить задушевные беседы. Я своим говорю, если в старости , вдруг начну нести подобную чушь,- сдайте меня куда подальше от нормальных людей.))
Обязательно сдадут. Назовут дебилкой, и сдадут.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Майла от 31 Май, 2018, 19:01:42 pm
Это что сейчас было? oO
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 31 Май, 2018, 19:14:42 pm
Разница в том,что бэтмена и прочих нету,а вот Создатель Вселенной есть.

Так может Бэтмен и есть создатель вселенной. Можете опровергнуть?

Теоритически это возможно,но зачем?Это как налить себе банку хорошего меда,и разбавить ее столовой ложкой дегтя.

Ну, это с Вашей позиции верующего. Вы по-другому не можете - у Вас инструкция. А у меня всё прекрасно получается: и добро делать и грешить.

А с чего вы решили,что в невидимом?

С определения веры, которое не мной дано.

Ну вот,вы и сами ответили...оставался верующим.Значит,он был верующим и до выживания из ума

Так и я об этом. То есть он мог нести ахинею и до выживания из ума.
Что и требовалось доказать.  :mosking

Как умные люди могут говорить нелогичные,ложные вещи?

А что Вас удивляет? Вон конь о четырёх ногах и тот спотыкается.
Легко могу опровергнуть.Зайдите в компанию,которая занималась идеей разработки бэтмена.Создателем не может быть тот,кого самого создали.Насчет добра и зла не соглашусь.Вы сделайте опрос.В ходе опроса вы услышите,что нельзя быть одновременно хорошим и плохим.Вы или плохой,или хороший.Еще есть те,кто предает Бога,и от добра уходит ко злу.Ну а где в Вере вы прочитали,что нужно верить в невидимое?Вы видно неправильно поняли мои слова.Был умнейший человек.В тот момент,когда он был умнейшим,он не мог нести ахинею.Умному человеку этого делать незачем.На то он и называется умным.Ну про коня это вы уже загнули.))Разве человек похож на коня?Темболее умный.Умные люди и конь - это как - то даже не рядом.

Склеено 31 Май, 2018, 19:23:02 pm
Загвоздка в том,что Бог есть,и его оскорбление - это в сотни раз хуже какого - там человека.
Ну во-первых, надо его предъявить. А во-вторых, как там у вас "бог поругаем не бывает".
А Бог сам себя и предъявляет.Бог - это сама жизнь.Жизнь порождает жизнь.Создатель гораздо совершенней человека.И он не живет по адресу такой - то улицы,дома три,квартиры восемь.Второе - это про что?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 31 Май, 2018, 19:51:31 pm
.Зайдите в компанию,которая занималась идеей разработки бэтмена .

И что? Было откровение (задание) свыше данное Бэтменом.

.В ходе опроса вы услышите,что нельзя быть одновременно хорошим и плохим.Вы или плохой,или хороший.

Во-первых, "хороший", "плохой" - понятия относительные. Для кого-то хороший, а для кого-то плохой; а во-вторых, человек может вам сделать сперва    хорошее, а потом плохое - Вы кем его будете считать?

Ну а где в Вере вы прочитали,что нужно верить в невидимое?

В Новом Завете написано: вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

В тот момент,когда он был умнейшим,он не мог нести ахинею.

Ну так нёс же. 

Умному человеку этого делать незачем.На то он и называется умным.

Может шутит, а может не такой уж и умный.

Ну про коня это вы уже загнули.))Разве человек похож на коня?

Метафору не понимаете?
Ну тогда пусть будет старуха, на которую тоже бывает проруха.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Майла от 31 Май, 2018, 19:57:46 pm
Второе - это про что?
Ой, что-то плохо вы свою матчасть знаете. Это же ваш апостол Павел сказал в послании к галатам "Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает." Кстати, он еще сказал: "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом".(Это уже в послании к евреям)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 31 Май, 2018, 23:03:57 pm
Создателем не может быть тот,кого самого создали.
Откуда этот бред?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 31 Май, 2018, 23:22:41 pm
Создателем не может быть тот,кого самого создали.
Откуда этот бред?
Если вы не уважаете мнение других людей,и называете его бредом,то я не считаю нужным вам отвечать.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 31 Май, 2018, 23:27:55 pm
я не считаю нужным вам отвечать.
Старая, замусоленная "отмазка" - когда ответить нечего...
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 31 Май, 2018, 23:34:01 pm
Второе - это про что?
Ой, что-то плохо вы свою матчасть знаете. Это же ваш апостол Павел сказал в послании к галатам "Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает." Кстати, он еще сказал: "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом".(Это уже в послании к евреям)
Я приверженец многих Вер,поэтому идеально знать каждую из них не должен.Всего знать,увы,невозможно.Да,и кстати,вы неправильно поняли сей текст.Там еще было сказано,что посеет человек,то и пожнет.Запуганные галаты нуждались в поддержке Павла.И Павел сказал им,что высмеивание Бога ничего хорошего не дает,и что надо заботится о душе и теле.Но нигде не сказано,что Создателю на оскорбления пофиг,унижайте его как хотите.Это глупо так думать.Любому родителю больно,когда его дети его унижают.Да и послание к евреям надобно читать по - другому.Напишу более понятно.Вера есть созерцание неявного.Неявное,и невидимое - это две большие разницы.Говорится о том,что человек,развивая в себе духовность,начинает видеть больше человека бездуховного,и идет описание святым человеком Веры тем людям,которые менее духовные.Иначе говоря,святой Павел говорит грешникам,что если они последуют за Богом,то они начнут видеть больше,они будут видеть то,что раньше казалось невидимым.

Склеено 31 Май, 2018, 23:36:57 pm
я не считаю нужным вам отвечать.
Старая, замусоленная "отмазка" - когда ответить нечего...
Неа,это у вас старая как мир попытка вывести из себя человека и заставить его говорить.Мне сейчас не до вас.Поищите другого собеседника.Вы мне неинтересны на данный момент.

Склеено 31 Май, 2018, 23:49:47 pm
.Зайдите в компанию,которая занималась идеей разработки бэтмена .

И что? Было откровение (задание) свыше данное Бэтменом.

.В ходе опроса вы услышите,что нельзя быть одновременно хорошим и плохим.Вы или плохой,или хороший.

Во-первых, "хороший", "плохой" - понятия относительные. Для кого-то хороший, а для кого-то плохой; а во-вторых, человек может вам сделать сперва    хорошее, а потом плохое - Вы кем его будете считать?

Ну а где в Вере вы прочитали,что нужно верить в невидимое?

В Новом Завете написано: вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

В тот момент,когда он был умнейшим,он не мог нести ахинею.

Ну так нёс же. 

Умному человеку этого делать незачем.На то он и называется умным.

Может шутит, а может не такой уж и умный.

Ну про коня это вы уже загнули.))Разве человек похож на коня?

Метафору не понимаете?
Ну тогда пусть будет старуха, на которую тоже бывает проруха.
Вы не дочитали до конца.Я сказал,что не может быть создателем Вселенной тот,кого самого создали.Тем более продюсеры фильма и не отрицают,что бэтмена не существует.Нету в этом плане относительности.Если человек запросто,просто так убил вашего ближайшего родственника,то он плохой.,а если другой человек,просто так спас вашего ближайшего родственника,то он хороший.Что касается второго,то я буду его считать бывшим хорошим человеком,который предал основы добра, и стал плохим,то есть на данный момент,пока не покается перед Богом,он плохой.На слова веры в невидимое я уже ответил другому пользователю.А где вы заметили ахинею?Если этот человек шутит,то приведите пожалуйста доказательства своей версии.Да и неумных помнить не станут.Вы из неумных людей прошлого много кого знаете?Я метафору понимаю.Но опять же,при чем тут старуха?У простых старух может быть много прорух.А мы говорим про уважаемых людей.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Born от 01 Июнь, 2018, 00:38:24 am
Напишу более понятно.Вера есть созерцание неявного
Заодно напишите ЧЕМ вы созерцаете "неявное"? У вас отдельный орган для этого приспособлен или вы эволюционировали в экстрасенса? Не забудьте, что меня устроят только ваши рентгенограммы, томограммы, результаты гистологии тканей и прочие факты, подтверждающие вашу правоту. Итак, ваш коронный ход, сверхчеловек, блесните эволюционными преимуществами перед неандертальцами.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 01 Июнь, 2018, 09:09:22 am
Бог есть,и его оскорбление - это в сотни раз хуже какого - там человека.
Двойка Вам 3G по православию если, конечно, Вы православный.

Оскорблением человека оскорбляется Бог
(св. Тихон Задонский)

"Крайне берегись всякаго человека словом или делом оскорбить, ибо это тяжкий грех есть. Когда человек оскорбляется, то и Бог оскорбляется, Который человека любит. Не может бо оскорбление человеческое быть без оскорбления Божия. Кто противу человека согрешит, тот и противу Бога согрешит. Тяжко сие, как сам видишь. Аще же как ОСКОРБИШЬ ближняго твоего, то тотчас смирись пред ним, и испроси у него со смирением прощения, да не подпадеши праведному суду Божию" (5:160).

"ЛЮБОВЬ к ближнему связана есть с любовию Божиею. Когда разоряется любовь к ближнему, то разоряется любовь и к Богу. Кто ближняго не любит, тот и самого Бога не любит.
А от сего видно, что суетна и тщетна есть МОЛИТВА тех, которые, ближняго своего оскорбивше, и с ним не примирившеся, к Богу и молитве приступают" (5:185).
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Maslov/simfonija-po-tvorenijam-svjatitelja-tihona-zadonskogo/192 (https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Maslov/simfonija-po-tvorenijam-svjatitelja-tihona-zadonskogo/192)

А ещё Лествичник и Паисий Святогорец утверждают, что если стоИт вопрос: кого оскорбить - бога или человека, то они в унисон говорят, что лучше оскорбить бога. Ибо он (бох) всегда простит, а человек нет.

Склеено 01 Июнь, 2018, 09:29:41 am
Под духовностью я подразумеваю степень приближенности к Богу.Чем человек делает больше добра,и чем старается даже в мыслях меньше грешить,тем он ближе к Богу.
Вообще-то бох по умолчанию ВЕЗДЕСУЩИЙ и ВСЮДУ ПРИСУТСТВУЮЩИЙ.
Как можно, находясь в Космосе приблизиться на несколько шагов к нему же, - к Космосу?

Вы скорее всего из православных будете, т.к. в православном храме все молящиеся там (а по сути своей, повзрослевшие просители Деда Мороза) думают, что это место (помещение) на несколько шагов (прыжков, скачков, бросков) ближе к богу.
И придумавшие бога Отца евреи, когда отсылали Моисея "на горУ помолиться", а потом и последователи секты Исуса Христа тоже так думали.
Критику-то при помощи веры отбрасывали и мозг принимал дезу как истину в последней инстанции.
Внушение есть вещь для головы очень сильная и она  сильнА, когда желаема.
Возжелал ЦН или воскресения - вот уже и попался!
"К нам вход рубль, а выход - миллион!"...
А в общем контексте я таким всегда говорю при встрече:
Привет, заблуждение!
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Частичка Природы от 01 Июнь, 2018, 10:45:08 am
И Павел сказал им,что высмеивание Бога ничего хорошего не дает,и что надо заботится о душе и теле.Но нигде не сказано,что Создателю на оскорбления пофиг,унижайте его как хотите.Это глупо так думать.Любому родителю больно,когда его дети его унижают.
Посути бога никто не высмеивал, мы смеемся над вами, над убогими)))
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Виктор С. от 01 Июнь, 2018, 13:13:39 pm
[quote Чтобы не нести чушь, нужно правильно, то есть логически мыслить и делать утверждения соответствующие фактам.
А Вы что подразумеваете под духовностью? Под духовностью я подразумеваю степень приближенности к Богу.Чем человек делает больше добра,и чем старается даже в мыслях меньше грешить,тем он ближе к Богу.Слепая вера - это когда говорят,что надо просто верить,а духовно развитые люди объясняют,почему надо верить.Мне понравилось,как ответил Sorata.По большей части правильно.А тех людей,которые находились в здравой памяти,вы будете называть несящие чушь,потому что они не хотят придерживаться вашего мнения.
 Во многом согласен с вашими общими рассуждениями, но по отдельным религиозным вопросам имею другие доказательства. В основном здесь авторы верующие атеисты боятся правды и не способны к логическому мышлению. Очень боятся конкуренции в вопросах религии, основанной на научных знаниях. Ссылки на мой сайт "Богократия" тщательно удаляют, а там приведены научные данные основанные на логике. Выложу на своей странице ВКонтактах Виктор Сентябов исследования доктора технических наук Константина Короткова из Питера "Бессмертие души". Советую почитать. Его размышления, основанные на научных исследованиях, отличаются от болтологии верующих атеистов, как небо и болото с лягушками.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 01 Июнь, 2018, 14:44:11 pm
Виктор, почему Вы не отвечаете на вопросы?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 01 Июнь, 2018, 16:29:09 pm
Тем более продюсеры фильма и не отрицают,что бэтмена не существует.

Пусть себе отрицают, значит такова задумка сверху.

.Если человек запросто,просто так убил вашего ближайшего родственника,то он плохой.

Необязательно, ибо я могу желать смерти этому родственнику, не говоря уж о таком же желании другими людьми. Кроме того существуют люди  для которых любая смерть далёких от него людей есть благо, ибо, как говориться, "меньше народа - больше кислорода.

если другой человек,просто так спас вашего ближайшего родственника,то он хороший.

Кого-то спас, а кого-то угробил. Например, Вас спас, когда Вы тонули, а через 10 минут изнасиловал женщину.

Что касается второго,то я буду его считать бывшим хорошим человеком,который предал основы добра, и стал плохим,то есть на данный момент,пока не покается перед Богом,он плохой.

Вот Вам некто предложит конфетку, а как только Вы её направите в рот, предвкушая удовольствие, он конфетку заберёт. Для Вас он будет плохим, а для того кому он отдаст конфету - хорошим.
Я к тому, что нельзя быть хорошим для всех.

.На слова веры в невидимое я уже ответил другому пользователю.

В НЗ явно написано слово "невидимое", то есть слепое.

.А где вы заметили ахинею?

В случае пари ахинея заключается в утверждении что христианство - истинная религия в отличии от других; а ахинея его афоризма в том что атеисты безумны  и несчастны.

 
.Да и неумных помнить не станут

Паскаля помнят прежде всего потому что он оставил след в математике и физике. Однако это обстоятельство не мешает ему делать глупые высказывания в других вопросах.

Я метафору понимаю.Но опять же,при чем тут старуха?

Проруха – слово устаревшее, архаичное. Когда-то так называли ошибку или досадный промах. Вождями и старейшинами назначали сначала самых сильных и ловких, а затем наиболее мудрых, с большим жизненным и житейским опытом. Впрочем, и эти последние тоже не были застрахованы от ошибок. Так что вряд ли стоит доверяться кому-либо всецело.
Слово "старуха" вместо "наиболее мудрых, с большим жизненным и житейским опытом" взято для рифмы: старуха - проруха.

В основном здесь авторы верующие атеисты боятся правды и не способны к логическому мышлению. Очень боятся конкуренции в вопросах религии, основанной на научных знаниях. Ссылки на мой сайт "Богократия" тщательно удаляют, а там приведены научные данные основанные на логике.

Виктор С., перестаньте гнать пургу - июнь на дворе!  :rofl 
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 01 Июнь, 2018, 17:12:58 pm
Виктор С., перестаньте гнать пургу - июнь на дворе!
О, а я-то гадаю - с чего это у нас похолодало... :dntknw
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 01 Июнь, 2018, 19:08:26 pm
человек,развивая в себе духовность,начинает видеть больше человека бездуховного

Вы, я так полагаю, человек духовный?
И что Вы видите такого, чего не может видеть атеист?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 01 Июнь, 2018, 20:43:13 pm
Цитата: Цитата: Ggg от Вчера в 23:34:01
...человек,развивая в себе духовность,начинает видеть больше человека бездуховного...

"У нашего Егорки глаз дюже зоркий,
Одна вот только беда - глядит не туда!"...
(Старая Дальневосточная пословица)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Eleanor R от 02 Июнь, 2018, 21:23:10 pm

Цитата: Цитата: Ggg от Вчера в 23:34:01
...человек,развивая в себе духовность,начинает видеть больше человека бездуховного...


Ню, дак, наши ДУХОВНЫЕ люди все так и видят по-Достоевскому.
Чем беднее, тем более онЕ боголепнее.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 04 Июнь, 2018, 16:42:08 pm
человек,развивая в себе духовность,начинает видеть больше человека бездуховного

Вы, я так полагаю, человек духовный?
И что Вы видите такого, чего не может видеть атеист?
Ну вы же сами предположили,что бэтмен главный.И сказав задумка сверху,вы подтвердили,что он не главный.Что насчет родственников...Если вы можете желать кому - либо смерти,тем более ближайшему родственнику,то может стоит подумать о своей степени хорошести.Ноунсенс.Желать убить свою маму.или брата.Тоже касается других людей.Видящие благо в смерти других есть.Они как правило сидят либо в тюрьме,либо в психушке.Если другой человек,сторонний,просто так спасет кого - либо,то это говорит про его высокую духовность.Духовный человек насиловать не станет,если только он Бога не предал.А смысл давать конфетку,а затем ее забирать?Это уже склонности к издевательству.Всем хорошим быть можно,другое дело,что не все будут это ценить.И с чего вы решили,что невидимое это слепое?Для меня это неявное.Насчет ахинеи не соглашусь.Учитывая могущество Иисуса,вполне возможно он был прав.И да,атеисты в большей своей части безумны и несчастны.Несчастны,так как после короткой жизни на земле у них нет больше цели существования,и духовной поддержки тоже нету.Безумны,так как у атеиста намного меньше граней,сдерживающих его безумства.Атеисту,как не крути,убить человека ради выгоды будет гораздо проще.Кроме законов светских его больше ничего не держит.А с чего вы решили,что умный человек Паскаль захочет делать глупые высказывания?Я согласен,что полностью довериться можно только Богу.Но опять же,мудрый человек знает гораздо больше,и доверится известному,мудрому и умному человеку можно в намного большей степени,чем тем,кто неизвестен.Да и то,что человек сказал якобы глупость,надо еще доказать.Меня нельзя сравнивать со Златоустом.Но все - таки я немного более духовный.Я вижу смысл жить правильно.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 04 Июнь, 2018, 17:12:18 pm
Видящие благо в смерти других есть.Они как правило сидят либо в тюрьме,либо в психушке.
А нередко - на скамье присяжных в суде.
Этот вариант Вы почему-то не рассматриваете?
Цитировать
атеисты в большей своей части безумны и несчастны.
...Атеисту,как не крути,убить человека ради выгоды будет гораздо проще.
А вот это просто бездоказательный бред.
Особенно учитывая тот факт, что уголовники в тюрьмах - практически поголовно "верующие".
Можно также вспомнить, как лгут и мошенничают иерархи Русской ПЦ... что уж говорить о рядовых "верующих"...
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 04 Июнь, 2018, 19:08:32 pm
Атеисту,как не крути,убить человека ради выгоды будет гораздо проще.Кроме законов светских его больше ничего не держит.
На вскидку:
Банда Цапков каждое воскресение всей кодлой хидила в храм на исповедь и причастие.
А людей замочили, Вы (меня извините), но за всю свою жизнь котлет меньше скушали, чем они христиан (братьев своих по вере) замочили.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ковалевский от 04 Июнь, 2018, 19:23:08 pm
Если вы можете желать кому - либо смерти,тем более ближайшему родственнику,то может стоит подумать о своей степени хорошести.
Особенно если этот родственник наслаждается раком в финальной стадии. Угу.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 05 Июнь, 2018, 17:48:18 pm
Ggg

********Ну вы же сами предположили,что бэтмен главный.И сказав задумка сверху,вы подтвердили, что он не главный.

Вы не поняли. Задумка сверху идёт как раз от Бэтмена.

********.Если вы можете желать кому - либо смерти,тем более ближайшему родственнику,
то может стоит подумать о своей степени хорошести.

А если этот человек, пусть даже родственник - последняя сволочь: убийца и насильник, который ничего хорошего никому не сделал и для которого люди мусор? Ещё вариант предложил Ковалевский.

********.Видящие благо в смерти других есть.Они как правило сидят либо в тюрьме, либо в психушке.

У Вас есть соответствующая статистика?

********А смысл давать конфетку,а затем ее забирать?Это уже склонности к издевательству.

Возможно посмотрев на Ваше лицо, он решил что другому человеку она будет нужнее.

********Всем хорошим быть можно,другое дело, что не все будут это ценить
     
Всем хорошим быть не получится именно в силу относительности добра и зла.
Друг моего врага - мой враг. Вы будете делать добро человеку и расстраивать его недруга.
А вот другая ситуация. У меня есть друг дядя Вася, он альтруист - помогает бескорыстно людям.
Вы думаете что все в один голос заявляют какой он хороший? Да нифига!
Самый слышимый эпитет - козёл, ибо дядя Вася разорваться не может - нет у него такой возможности!
Да и те, кому он помог, тоже не всегда торопятся с похвалой, ибо что-то да не нравится в его работе. 

********И с чего вы решили,что невидимое это слепое?Для меня это неявное.

Да какая разница как назвать. Главное чту у нас полностью отсутствует какая-либо информация.
Например, что Вы знаете о загробном мире?
 
********И да,атеисты в большей своей части безумны и несчастны. Несчастны,так как после короткой
жизни на земле у них нет больше цели существования,и духовной поддержки тоже нету.

Это Вам атеисты поведали?

********Атеисту,как не крути,убить человека ради выгоды будет гораздо проще.

Да ну! И многих последовательных атеистов с научным мировоззрением Вы знаете как убийц?
А вот религиозных фанатиков убийц - сколько угодно.
Раньше даже индульгенции продавались, как право на убийство.

********А с чего вы решили,что умный человек Паскаль захочет делать глупые высказывания?

Что значит "захочет"? Он захотел и сделал.

********Но опять же, мудрый человек знает гораздо больше,и доверится известному,мудрому и умному
человеку можно в намного большей степени,чем тем,кто неизвестен.

Человек может быть мастером в одном деле - отчего и знаменитым - но дилетантом в другом.
Так какая разница: знаменитый дилетант или нет?
Что же касается верующих, то у них большая проблема с логикой из-за непреодолимого хотения выдавать желаемое за действительное.

********Да и то,что человек сказал якобы глупость,надо еще доказать.

Так и доказываем, уличая либо в нелогичности либо во лжи.

********Но все - таки я немного более духовный.Я вижу смысл жить правильно

А правильно - это как?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 05 Июнь, 2018, 22:26:37 pm
все - таки я немного более духовный.Я вижу смысл жить правильно.
Вряд ли человека, который "живёт правильно" исключительно для своей выгоды - можно назвать "духовным".
Скорее - лицемером.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ковалевский от 05 Июнь, 2018, 22:46:03 pm
все - таки я немного более духовный.Я вижу смысл жить правильно.
Вряд ли человека, который "живёт правильно" исключительно для своей выгоды - можно назвать "духовным".
Скорее - лицемером.

Меня больше заинтересовало: а как жить правильно? И почему именно так?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 08 Июнь, 2018, 13:30:42 pm
Ggg

********Ну вы же сами предположили,что бэтмен главный.И сказав задумка сверху,вы подтвердили, что он не главный.

Вы не поняли. Задумка сверху идёт как раз от Бэтмена.

********.Если вы можете желать кому - либо смерти,тем более ближайшему родственнику,
то может стоит подумать о своей степени хорошести.

А если этот человек, пусть даже родственник - последняя сволочь: убийца и насильник, который ничего хорошего никому не сделал и для которого люди мусор? Ещё вариант предложил Ковалевский.

********.Видящие благо в смерти других есть.Они как правило сидят либо в тюрьме, либо в психушке.

У Вас есть соответствующая статистика?

********А смысл давать конфетку,а затем ее забирать?Это уже склонности к издевательству.

Возможно посмотрев на Ваше лицо, он решил что другому человеку она будет нужнее.

********Всем хорошим быть можно,другое дело, что не все будут это ценить
     
Всем хорошим быть не получится именно в силу относительности добра и зла.
Друг моего врага - мой враг. Вы будете делать добро человеку и расстраивать его недруга.
А вот другая ситуация. У меня есть друг дядя Вася, он альтруист - помогает бескорыстно людям.
Вы думаете что все в один голос заявляют какой он хороший? Да нифига!
Самый слышимый эпитет - козёл, ибо дядя Вася разорваться не может - нет у него такой возможности!
Да и те, кому он помог, тоже не всегда торопятся с похвалой, ибо что-то да не нравится в его работе. 

********И с чего вы решили,что невидимое это слепое?Для меня это неявное.

Да какая разница как назвать. Главное чту у нас полностью отсутствует какая-либо информация.
Например, что Вы знаете о загробном мире?
 
********И да,атеисты в большей своей части безумны и несчастны. Несчастны,так как после короткой
жизни на земле у них нет больше цели существования,и духовной поддержки тоже нету.

Это Вам атеисты поведали?

********Атеисту,как не крути,убить человека ради выгоды будет гораздо проще.

Да ну! И многих последовательных атеистов с научным мировоззрением Вы знаете как убийц?
А вот религиозных фанатиков убийц - сколько угодно.
Раньше даже индульгенции продавались, как право на убийство.

********А с чего вы решили,что умный человек Паскаль захочет делать глупые высказывания?

Что значит "захочет"? Он захотел и сделал.

********Но опять же, мудрый человек знает гораздо больше,и доверится известному,мудрому и умному
человеку можно в намного большей степени,чем тем,кто неизвестен.

Человек может быть мастером в одном деле - отчего и знаменитым - но дилетантом в другом.
Так какая разница: знаменитый дилетант или нет?
Что же касается верующих, то у них большая проблема с логикой из-за непреодолимого хотения выдавать желаемое за действительное.

********Да и то,что человек сказал якобы глупость,надо еще доказать.

Так и доказываем, уличая либо в нелогичности либо во лжи.

********Но все - таки я немного более духовный.Я вижу смысл жить правильно

А правильно - это как?
Задумка не может идти от бэтмена сверху,так как бэтмен живет по замыслу режиссера внизу,на земле.Да и я уже говорил,что не может быть создателем тот,кого самого создали.Бэтмена сделали аниматоры и режиссер.Поэтому не создатель.Богу не нужно,чтобы его создавали.Он сам стоит над созданием всего.Даже если человек убийца,то это не ваше с нами дело решать,что с ним делать.Убив убийцу,убийц тем самым меньше не станет.Любая статистика есть в сми.Но в качестве примера могу привести нацистскую Германию.Немцы,желающие смерти другим,были посажены.Да и про посаженых в психушку можете почитать,за что их сажают.Если вы захотите совершить убийство,то вас легко могут отвезти туда.Даже можно съездить туда,пораспрашивать,кого за что туда посадили.Человек,у которого нет склонностей к издевательствам,изначально отдаст конфету другому.А разве обязательно,чтобы друг моего врага был моим врагом?Это вообще посторонний человек,которому вполне возможно нет никакого дела до чужих разборок.Да и дружить с вашим врагом люди могут из цели исправить человека в лучшую сторону.Я вот лично очень рад за дядю Васю.В наше время крайне сложно быть по - настоящему добрым.Эти люди,как дядя Вася,настоящие герои.Ну да,разорваться на части он не может,но этого и не нужно.Достаточно делать добра по силам,и не обращать внимания на тех,кто называет козлом.Есть такие люди,я их называю чертики,которые в силу своей сущности всегда будут только гадить.А не нравиться что - либо в работе может только лишь из - за того,что дядя Вася не делает именно так,как другие себе это представляют.Как правило - это сущие мелочи.По принципу,оттопыривает ли по интеллигентному дядя Вася мизинец,когда пьет чай.Узнать про загробную жизнь можно из слов Иоанна 14:6.Я есть путь и истина,и жизнь.никто не приходит к Отцу,как только через меня.Иисус говорил про своего небесного отца,Бога.Если люди приходят к его отцу,значит они приходят куда - то.Вывод - люди приходят в загробную жизнь,значит загробная жизнь есть.Как ни странно,я общаюсь не только с верующими.И уже не один атеист говорил мне,что не видит смысла в жизни после смерти.Давайте разберем,в чем вы видите ваш смысл жизни.Очень узко берете.Говоря атеисты,я беру всех людей с атеистическим взглядом.Или вы думаете,что нету убийц - атеистов?К тому - же есть колоссальная разница между религиозным фанатиком,и верующим человеком.Верующий человек будет пытаться убедить неверующего диалогами,доводами.Будет стараться максимально сдерживать злобу,а вот фанатик - это как правило тоже самое,что и футбольный фанатик,те тоже могут избить и даже убить в порыве злобы не за что.К настоящей,доброй Вере такие фанатики не имеют отношения.Есть называющие себя верующим,а есть верующий.Да,есть люди,которые используют веру в своих грязных целях,но они не верующие.Прежде чем называть слова Паскаля глупыми,эти слова нужно досконально разобрать.Я так понимаю,для вас Паскаль дилетант.Но с чего вы это взяли?Расскажите,в чем его слова для вас дилетантские.И где вы увидели у верующих проблемы с логикой,или хотение выдавать желаемое за действительное?Пока еще никого в нелогичности или во лжи, никого не уличили.Правильно жить - это соблюдать хотя бы большинство заповедей и любить Создателя за то,что он подарил нам такое прекрасное мироздание.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Born от 08 Июнь, 2018, 14:13:24 pm
Богу не нужно,чтобы его создавали.Он сам стоит над созданием всего.
"Боху", как идее неоплатоников - ноцратов действительно это не нужно. Это нужно атеистам, чтобы уже в этом столетии переломить ход заражения этой вирусной идеей голов и обратить ситуацию в свою сторону, чтобы продиктовать бенефециарам мировых релиний свою волю.
Убив убийцу,убийц тем самым меньше не станет.
Сохранишь свою жизнь и близких. Именно Lex Talionis позволяет соблюсти баланс справедливости и возмездия.
Узнать про загробную жизнь
Нет "загробной" жизни. Жить нечему. Ты умер и мёртв. Личность исчезла вместе с со смертью мозга. Все эти сказки ноцратов про "воскресения -понедельники" самая большая ложь в мире.
Верующий человек будет пытаться убедить неверующего диалогами,доводами.
Нет у вас доводов. В качестве примера извольте доказать существование вашего боха.
ЗЫ: Если я таковых от вас не увижу, то у меня возникнет смутное подозрение, а не тролль ли вы. С соответствующими выводами. То, что вы брехун. это уже понятно.

Склеено 08 Июнь, 2018, 14:16:34 pm
Правильно жить - это соблюдать хотя бы большинство заповедей и любить Создателя за то,что он подарил нам такое прекрасное мироздание.
Живите сам хоть раком, хоть боком. А вот лезть со своим уставом в чужой монастырь не следует. Несомненно, после падения режима путла, этот вопрос будет решён в пользу здравомыслия.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 08 Июнь, 2018, 17:22:32 pm
Убив убийцу,убийц тем самым меньше не станет.
Ложь. Станет. Об этом свидетельствует мировая статистика. Возьмите ту же историю России: после переворота 17-го года в стране начался разгул преступности. Но как только большевики создали ВЧК и стали ставить к стенке убийц - уровень преступности пошёл вниз.
Цитировать
Или вы думаете,что нету убийц - атеистов?
А эта бузина в огороде - причём?
Цитировать
Узнать про загробную жизнь можно из слов Иоанна 14:6.Я есть путь и истина,и жизнь.никто не приходит к Отцу,как только через меня.
Это - всего лишь пустая болтовня. Имеет целью, как обычно - запудрить мозги "пастве".
Цитировать
Вывод - люди приходят в загробную жизнь,значит загробная жизнь есть.
Ваш "вывод" - обычнкая ложь и передёргивание. Где доказательства того, что люди "приходят в загробную жизнь"? Одна болтовня...
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 08 Июнь, 2018, 19:27:18 pm
Богу не нужно,чтобы его создавали.Он сам стоит над созданием всего.
"Боху", как идее неоплатоников - ноцратов действительно это не нужно. Это нужно атеистам, чтобы уже в этом столетии переломить ход заражения этой вирусной идеей голов и обратить ситуацию в свою сторону, чтобы продиктовать бенефециарам мировых релиний свою волю.
Убив убийцу,убийц тем самым меньше не станет.
Сохранишь свою жизнь и близких. И мено Lex Talionis позволяет соблючти баланс справедливости возмездия.
Узнать про загробную жизнь
Нет "загробной" жизни. Жить нечему. Ты умер и мёртв. Личность исчезла вместе с со смертью мозга. Все эти сказки ноцратов про "воскресения -понедельники" самая большая ложь в мире.
Верующий человек будет пытаться убедить неверующего диалогами,доводами.
Нет у вас доводов. В качестве примера извольте доказать существование вашего боха.
ЗЫ: Если я таковых от вас не увижу, то у меня возникнет смутное подозрение, а не тролль ли вы. С соответствующими выводами. То, что вы брехун. это уже понятно.

Склеено 08 Июнь, 2018, 14:16:34 pm
Правильно жить - это соблюдать хотя бы большинство заповедей и любить Создателя за то,что он подарил нам такое прекрасное мироздание.
Живите сам хоть раком, хоть боком. А вот лезть со своим уставом в чужой монастырь не следует. Несомненно, после падения режима путла, этот вопрос будет решён в пользу здравомыслия.
Ну,во - первых,начнем с того,что слово Бог нужно писать правильно.если конечно вы выступаете за грамотность.Во - вторых,Вера - это не вирус,а хорошая идея Создателя объяснить людям свою волю.В - третьих никто никого не переломит.Верующие останутся при себе.Сломить волю верующих никто не смог вот уже как минимум две с лишним тысячи лет.И с чего вы решили,что за маленькие сто лет хоть что - то удастся?Убив другого человека,вы сами становитесь убийцей.В Евангелие от Матфея сказано:не убивай,кто же убьет,подлежит суду.Да и возмездие - это по сути месть,а мстить нельзя.Бог не станет призывать к продолжению насилия.А с чего вы решили,что нет загробной жизни?Со смертью мозга умирает всего - лишь тело,а душа остается жить.Вы назвали меня брехуном,отлично.Тем самым потеряли над собой контроль.Это говорит о вашем проигрыше.Доводы я часто привожу.Существование Создателя можно доказать логически.Вот вы как считаете,как появился человек?Если от обезьяны,то тогда почему  за такое большое время,что мы живем с обезьянами бок о бок,они даже немножко не приблизились к человеку.Если обезьяны наши предки,то в них заложены те же законы,что и в человеке.И в таком случае они должны тянутся к уровню человека.Тролли - это злобные приколисты,тролли также грубо общаются...Узнали моего данного оппонента?Ну,во - первых,я не лезу,а советую.Во - вторых,вы в монастыре вряд ли живете.так - что я к вам тем более зайти не смогу.Здравомыслие в самих заповедях.

Склеено 08 Июнь, 2018, 19:37:31 pm
Убив убийцу,убийц тем самым меньше не станет.
Ложь. Станет. Об этом свидетельствует мировая статистика. Возьмите ту же историю России: после переворота 17-го года в стране начался разгул преступности. Но как только большевики создали ВЧК и стали ставить к стенке убийц - уровень преступности пошёл вниз.
Цитировать
Или вы думаете,что нету убийц - атеистов?
А эта бузина в огороде - причём?
Цитировать
Узнать про загробную жизнь можно из слов Иоанна 14:6.Я есть путь и истина,и жизнь.никто не приходит к Отцу,как только через меня.
Это - всего лишь пустая болтовня. Имеет целью, как обычно - запудрить мозги "пастве".
Цитировать
Вывод - люди приходят в загробную жизнь,значит загробная жизнь есть.
Ваш "вывод" - обычнкая ложь и передёргивание. Где доказательства того, что люди "приходят в загробную жизнь"? Одна болтовня...
У меня нет на вас времени.Так - что я выбираю по одному оппоненту.Да и все равно атеисты со временем начинают в диалоге говорить одно и тоже.Это точно так и есть.Зачем мне говорить с двумя клонами?Или с тремя?Кстати,не путайте с клоунами,а то еще обидитесь.Вы же обидчивый.)))В общем,слушайте зеркальное отражение самого себя и будьте счастливы этим фактом.Я пока - что все сказал.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Димагог от 08 Июнь, 2018, 19:57:44 pm
...Доводы я часто привожу. Существование Создателя можно доказать логически. Вот вы как считаете, как появился человек? Если от обезьяны, то тогда почему за такое большое время, что мы живем с обезьянами бок о бок, они даже немножко не приблизились к человеку. Если обезьяны наши предки, то в них заложены те же законы, что и в человеке. И в таком случае они должны тянуться к уровню человека...

 :good2
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Born от 08 Июнь, 2018, 20:52:01 pm
Ну,во - первых,начнем с того,что слово Бог
Как докажете существование, так начнём писать с заглавной и по церковнославянски с "г". А пока пишем так, как это слово пришло из североиранского к славянам: boh.
Во - вторых,Вера - это не вирус,а хорошая идея
История показала обратное. Авраамический монотеизм является вирусной идеей и задерживает развитие тех народов, которые не положили предел этой эпидемии.
Сломить волю верующих никто не смог вот уже как минимум две с лишним тысячи лет.
Нам и не требуется ломать упорство психически нездоровых людей. К концу века число атеистов в мире перевалит за половину. Мы просто запретим бенефициарам распостранение и проповедь. А там всё решится буквально за полвека -век.
Убив другого человека,вы сами становитесь убийцей.В Евангелие от Матфея сказано
Мне наплевать на "евангелие от Матфея". Я НЕ принадлежу ни к какой религии и участвовать в ролевых играх адептов НЕ обязан. Убив насильника, убийцу, растлителя малолетних,маньяка, я сделаю мир чище и безопасней и заодно отниму возможность у ноцратов ( христиан), спекулировать на "покаяниях" маньяков и разбойников.
Да и возмездие - это по сути месть,а мстить нельзя
Чепуха. Ока, за око, кровь за кровь, смерть за смерть. Никто более справедливого и ясного закона с времён неолитической революции не выдумал.
Вы назвали меня брехуном,отлично
Не сомневаюсь в вашем желании соврать в пользу вашей "веры". Не делайте хорошую мину при плохой игре.
оздателя можно доказать логически
Так, что вам мешает? Ждём-с!
Если от обезьяны,то тогда почему  за такое большое время,что мы живем с обезьянами бок о бок,они даже немножко не приблизились к человеку
Потому, что современные человекообразные обезьяны не испытывают эволюционного давления. Это раз. Не являются предками человека. Это два. Наш ближайший общий предок с шимпанзе и гориллами. ардипитек жил 8 млн. лет назад. А с орангутанами аж все 15. Эту бесхвостую обезьяну назвали проконсул. Эволюция их идёт. Но не в сторону прямохождения и развития лобных долей мозга. Для своей среды обитания они преспособлены достаточно хорошо.
И в таком случае они должны тянутся к уровню человека
Вы и в самом деле не знаете об опытах обучения речи глухонемых горилл? Кстати, одна из них самка недавно умерла, разорвав сердце всем окружающим людям с которыми она попрощалась.Они рисуют абстрактные картины, общаются на уровне 300 слов и понятий и вполне себе прогрессируют в пределах своих 350 кубических сантиметров мозга. Резкое увеличение за сто -двести лет объёма мозга попросту невозможно. Надеюсь это вы понимаете?
Здравомыслие в самих заповедях.
Они НЕ принадлежат авраамитам. Например, в египетской "Книге мёртвых" содержится внушительный список из 41 заповеди. А этот кодекс, минимум на тысячу лет постарше. Есть и другие письменные свидетельства. К тому же ноцраты( исусовцы) сами не соблюдают свои же предписания. Сколько войн, смертей, геноцидов, казней произвели эти святоши за 1650 лет, как дорвались до власти.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Sheri от 08 Июнь, 2018, 21:08:02 pm
А с чего вы решили,что нет загробной жизни?Со смертью мозга умирает всего - лишь тело,а душа остается жить.
А Вы точно уверены, что хотите жить вечно? (http://www.kolobok.us/smiles/standart/mda.gif) А если надоест?

 
,
Если от то тогда почему  за такое большое время,что мы живем с обезьянами бок о бок,они даже немножко не приблизились к человеку.
Да, слышала я уже подобные аргументы, типа если мы от обезьян, то почему они за 50 лет сидения в зоопарках в людей не превращаются? (http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/girl_crazy.gif)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 08 Июнь, 2018, 21:16:38 pm
Ggg

*********Задумка не может идти от бэтмена сверху,так как бэтмен живет по замыслу режиссера внизу, на земле. Да и я уже говорил,что не может быть создателем тот,кого самого создали.Бэтмена сделали аниматоры и режиссер.
 
Зымысел режиссёру внушил Бэтмен. Или Вы сомневаетесь в возможностях бога?

********Даже если человек убийца,то это не ваше с нами дело решать,что с ним делать.

А это Вы скажите тем, у которых дорогие им люди были лишены жизни от рук убийц-рецидивистов.

********Убив убийцу,убийц тем самым меньше не станет.

Ага, у них как у дракона вместо одной отсечённой головы вырастает две.  :mosking

********Любая статистика есть в сми.

Давайте.

********Немцы,желающие смерти другим,были посажены.

Что за немцы и куда они были посажены?

********Да и про посаженых в психушку можете почитать,
за что их сажают.

За то что желают смерти другим?

********Человек,у которого нет склонностей к
 издевательствам,изначально отдаст конфету другому.

Что за новый закон природы?  :nea

********А разве обязательно,чтобы друг моего врага
был моим врагом?Это вообще посторонний человек,которому вполне возможно нет никакого дела до чужих разборок.Да и дружить с вашим врагом люди могут из цели исправить человека в лучшую сторону.

Не знаю, обязательно или нет, но знаю что далеко не каждому нравится когда помогают его врагу.

********Я вот лично очень рад за дядю Васю.

А я вот не очень, ибо дядя Вася разачаровывается в людях. Он проработал многие годы в Доме Культуры электриком, посвятив свою жизнь благородному делу окультуривания населения. Он жил работой в прямом
и переносном смысле - ночевал в клубе. И когда ушёл на пенсию ещё в течении семи месяцев ходил на работу бесплатно; а ему от руководства ни одной премии и даже ни одной грамоты.
Кстати, дядя Вася атеист и бывший коммунист - воспитывался на моральном кодексе строителя коммунизма.     

********Есть такие люди, я их называю чертики,которые в силу своей сущности всегда будут только гадить.

А сколько таких можно узнать, например, проведя такой эксперимент: сегодня продаёшь товар по заведомо низкой цене, а завтра ставишь как у всех.   

********А не нравиться что - либо в работе может только лишь из - за того,что дядя Вася не делает именно так, как другие себе это представляют.Как правило - это сущие мелочи.

Конечно, ведь оценить работу обозвав дяду Васю козлом - это же такая мелочь. :pardon

********Узнать про загробную жизнь можно из слов Иоанна 14:6.Я есть путь и истина,и жизнь.никто не приходит к Отцу,как только через меня.
Иисус говорил про своего небесного отца,Бога.Если люди приходят к его отцу,значит они приходят   куда - то.Вывод - люди приходят в загробную жизнь,значит загробная жизнь есть.

Вы знаете я привык говорить языком логики и фактов, а посему прошу своих оппонентов придерживаться того же. А то что вы написали - это несерьёзно. Вы же не принимаете всерьёз, например, такие слова из книги русских народных сказок: Вдруг прилетают двенадцать голубиц; ударились о сыру землю и
обернулись красными девицами, все до единой красоты несказанной: ни вздумать, ни взгадать, ни пером написать! Поскидали платья и пустились в озеро: играют, плещутся, смеются, песни поют.


*********Как ни странно, я общаюсь не только с верующими.

Странно то, что Вы написали.

*********И уже не один атеист говорил мне,что не видит смысла в жизни
 после смерти.

А какой смысл говорить о смысле того, чего нет?

********Давайте разберем,в чем вы видите ваш смысл жизни.
 
У каждого может быть свой смысл, а кто его ищет и не находит - не живут.
А мой смысл заключается в том что мне нравится жить.

 ********К тому - же есть колоссальная разница между религиозным фанатиком,и верующим человеком.
Да,есть люди,которые используют веру в своих грязных целях,но они не верующие.

Их объединяет общее - "слепая" вера.
Поэтому моральная ответственность за переступления верующих фанатиков лежит на всех верующих.

Я так понимаю,для вас Паскаль дилетант.Но с чего вы это взяли?
Расскажите,в чем его слова для вас дилетантские.

Повторяю: речь не о дилетанстве Паскаля, а нелогичных его утверждениях.
Если Вы не согласны, то докажите что христианство - истинная религия.

********И где вы увидели у верующих проблемы с логикой,или
хотение выдавать желаемое за действительное?Пока еще никого в нелогичности или во лжи, никого не уличили.
 
Улыбнуло, ибо верующий и логика - это оксюморон.

********Правильно жить - это соблюдать хотя бы большинство заповедей и любить Создателями 
 
Ну, маму с папой я любил, а вот насчёт заповедей хотелось бы уточнить: какими заповедями можно пренебречь?

Склеено 08 Июнь, 2018, 21:32:45 pm
Ну,во - первых,начнем с того,что слово Бог нужно писать правильно

Собака не пишется с заглавной буквы, а вот её имя Жучка - пишется.
А бог чем лучше? Яхве или там Перун - с заглавной.

 
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 08 Июнь, 2018, 21:35:24 pm
Ну,во - первых,начнем с того,что слово Бог
Как докажете существование, так начнём писать с заглавной и по церковнославянски с "г". А пока пишем так, как это слово пришло из североиранского к славянам: boh.
Во - вторых,Вера - это не вирус,а хорошая идея
История показала обратное. Авраамический монотеизм является вирусной идеей и задерживает развитие тех народов, которые не положили предел этой эпидемии.
Сломить волю верующих никто не смог вот уже как минимум две с лишним тысячи лет.
Нам и не требуется ломать упорство психически нездоровых людей. К концу века число атеистов в мире перевалит за половину. Мы просто запретим бенефициарам распостранение и проповедь. А там всё решится буквально за полвека -век.
Убив другого человека,вы сами становитесь убийцей.В Евангелие от Матфея сказано
Мне наплевать на "евангелие от Матфея". Я НЕ принадлежу ни к какой религии и участвовать в ролевых играх адептов НЕ обязан. Убив насильника, убийцу, растлителя малолетних,маньяка, я сделаю мир чище и безопасней и заодно отниму возможность у ноцратов ( христиан), спекулировать на "покаяниях" маньяков и разбойников.
Да и возмездие - это по сути месть,а мстить нельзя
Чепуха. Ока, за око, кровь за кровь, смерть за смерть. Никто более справедливого и ясного закона с времён неолитической революции не выдумал.
Вы назвали меня брехуном,отлично
Не сомневаюсь в вашем желании соврать в пользу вашей "веры". Не делайте хорошую мину при плохой игре.
оздателя можно доказать логически
Так, что вам мешает? Ждём-с!
Если от обезьяны,то тогда почему  за такое большое время,что мы живем с обезьянами бок о бок,они даже немножко не приблизились к человеку
Потому, что современные человекообразные обезьяны не испытывают эволюционного давления. Это раз. Не являются предками человека. Это два. Наш ближайший общий предок с шимпанзе и гориллами. ардипитек жил 8 млн. лет назад. А с орангутанами аж все 15. Эту бесхвостую обезьяну назвали проконсул. Эволюция их идёт. Но не в сторону прямохождения и развития лобных долей мозга. Для своей среды обитания они преспособлены достаточно хорошо.
И в таком случае они должны тянутся к уровню человека
Вы и в самом деле не знаете об опытах обучения речи глухонемых горилл? Кстати, одна из них самка недавно умерла, разорвав сердце всем окружающим людям с которыми она попрощалась.Они рисуют абстрактные картины, общаются на уровне 300 слов и понятий и вполне себе прогрессируют в пределах своих 350 кубических сантиметров мозга. Резкое увеличение за сто -двести лет объёма мозга попросту невозможно. Надеюсь это вы понимаете?
Здравомыслие в самих заповедях.
Они НЕ принадлежат авраамитам. Например, в египетской "Книге мёртвых" содержится внушительный список из 41 заповеди. А этот кодекс, минимум на тысячу лет постарше. Есть и другие письменные свидетельства. К тому же ноцраты( исусовцы) сами не соблюдают свои же предписания. Сколько войн, смертей, геноцидов, казней произвели эти святоши за 1650 лет, как дорвались до власти.
Я вроде как уже говорил,мне из - за нехватки времени и еще одной причины нужен один собеседник.Пока - что отдохните.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ковалевский от 08 Июнь, 2018, 21:36:10 pm
Правильно жить - это соблюдать хотя бы большинство заповедей и любить Создателя за то,что он подарил нам такое прекрасное мироздание.
Тут опять лезет куча вопросов:1. Что это за заповеди, в чем их польза? Нет ли других заповедей? Какие же соблюдать правильно?2. Кто такой создатель? Почему его любить правильно?3. Дарил ли кто-то кому-то мироздание? Прекрасно ли оно? Что такое "прекрасно"?4. И главное: что такое "правильно"? В чем критерии "правильности"? Вышеперечисленное? Но это все само нуждается в каком-либо обосновании.

Цитировать
Ну,во - первых,начнем с того,что слово Бог нужно писать правильно.
Кому нужно? Мы его пишем согласно правилам русского языка - в начале предложения с заглавной, в середине - со строчной. Писал бы я по-немецки, то писал бы всегда Gott, потому что в немецком все существительные всегда пишутся с заглавной. В русском языке Бог пишется с заглавной только если это не нарицательное "бог", а конкретный библейский "Бог", где бог (точнее один из богов - Элои) имеет собственное имя "Бог" (русский перевод того самого "Элои"). Так что не учите нас жить правописанию. :)

Склеено 08 Июнь, 2018, 21:40:18 pm
Пока - что отдохните.
Чем дальше, тем больше у Вас появляется командирского тона. Полегче. Пока пишу Вам это, как обычный участник.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Sheri от 08 Июнь, 2018, 22:00:09 pm
Убив убийцу,убийц тем самым меньше не станет.
А вот это, кстати, интересный вопрос, который давно меня занимает. Разве может "добро" оставаться добром чиня "зло"?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 08 Июнь, 2018, 22:05:29 pm
Да и все равно атеисты со временем начинают в диалоге говорить одно и тоже.

А Вы хотите услышать от атеиста, что коровы летают, а у собаки три хвоста?
Это вы, верующие, никак договориться не можете. Ваше христианство, как лебедь рак и щука - тянете в разные стороны....

Склеено 08 Июнь, 2018, 22:08:11 pm
Разве может "добро" оставаться добром чиня "зло"?

Может, если это "зло" - "добро".
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Sheri от 08 Июнь, 2018, 22:17:32 pm
Может, если это "зло" - "добро".
В абстракции согласна. А если исходить от конкретного человека? (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/scratch_one-s_head.gif) Он после совершенного "зла-добра" будет считаться (считать сам себя) "добрым" или "злым" (http://www.kolobok.us/smiles/standart/mda.gif)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 08 Июнь, 2018, 23:09:00 pm
Я пока - что все сказал.
Ожидаемо - поскольку сказать Вам, по сути, нечего.
Цитировать
Убив другого человека,вы сами становитесь убийцей.В Евангелие от Матфея сказано:не убивай,кто же убьет,подлежит суду.
Ну, во-первых, если Вы выступаете за грамотность - то надо писать "в евангелиИ" (склонение по падежам, слыхали?)
А во-вторых, тогда первым делом надо судить Вашего "бога". Ведь он является самым страшным убийцей на Земле - сколько людей погубил во время потопа? А сколько губит ежегодно, всякими землетрясениями, наводнениями и прочими катаклизмами...
Цитировать
А с чего вы решили,что нет загробной жизни?
А с того, что до сих пор никто так и не смог доказать её наличия.
Цитировать
Доводы я часто привожу.
Только вот эти "доводы" какие-то неадекватные...
Цитировать
Если обезьяны наши предки
Типичная безграмотность "верующих".
Прежде, чем рассуждать о "предках" - потрудитесь хотя бы ознакомиться с эволюционной теорией.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 09 Июнь, 2018, 06:21:54 am
В абстракции согласна. А если исходить от конкретного человека?  Он после совершенного "зла-добра" будет считаться (считать сам себя) "добрым" или "злым"

По всякому бывает. Например так: один мой знакомый спас утопающего человека и считал что совершил добрый поступок, а через некоторое время этот человек изнасиловал и убил шестилетнюю девочку, и теперь знакомый переживает, считая что в случившемся зле есть и его доля.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 09 Июнь, 2018, 08:33:36 am
начнем с того,что слово Бог нужно писать правильно.если конечно вы выступаете за грамотность.
С какой буквы надо писать слово "бог" в предложении.
https://yadi.sk/i/OrXDhTWSkBjow
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Частичка Природы от 09 Июнь, 2018, 11:27:37 am
атеисты в большей своей части безумны и несчастны.Несчастны,так как после короткой жизни на земле у них нет больше цели существования,и духовной поддержки тоже нету.Безумны,так как у атеиста намного меньше граней,сдерживающих его безумства.Атеисту,как не крути,убить человека ради выгоды будет гораздо проще.Кроме законов светских его больше ничего не держит.
С чего вы это взяли? Атеисты, в большенстве своем без обидные, дружилюбные, у нас нет смысла причинят кому-то смерть без на то оснований, а основаниями могут служить защита семьи или имущества, и то при самообороне, ничего сверх этих поступков не может толкнуть атеиста на причинения смерти и то в крайнех случаях!
А теперь возьмем верующего, у вас больше причин на такие поступки, вы за клочек бумашки, да что там, за словечка готовы приговорить человека!!!

Так что не нужно говорить то, что не ведаете!!!
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Sheri от 09 Июнь, 2018, 21:58:14 pm
По всякому бывает. Например так: один мой знакомый спас утопающего человека и считал что совершил добрый поступок, а через некоторое время этот человек изнасиловал и убил шестилетнюю девочку, и теперь знакомый переживает, считая что в случившемся зле есть и его доля.
Мдя... Бывают же такие моральные дилеммы...  :cray жуть...
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Vivekkk от 10 Июнь, 2018, 07:31:32 am
С чего вы это взяли? Атеисты, в большенстве своем без обидные, дружилюбные, у нас нет смысла причинят кому-то смерть без на то оснований, а основаниями могут служить защита семьи или имущества, и то при самообороне, ничего сверх этих поступков не может толкнуть атеиста на причинения смерти и то в крайнех случаях!

Я добавлю, что моральный облик, скорее всего, не зависит от веры в бога или от неверия в бога. Мораль определяется средой воспитания, в которой рос и живет человек. Наверное, хватит привязывать мораль к атеизму или теизму. Исторически известно, что в зависимости от конкретного общества зависела и конкретная мораль человека как члена этого общества. Например, сегодня, у ингушей морально брать в жены несколько женщин, занимаясь с ними сексом по очереди (или еще как), а для русских такое поведение аморально (хотя не менее распространено, но без понятия "брак". Хотя по моему опыту жить одновременно с двумя женщинами довольно сложно. Долго так не проживаешь, по крайней мере я не смог). Так кто тут прав? Кто моральнее? Это не вопрос веры, логики, истины, - это вопрос исторического развития того или иного общества, а то, и отдельного человека.

Так что выбросите из головы мысль о связи морали и атеизма. Нет никакой связи.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 15 Июнь, 2018, 17:42:23 pm
В исторической науке, а именно в истории христианства, есть две школы, две теории: мифологическая (Ранович, Крывелев и др.) и историческая (Каутский, Свенцицкая и др). Первая школа, теория говорит, что Иисус Христос никогда не существовал, являясь общим образом божества, а вторая школа, теория говорит, что Иисус Христос существовал как иудейский проповедник, которых было много в то время. Обе школы, теории отрицают божественность Иисуса Христа. Историческая наука, в целом, не поддерживает религиозную точку зрения на Иисуса Христа.
Помазанник, которого вы из-за незнания древнегреческого диалекта койне называете Христом,  никогда не говорил, что он Бог, более того, он говорил, что он человек, который слышал истину от Бога.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 15 Июнь, 2018, 17:57:11 pm
никогда не говорил, что он Бог, более того, он говорил, что он человек, который слышал истину от Бога.
А разве он не называл "бога" своим отцом?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 15 Июнь, 2018, 20:30:15 pm
Помазанник, которого вы из-за незнания древнегреческого диалекта койне называете Христом,  никогда не говорил, что он Бог, более того, он говорил, что он человек, который слышал истину от Бога.
А разве он не говорил, что "Я и отец одно"?
Хотя, сказать про себя можно всё что угодно.
Есть места, в которых многие считают себя Наполеонами...
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Частичка Природы от 15 Июнь, 2018, 20:40:17 pm
Помазанник, которого вы из-за незнания древнегреческого диалекта койне называете Христом,  никогда не говорил, что он Бог, более того, он говорил, что он человек, который слышал истину от Бога.
А разве он не говорил, что "Я и отец одно"?
Хотя, сказать про себя можно всё что угодно.
Есть места, в которых многие считают себя Наполеонами...
Кстате у христиан как раз, если душа имеется, то это душевно-больной человек(http://ateism.ru/forum/Smileys/default/smile3smeh.gif)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 16 Июнь, 2018, 14:51:52 pm
Ggg

*********Задумка не может идти от бэтмена сверху,так как бэтмен живет по замыслу режиссера внизу, на земле. Да и я уже говорил,что не может быть создателем тот,кого самого создали.Бэтмена сделали аниматоры и режиссер.
 
Зымысел режиссёру внушил Бэтмен. Или Вы сомневаетесь в возможностях бога?

********Даже если человек убийца,то это не ваше с нами дело решать,что с ним делать.

А это Вы скажите тем, у которых дорогие им люди были лишены жизни от рук убийц-рецидивистов.

********Убив убийцу,убийц тем самым меньше не станет.

Ага, у них как у дракона вместо одной отсечённой головы вырастает две.  :mosking

********Любая статистика есть в сми.

Давайте.

********Немцы,желающие смерти другим,были посажены.

Что за немцы и куда они были посажены?

********Да и про посаженых в психушку можете почитать,
за что их сажают.

За то что желают смерти другим?

********Человек,у которого нет склонностей к
 издевательствам,изначально отдаст конфету другому.

Что за новый закон природы?  :nea

********А разве обязательно,чтобы друг моего врага
был моим врагом?Это вообще посторонний человек,которому вполне возможно нет никакого дела до чужих разборок.Да и дружить с вашим врагом люди могут из цели исправить человека в лучшую сторону.

Не знаю, обязательно или нет, но знаю что далеко не каждому нравится когда помогают его врагу.

********Я вот лично очень рад за дядю Васю.

А я вот не очень, ибо дядя Вася разачаровывается в людях. Он проработал многие годы в Доме Культуры электриком, посвятив свою жизнь благородному делу окультуривания населения. Он жил работой в прямом
и переносном смысле - ночевал в клубе. И когда ушёл на пенсию ещё в течении семи месяцев ходил на работу бесплатно; а ему от руководства ни одной премии и даже ни одной грамоты.
Кстати, дядя Вася атеист и бывший коммунист - воспитывался на моральном кодексе строителя коммунизма.     

********Есть такие люди, я их называю чертики,которые в силу своей сущности всегда будут только гадить.

А сколько таких можно узнать, например, проведя такой эксперимент: сегодня продаёшь товар по заведомо низкой цене, а завтра ставишь как у всех.   

********А не нравиться что - либо в работе может только лишь из - за того,что дядя Вася не делает именно так, как другие себе это представляют.Как правило - это сущие мелочи.

Конечно, ведь оценить работу обозвав дяду Васю козлом - это же такая мелочь. :pardon

********Узнать про загробную жизнь можно из слов Иоанна 14:6.Я есть путь и истина,и жизнь.никто не приходит к Отцу,как только через меня.
Иисус говорил про своего небесного отца,Бога.Если люди приходят к его отцу,значит они приходят   куда - то.Вывод - люди приходят в загробную жизнь,значит загробная жизнь есть.

Вы знаете я привык говорить языком логики и фактов, а посему прошу своих оппонентов придерживаться того же. А то что вы написали - это несерьёзно. Вы же не принимаете всерьёз, например, такие слова из книги русских народных сказок: Вдруг прилетают двенадцать голубиц; ударились о сыру землю и
обернулись красными девицами, все до единой красоты несказанной: ни вздумать, ни взгадать, ни пером написать! Поскидали платья и пустились в озеро: играют, плещутся, смеются, песни поют.


*********Как ни странно, я общаюсь не только с верующими.

Странно то, что Вы написали.

*********И уже не один атеист говорил мне,что не видит смысла в жизни
 после смерти.

А какой смысл говорить о смысле того, чего нет?

********Давайте разберем,в чем вы видите ваш смысл жизни.
 
У каждого может быть свой смысл, а кто его ищет и не находит - не живут.
А мой смысл заключается в том что мне нравится жить.

 ********К тому - же есть колоссальная разница между религиозным фанатиком,и верующим человеком.
Да,есть люди,которые используют веру в своих грязных целях,но они не верующие.

Их объединяет общее - "слепая" вера.
Поэтому моральная ответственность за переступления верующих фанатиков лежит на всех верующих.

Я так понимаю,для вас Паскаль дилетант.Но с чего вы это взяли?
Расскажите,в чем его слова для вас дилетантские.

Повторяю: речь не о дилетанстве Паскаля, а нелогичных его утверждениях.
Если Вы не согласны, то докажите что христианство - истинная религия.

********И где вы увидели у верующих проблемы с логикой,или
хотение выдавать желаемое за действительное?Пока еще никого в нелогичности или во лжи, никого не уличили.
 
Улыбнуло, ибо верующий и логика - это оксюморон.

********Правильно жить - это соблюдать хотя бы большинство заповедей и любить Создателями 
 
Ну, маму с папой я любил, а вот насчёт заповедей хотелось бы уточнить: какими заповедями можно пренебречь?

Склеено 08 Июнь, 2018, 21:32:45 pm
Ну,во - первых,начнем с того,что слово Бог нужно писать правильно

Собака не пишется с заглавной буквы, а вот её имя Жучка - пишется.
А бог чем лучше? Яхве или там Перун - с заглавной.
Насчет бэтмена...вы на самом деле не видите несостыковки?В возможностях Бога я не сомневаюсь.Но вот насчет бэтмена смешно.Для того,чтобы внушить,должен быть тот,кто внушает.Но так как режиссер сделал бэтмена,значит самого бэтмена на тот момент не было.Внушить что - либо бэтмен был не в состоянии,в силу того,что его не существовало на момент задумки его режиссером.Тут с гораздо большей вероятностью можно самого режиссера назвать богом.Сказать - то можно,но спустя годы после трагедии.Раньше этого времени люди истине не вразумеют.А дракон тут при чем?)))Тот кто убивает,не важно кого,он тоже убийца.Мне статистику вместо вас поискать?Можно конечно,но не всю же  за вас делать грязную работу.Да и доступ в сми вы имеете.Насчет немцев.Стыдно не знать истории...вы разве не знаете,какие участи постигли нацистскую Германию?Я все понимаю,на сложные,имеющие смысл,или хотябы разумные вопросы я готов отвечать, - но это...вы уж извольте.На такую элементарщину есть книги по истории.Тратить время на пересказ очевидного нет смысла.У вас есть интернет?Не ленитесь,почитайте,полистайте.Но если вы все - же не в состоянии найти такие простые вещи,давайте я помогу.Вот вам один из примеров,что случается,когда люди живут неправедной жизнью.В западной зоне послевоенной Германии существовали свои способы наказания немецких нацистов,которых в общей сложности там насчитывалось около трех с половиной миллионов.Одним из видов наказания стало перезахоронения жертв нацизма голыми руками.Как вам такая участь тех,кто желал смерти другим?А ведь желание смерти чаще всего возникает из - за высокомерия,из того.что человек считает себя выше других.Нацистское мировоззрение.Я уже не говорю про тех немцев,которые были замешаны в делах войны чуть меньше,но тоже в этом побоище участвовали.Сколько немцев,не выдержав ужасов войны,попали в дурдом,или в тюрьмы,а сколько немцев стало в буквальном смысле рабами,которые восстанавливали города...А все как раз из - за желания убивать тех,кого считают ниже себя.Убийцу тоже многие считают ниже себя,учиняют над ними расправы,тем самым увеличивая насилие.Тот,кто мстит,ни чуть не лучше тех,кто издевается.Да,в психушку как правило сажают за желание смерти другим,либо самому себе.Нет никакого нового закона.Это логическое измышление.А оно и не важно,что кому нравится.Если помощь врагу идет из цели исправить человека к лучшему,то это благой поступок.Печально,что руководство не оценило поступок дяди Васи.Но это их проблемы.Главное,что дядя Вася старался делать добро.И это зачтется на его душу.Бог видит,кто делает добро,а кто нет.Да,его расстраивает,что не все в него верят,но добро он ценит.Если товар сначало поставить по цене ниже,чем у других,а затем как у всех,то изначально вы этим привлечете клиентов,а затем отпугнете.Обманщиками тут выступают хозяева магазина.Мне жаль,что дядю Васю обозвали,но добрый человек не должен принимать оскорбления на свой счет всерьез.Если доброго человека назвать козлом,то он от этого хуже не станет.Ну а разница между сказками,и словами Иоанна в том,что что авторы,написавшие эти сказки,не отрицают,что это выдумка,и что этих девиц с превращениями нету,а вот Иоанн,мудрый человек,говоривший эти слова,был.И не вижу смысла не верить просветленному человеку.Кто не просветленный,того не станут помнить.А что странного в том,что я общаюсь не только с верующими?У меня большой круг общения,и в этом нету ничего странного.И с чего вы решили,что загробной жизни нету?Я уже привел слова Иоанна.Ну то что не находящие смысл,не живут,я не соглашусь.Вот вам например просто нравится жить.Это не смысл.Но вы же однако живете.А в чем вам нравится жизнь.Почему вам нравится жить?Опять же,многие верят осмысленно.Я к примеру верую осмысленно,ко мне слепая вера не относится.Поэтому преступления посторонних людей,которые к тому - же используют веру в своих целях,ко мне и к другим верующим отношения не имеет.Это как допустим обвинить хорошего электрика из Борисоглебска в том,что плохой электрик из Новой Усмани неправильно провел электричество.,учитывая,что они даже не знают друг друга.Я вот считаю,что нелогичность Паскаля недоказана.Насчет религий уже мною было сказано,что есть Вера,а есть религии.Вера в Создателя одна,а религий много.Нельзя сказать,что эта религия идеальная,а вот эта вообще неправильная.Главное - это единая Вера в Создателя,а путей к создателю много,и каждый сам для себя выбирает свой личный путь,свою дорогу,которая ему ближе,и понятней.Вы можете привести пример,почему вы считаете,что верующие и логика несовместимы?Я вот знаю,что много умных людей верующие,а там где ум,там и есть логика.Пренебречь заповедями нельзя,за их нарушение будет наказание,просто за менее серьезные нарушения будут не такие серьезные наказания.Бог - это наименование создателя.У него много имен,и Бог - одно из них.Я хочу услышать разные точки зрения,говорящие про умение мыслить.А почему вы решили,что тянем?Каждый человек сам выбирает свою дорогу к Создателю.Привидите пример,когда зло являлось добром.Бога надо любить больше,чем родителей.Духовные люди меня поймут.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Димагог от 16 Июнь, 2018, 15:18:06 pm
...Я хочу услышать разные точки зрения,говорящие про умение мыслить...


Христиане: Иисус — Бог-Сын.

Мусульмане: Иисус — пророк, занимающий положение ниже Мухаммеда.

Иудеи: Иисус — проходимец.

Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Eleanor R от 16 Июнь, 2018, 18:20:52 pm
Насчет бэтмена...вы на самом деле не видите несостыковки?В возможностях Бога я не сомневаюсь.Но вот насчет бэтмена смешно.Для того,чтобы внушить,должен быть тот,кто внушает.Но так как режиссер сделал бэтмена,значит самого бэтмена на тот момент не было.Внушить что - либо бэтмен был не в состоянии,в силу того,что его не существовало на момент задумки его режиссером.Тут с гораздо большей вероятностью можно самого режиссера назвать богом
Так вы, действительно, считаете, что атеисты верят в бэтмена?

Кстати, многие атеисты обожают эту нелепую и примитивную фантастику )
Не понимаю, что их так привлекает?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 16 Июнь, 2018, 18:24:45 pm


Христиане: Иисус — Бог-Сын.

Мусульмане: Иисус — пророк, занимающий положение ниже Мухаммеда.

Иудеи: Иисус — проходимец.
Не Христиане, а Тримуртисто-никейцы. В Писаниях никакого Бога-Сына нет. И в помине. Как нет Богочеловека, Богородицы, Бога-Святого Духа, Церкви, и прочей белиберды. Христиан сейчас вообще нет. Они были успешно уничтожены приблизительно в первом - третьем веках нашей эры. А в 325 году возникло новое учение, псевдохристианское, которое подменило учение помазанника. Оно было утверждено на Первом соборе в Изнике в нынешней Турции (тогда это селение называлось Никея). Сам помазанник (так переводится христос с древнегреческого языка) никогда не говорил, что он Бог. Он говорил, что он человек, который слышал истину от Бога [см. благую весть (так переводится евангелие с древнегреческого) от Иоанна стих 40, 8 глава.]
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Eleanor R от 16 Июнь, 2018, 18:27:02 pm
А в 325 году возникло новое учение, псевдохристианское, которое подменило учение помазанника.
И только вы об этом и знаете?
Как мило ))
Откуда дровишки?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 16 Июнь, 2018, 18:35:07 pm
Сам помазанник никогда не говорил, что он Бог. Он говорил, что он человек, который слышал истину от Бога
Вы это слышали сами?
Или кто-то подсказал? :mosking
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 17 Июнь, 2018, 16:41:45 pm
Ggg

********Но так как режиссер сделал бэтмена,значит самого бэтмена на тот момент не было.
 
Не значит. Ещё раз: режиссёрский Бэтмен - это создание самого
бога Бэтмена. Вот такая у него задумка.
 
*********Внушить что - либо бэтмен был не в состоянии,в силу того,что его не существовало на
момент задумки его режиссером.

Можете доказать что не существует бога Бэтмена?

*********Сказать - то можно,но спустя годы после трагедии.Раньше этого времени люди истине не вразумеют.

О какой истине Вы тут рассуждаете? О том что изнасилование и убийство маленькой девочки богу угодно? Иначе это преступление можно было бы предотвратить, если бы этого нелюдя остановили в первый раз.

*********А дракон тут при чем?)))

При том что простая арифметика. Если было 10 преступников и трёх из них казнили, а общее количество стало не меньше, то что можно подумать?  :mosking

*********Тот кто убивает,не важно кого,он тоже убийца.

И что, Вас пугает слово "убийца"? А кто из нас ни разу не убил, например, комара?
Кстати, убийц в истории человечества больше всего среди верующих.
Достаточно вспомнить религиозные войны средних веков, когда вырезались
целые города и деревни, или завоевание испанцами Америки.

*********Мне статистику вместо вас поискать?Можно конечно,но не всю же  за вас делать грязную работу.

Да уж, наглости Вам не занимать. Вы, значит, делаете заявления, а я должен статистику искать? А полы помыть и ужин приготовить - Вам не надо?  :pardon

*********Стыдно не знать истории...

Стыдно не уметь цитировать. Вас трудно читать, ибо Вы не делаете ссылок на конкретные ответы оппонента. Пишите понято и не будет возникать лишних вопросов.
И ещё. Оставьте свой нравоучительны тон: не знаю, поп Вы или нет, но то что я не Ваш прихожанин - это точно.

*********А ведь желание смерти чаще всего возникает из - за высокомерия,из того.что человек считает себя выше других.

Назовите мне хоть одну рациональную причину по которой я не могу желать смерти кому-либо?
 
*********Убийцу тоже многие считают ниже себя,учиняют над ними расправы,тем самым увеличивая насилие.
Тот,кто мстит,ни чуть не лучше тех,кто издевается.

Что Вы скажете человеку, который изнасиловал и убил Вашего ребёнка?

*********Да,в психушку как правило сажают за желание
смерти другим, либо самому себе.

Насчёт желания смерти самому себе не спорю - есть такая мерзкая практика заключения в психушку пытающихся покончить с собой. А вот касательно тех кто желает смерти другим - сомневаюсь что есть такое правило. Поэтому прошу ссылочку, где я мог бы прочитать об этом правиле.

*********Нет никакого нового закона.Это логическое измышление.

Правильно, ибо в психологии нет законов выполняющихся с необходимостью, а посему измышление
Ваше - нелогическое.

*********Главное,что дядя Вася старался делать добро.И это зачтется на его душу.Бог видит,кто делает добро, а кто нет.Да,его расстраивает,что не все в него верят,но добро он ценит.

Вообще-то, дядя Вася атеист и старлся он не для бога, а для людей.
А посему Ваши слова "и это зачтётся на его душу" - просто насмешка.

*********Если товар сначало поставить по цене ниже,чем у других,а затем как у всех,то изначально вы  этим привлечете клиентов,а затем отпугнете.Обманщиками тут выступают хозяева магазина.

Понятно что Вы далеки от этого. Речь идёт о заведомо низкой цене. То есть покупатель понимает, что цена ошибочная, но он торопиться скупить этот товар, но не успевает, ибо ошибка исправляется.

*********Мне жаль,что дядю Васю обозвали, но добрый человек не должен принимать оскорбления на свой счет всерьез.

А Вы добрый человек?

*********Ну а разница между сказками,и словами Иоанна в том,
что что авторы,написавшие эти сказки,не отрицают,что это выдумка,и что этих девиц с превращениями нету,а вот Иоанн,мудрый человек,говоривший эти слова,был.И не вижу смысла не верить просветленному человеку.Кто не просветленный,того не станут помнить.

Да уж, "логичности" Вам не занимать. В первом случае авторы не отрицают, что это выдумка, а во втором что автор был. Это примерно то же что задать вопрос: "Сегодня вторник или зима?"
А "просветлённый" - это тот на кого снизошла благодать божья? То есть галлюцинации?

*********А что странного в том,что я общаюсь не только
 с верующими?У меня большой круг общения,и в этом нету ничего странного.

Так этот вопрос Вы задайте себе, ибо это ваши слова "Как ни странно..."

*********И с чего вы решили, что загробной жизни нету?Я уже привел слова Иоанна.

А с чего мне решать, что она есть? Какие основания для этого у меня есть?
И при чём тут какой-то Иоанн? Он что вернулся с того света?

*********Ну то что не находящие смысл,не живут,я не соглашусь.Вот вам например просто нравится жить.
Это не смысл.Но вы же однако живете.

Внимательней читайте. Я говорил о тех, кто ищет смысл жизни, но не находит.
Я же не ищу смысла.

*********А в чем вам нравится жизнь.Почему вам нравится жить?

Почему мне нравятся пирожки с капустой, а не нравятся с картошкой?
Странные у Вас вопросы.
 
*********Опять же,многие верят осмысленно.Я к примеру верую осмысленно,ко мне слепая вера не относится.
 
Осмысленно, это как? В чём заключается осмысленность той же веры в загробную жизнь?
Или почему Вы считаете, что соблюдая заповеди Вы попадёте в рай, а не в ад?

*********Поэтому преступления посторонних людей,которые к тому - же используют веру в своих целях, ко мне и к другим верующим отношения не имеет.

Хорошо, вот придёт к Вам человек и скажет, что ему было дано откровение свыше, что он должен  дать Вам по башке чтобы попасть в рай? Что Вы ему ответите?

*********Я вот считаю,что нелогичность Паскаля недоказана.

А Вы не считайте, Вы докажите. Докажите что христианство - истинная религия.

*********Вера в Создателя одна,а религий много.

Создатель ту не причём. Даже я, атеист, могу допустить существование создателя или ещё кого-то, например, ЛМСТ. Но эта вера бесплодна, тогда как религии, это действия, это инструкции, которым нужно следовать дабы получить какие-либо посмертные дивиденды.
 
*********Вы можете привести пример,почему вы считаете,что верующие и
логика несовместимы? Я вот знаю,что много умных людей верующие,а там где ум,там и есть логика.

Сама вера нелогична, ибо "слепа". При бросании монеты возникает два варианта и Вы понимаете, что возможен любой; здесь такая же ситуация, но Вы считаете что реализован может быть только один вариант. Я уж не говорю о подвариантах, которые возникают в случае существования загробной жизни.
А умные люди часто становятся нелогичными потому, что дело касается чувств, а вера - это чувство.   

*********А почему вы решили,что тянем?
 
Об экуменизме что-нибудь слышали? Это история про лебедя, рака и щуку в варианте религий.

*********Привидите пример,когда зло являлось добром.

Например убийство врага на войне.

*********Бога надо любить больше,чем родителей.

То есть, если Вам придёт откровение свыше убить своих родителей, то Вы это сделаете?
 










Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 17 Июнь, 2018, 16:51:46 pm
Сам помазанник никогда не говорил, что он Бог. Он говорил, что он человек, который слышал истину от Бога
Вы это слышали сами?
Или кто-то подсказал? :mosking
У тех, кто читал Писания и знает библейские языки, таких вопросов не возникает.
Слова Иисуса : "а теперь ищете убить меня человека сказавшего вам истину  которую слышал от бога ..." Благая весть от Иоанна стих 40, 8-я глава. Ни в одном из стихов он не говорит, что он Бог.

Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 17 Июнь, 2018, 16:54:29 pm
У тех, кто читал Писания и знает библейские языки, таких вопросов не возникает.
Понятно.
То есть, сами Вы ничего не слышали, а лишь пользуетесь старыми-старыми сказками, к тому же много раз переписанными...
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 17 Июнь, 2018, 16:57:31 pm
А в 325 году возникло новое учение, псевдохристианское, которое подменило учение помазанника.
И только вы об этом и знаете?
Как мило ))
Откуда дровишки?
Не только я. Об этом знают люди, изучавшие историю древних и средневековых городов в Малой Азии и Вселенских Соборов... Из литературы.

Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 17 Июнь, 2018, 17:01:15 pm
Из литературы
О, литература - это да, источник!
Мне, к примеру, нравятся поэмы Гомера... или - саги Толкиена...
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 17 Июнь, 2018, 17:01:48 pm
У тех, кто читал Писания и знает библейские языки, таких вопросов не возникает.
Понятно.
То есть, сами Вы ничего не слышали, а лишь пользуетесь старыми-старыми сказками, к тому же много раз переписанными...
Я родился в ХХ веке, то есть несколько позже l века. Сказками переписанными пользуются невладеющие библейскими языками и делающие выводы из фейков. Что многократно доказывают посты на этом форуме.

Склеено 17 Июнь, 2018, 17:02:57 pm
Из литературы
О, литература - это да, источник!
Мне, к примеру, нравятся поэмы Гомера... или - саги Толкиена...
Таки да, литература в научных кругах считается источником. Поздравляю.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 17 Июнь, 2018, 17:03:18 pm
Сказками переписанными пользуются невладеющие библейскими языками и делающие выводы из фейков.
Именно это мы сейчас и наблюдаем - в Вашем изложении.
Ведь Вы же не станете утверждать, что читали самый первый экземпляр "евангелия"? :mosking
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Born от 17 Июнь, 2018, 17:09:16 pm
Сказками переписанными пользуются невладеющие библейскими языками и делающие выводы из фейков.
Тады ой. Оригинальчик "Евангелия от Матфея" на арамейском не подкинете? А то всё на греческом да на греческом да переводы там разные всяких там "блаженных Иеронимов" и прочих неучей. ::D
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 17 Июнь, 2018, 17:11:37 pm
Сказками переписанными пользуются невладеющие библейскими языками и делающие выводы из фейков.
Именно это мы сейчас и наблюдаем - в Вашем изложении.
Ведь Вы же не станете утверждать, что читали самый первый экземпляр "евангелия"? :mosking
Не стану, так как оригинальных рукописей не сохранилось за почти 2000-летний период. Но... Есть тексты, с КОТОРЫХ делали переводы, а есть тексты, которые ЯВЛЯЮТСЯ переводами.

Склеено 17 Июнь, 2018, 17:14:51 pm
Сказками переписанными пользуются невладеющие библейскими языками и делающие выводы из фейков.
Тады ой. Оригинальчик "Евангелия от Матфея" на арамейском не подкинете? А то всё на греческом да на греческом да переводы там разные всяких там "блаженных Иеронимов" и прочих неучей. ::D
Поскольку невозможно предоставить оригинал Благой вести от Матфея на древнеарамейском, невозможно УТВЕРЖДАТЬ, что он был. Так что ваш вопрос - это предложение с софизмом...Учите риторику.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 17 Июнь, 2018, 17:15:45 pm
Есть тексты, с КОТОРЫХ делали переводы, а есть тексты, которые ЯВЛЯЮТСЯ переводами.
Именно так. То есть, за пару тысяч лет над этими текстами кто только не потрудился...
Вы можете доказать, что тот текст, который читали Вы, является полностью аутентичным первому экземпляру?
Цитировать
невозможно УТВЕРЖДАТЬ, что он был
То есть, Вы используете источник, происхождение которого вовсе неизвестно?  oO
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Born от 17 Июнь, 2018, 17:17:49 pm
Но... Есть тексты, с КОТОРЫХ делали переводы, а есть тексты, которые ЯВЛЯЮТСЯ переводами.
Слава Великому Атею! Таки на десятой странице дебатов мы это выяснили твёрдо. Теперь осталось выяснить в какой мере можно доверять тексту, автор которого к описываемым событиям не имел отношения? И в лучшем случае читал записи изречений Ешу Ноцрата, а в худшем, только россказни тех кто его видел.

Склеено 17 Июнь, 2018, 17:22:00 pm
Поскольку невозможно предоставить оригинал Благой вести от Матфея на древнеарамейском, невозможно УТВЕРЖДАТЬ, что он был.
Вот, правда, столь нелюбимый вами Евсевий Кесарийский ( автор Никейского символа веры) и тот же Иероним Стридонский, утверждают, что держали в руках оргинал. Врут "папаши экклезии"?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 17 Июнь, 2018, 17:36:00 pm
Но... Есть тексты, с КОТОРЫХ делали переводы, а есть тексты, которые ЯВЛЯЮТСЯ переводами.
Слава Великому Атею! Таки на десятой странице дебатов мы это выяснили твёрдо. Теперь осталось выяснить в какой мере можно доверять тексту, автор которого к описываемым событиям не имел отношения? И в лучшем случае читал записи изречений Ешу Ноцрата, а в худшем, только россказни тех кто его видел.

Склеено 17 Июнь, 2018, 17:22:00 pm
Поскольку невозможно предоставить оригинал Благой вести от Матфея на древнеарамейском, невозможно УТВЕРЖДАТЬ, что он был.
Вот, правда, столь нелюбимый вами Евсевий Кесарийский ( автор Никейского символа веры) и тот же Иероним Стридонский, утверждают, что держали в руках оргинал. Врут "папаши экклезии"?
Так вы дойдёте до требования предьявить аудиозапись со словами Иисуса. :)
Если учесть, что к той экклесии, которая описана в Писаниях, различные папаши (нёсшие не учение Иисуса, а иное учение) не имеют никакого отношения, то их слова не авторитет.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 17 Июнь, 2018, 17:41:31 pm
их слова не авторитет
Так Ваши - тем более. Вы ведь ни одного слова не смогли привести на тех языках, которые якобы "знаете".
То есть, Вы - лжец, демагог и клеветник. Полный набор качеств религиозного "проповедника"... :)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Born от 17 Июнь, 2018, 17:56:46 pm
Так вы дойдёте до требования предьявить аудиозапись со словами Иисуса.
В том. то и дело, что по - существу вопроса, что сами "евангелия", что многочисленные правки и "точнейшие переводы"( с изменением смысла) - одного поля ягоды. Брехня-с!
ЗЫ: Самому Ноцрату надо было не сказки о своём "божественном происхождении" рассказывать ( мама - "завивальщица волос", папа - римский наёмник во вспомогательном легионе), а изложить всё письменно. Но в том -то и дело, что этого он не мог. Тора не подлежала пересмотру, а её толкования возможны только устно. И ешува Ноцратов признана была еретической. Вот поэтому -то ( плюс всё это махровое враньё про "воскресения - понедельники" трёх дневных завонявших трупах и прочих чЮдесах) и говорят, что христианство самая большая брехня в истории человечества. Сибирский татарин и шизофреник Витя Сентябов ( создавший смесь ислама, христианства и иудаизма, скорее всего что-то подобное езидизму), считает его сатанинским. Правда я знаю, что сам Витя - сумасшедший.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 17 Июнь, 2018, 19:11:23 pm
Так вы дойдёте до требования предьявить аудиозапись со словами Иисуса.
В том. то и дело, что по - существу вопроса, что сами "евангелия", что многочисленные правки и "точнейшие переводы"( с изменением смысла) - одного поля ягоды. Брехня-с!
ЗЫ: Самому Ноцрату надо было не сказки о своём "божественном происхождении" рассказывать ( мама - "завивальщица волос", папа - римский наёмник во вспомогательном легионе), а изложить всё письменно. Но в том -то и дело, что этого он не мог. Тора не подлежала пересмотру, а её толкования возможны только устно. И ешува Ноцратов признана была еретической. Вот поэтому -то ( плюс всё это махровое враньё про "воскресения - понедельники" трёх дневных завонявших трупах и прочих чЮдесах) и говорят, что христианство самая большая брехня в истории человечества. Сибирский татарин и шизофреник Витя Сентябов ( создавший смесь ислама, христианства и иудаизма, скорее всего что-то подобное езидизму), считает его сатанинским. Правда я знаю, что сам Витя - сумасшедший.
Не христианство, а псевдохристианство. Сейчас христианства нет. А что правда, а что "брехня" покажет время.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Born от 17 Июнь, 2018, 20:12:10 pm
Не христианство, а псевдохристианство.
Ну да, ну да. "Псевдо", "недо", "квази", "лже". Сможете мне доказать существование боха? Да ещё не просто боха а христианского? Вы себя переоцениваете. любезный. Впрочем. если вы за ручку приведёте какого - то боха и будет очевидно, что это бох, а не цирковой фуфлач, то вам несказанно повезёт. Впрочем, попробуйте пожонглировать словами. Иногда получается забавно, но ногда приходится ставить диагноз.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ковалевский от 17 Июнь, 2018, 20:25:19 pm
Помазанник, которого вы из-за незнания древнегреческого диалекта койне называете Христом,  никогда не говорил, что он Бог, более того, он говорил, что он человек, который слышал истину от Бога.
А разве он не говорил, что "Я и отец одно"?
Хотя, сказать про себя можно всё что угодно.
Есть места, в которых многие считают себя Наполеонами...
Начинать надо с того, а был ли он вообще? :;)

Склеено 17 Июнь, 2018, 20:30:08 pm
Из литературы
О, литература - это да, источник!
Мне, к примеру, нравятся поэмы Гомера... или - саги Толкиена...
Точно. О Элберет Гилтониэль! А кто не согласен, того в психушку! :ireful1
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 17 Июнь, 2018, 21:44:50 pm
Из литературы.

Про Литературу.

Лев Толстой ---> М.Горькому (из беседы, записанной М.Горьким):

"Он [Л.Т.] очень часто указывал мне на преувеличения, допускаемые мною в рассказах, но однажды, говоря о второй части «Мертвых душ», сказал, улыбаясь добродушно:

— Все мы — ужас какие сочинители. Вот и я тоже, иногда пишешь, и вдруг — станет жалко кого-нибудь, возьмешь и прибавишь ему черту получше, а у другого — убавишь, чтоб те, кто рядом с ним, не очень уж черны стали.
И тотчас же суровым тоном непреклонного судьи:
— Вот поэтому я и говорю, что художество — ложь, обман и произвол и вредно людям. Пишешь не о том, что есть настоящая жизнь, как она есть, а о том, что ты думаешь о жизни, ты сам. "
Источник: http://gorkiy-lit.ru/gorkiy/vospominaniya/lev-tolstoj.htm (http://gorkiy-lit.ru/gorkiy/vospominaniya/lev-tolstoj.htm)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 17 Июнь, 2018, 22:00:47 pm
Не христианство, а псевдохристианство.
Ну да, ну да. "Псевдо", "недо", "квази", "лже". Сможете мне доказать существование боха? Да ещё не просто боха а христианского? Вы себя переоцениваете. любезный. Впрочем. если вы за ручку приведёте какого - то боха и будет очевидно, что это бох, а не цирковой фуфлач, то вам несказанно повезёт. Впрочем, попробуйте пожонглировать словами. Иногда получается забавно, но ногда приходится ставить диагноз.
Не вижу смысла доказывать что-либо  одному из форумчан  В задачи автора это не входит. Я здесь с другой целью. На форумах псевдохристиан материал уже собран, теперь идёт его сбор на форумах атеистов. Кстати, спасибо за ценные посты, полагаю, читателям это понравится. Могу сказать, как будет называться одна из глав.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 17 Июнь, 2018, 22:10:55 pm
На форумах псевдохристиан материал уже собран, теперь идёт его сбор на форумах атеистов. Кстати, спасибо за ценные посты, полагаю, читателям это понравится.
Пожалуйста.
Статус А-сайта:
Copyright©1998-2018 Атеистический сайт.
Материалы разрешены к свободному копированию и распространению.
http://ateism.ru/ (http://ateism.ru/)
(Баннер в самом низу)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 17 Июнь, 2018, 22:16:47 pm
На форумах псевдохристиан материал уже собран, теперь идёт его сбор на форумах атеистов. Кстати, спасибо за ценные посты, полагаю, читателям это понравится.
Пожалуйста.

Спасибо.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 17 Июнь, 2018, 22:24:16 pm
Спасибо.
Спаси бог?
А какой?
Ден
Цитировать
Сказками переписанными пользуются невладеющие библейскими языками и делающие выводы из фейков.

Однако...
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 17 Июнь, 2018, 22:26:54 pm
Спасибо.
Спаси бог?
А какой?
Ден
Цитировать
Сказками переписанными пользуются невладеющие библейскими языками и делающие выводы из фейков.

Однако...
Нет, спасибо это благодарность за что-либо.
Именно.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Born от 17 Июнь, 2018, 23:22:08 pm
Не вижу смысла доказывать что-либо  одному из форумчан
А придётся. Иначе вы будете расценены как тролль и нарушитель Правил Форума. А это грозит вам конфликтам с администрацией.
На форумах псевдохристиан материал уже собран
Следовательно, все межконфессиональные разборки вести именно на этих ресурсах. Православных и прочих помойках.
теперь идёт его сбор на форумах атеистов.
Здесь не ресурс христиан или любых других верующих, а интернет дом атеистов, где каждый атеист  находится дома в дружественной и комфортной атмосфере взаимопонимания и единого мировоззрения.
Кстати, спасибо за ценные посты,
Вы меня плохо знаете.
В задачи автора это не входит. Я здесь с другой целью.
Надеюсь, что эти задачи совпадают с целями нашего ресурса? Пока что, эти цели не особенно как-то способствуют развитию дискуса и понимания лиц с предрассудками логики атеистов.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 17 Июнь, 2018, 23:38:03 pm
Не вижу смысла доказывать что-либо  одному из форумчан
А придётся. Иначе вы будете расценены как тролль и нарушитель Правил Форума. А это грозит вам конфликтам с администрацией.
Запомните. Раз и навсегда. Демагогические приёмы и патетика в отношении меня не работают. Вообще. Как , например, данные приёмы "запугивание последствиями" и "подтасовка фактов". По одной простой причине. Я имею понятие о риторике. :)

А теперь покажите пункт из правил форума, где пользователь (!) обязан доказывать что-либо другому пользователю. Итак...


Склеено 17 Июнь, 2018, 23:41:03 pm


Вы меня плохо знаете.
Не поверите, но я знаю о вас такое, что вы даже представить себе не можете, и о чём вы не знаете. :)

(Оскорбления модераторов и обсуждение политики модерации не приветствуются и будут наказаны. Вести конструктивный дискус с доказательствами своих тезисов и отсутствием троллинга вы согласились в пунктах 2.4, 2.13, 2.14 Правил Форума. Ув Born.)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Виктор С. от 23 Июнь, 2018, 12:59:33 pm
Спасибо.
Спаси бог?
А какой?
Ден
Цитировать
Сказками переписанными пользуются невладеющие библейскими языками и делающие выводы из фейков.
Однако...
Нет, спасибо это благодарность за что-либо. Именно.
Согласен, идет обычное передергивание смысла слова верующим атеистом. Ему разъяснили, он должен сказать "Спасибо", но это у верующих атеистов не принято.

Склеено 23 Июнь, 2018, 13:06:06 pm

Цитата: Born от 17 Июнь, 2018, 23:22:08 pm
Цитата: Ден от 17 Июнь, 2018, 22:00:47 pm
Не вижу смысла доказывать что-либо  одному из форумчан
А придётся. Иначе вы будете расценены как тролль и нарушитель Правил Форума. А это грозит вам конфликтам с администрацией.
Запомните. Раз и навсегда. Демагогические приёмы и патетика в отношении меня не работают. Вообще. Как , например, данные приёмы "запугивание последствиями" и "подтасовка фактов". По одной простой причине. Я имею понятие о риторике. 

А теперь покажите пункт из правил форума, где пользователь (!) обязан доказывать что-либо другому пользователю. Итак...
Доказывать верующим атеистам вы обязаны!!! :ireful1
Верующие атеисты вам доказывать НЕ ОБЯЗАНЫ! :dntknw
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Born от 23 Июнь, 2018, 13:12:10 pm
"Спасибо", но это у верующих атеистов не принято.
Не за что. Общаясь с атеистами Вы стали меньше брехать. Это общение явно идёт Вам на пользу. Так, что на здоровье, г-н Сентябов.
ЗЫ:Если бы Вы умели делать логические выводы из общения с атеистами, то давно уже признали все свои закидоны  - трепотнёй, снесли, к чертям свинячьим,Ваш этот порнографический домодельный сайтик и жили спокойно. Но в жопе у Вас, похоже, всё ещё клокочет синдром пророка. Окружающие Вас люди ещё не пытались устроить на лечение в психиатрическую клинику? Я бы давно это Вам устроил.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 23 Июнь, 2018, 13:37:51 pm
Демагогические приёмы и патетика в отношении меня не работают. Вообще.
Как и в отношении других пользователей форума. Запомните. Раз и навсегда.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 24 Июнь, 2018, 12:48:56 pm
Ggg

********Но так как режиссер сделал бэтмена,значит самого бэтмена на тот момент не было.
 
Не значит. Ещё раз: режиссёрский Бэтмен - это создание самого
бога Бэтмена. Вот такая у него задумка.
 
*********Внушить что - либо бэтмен был не в состоянии,в силу того,что его не существовало на
момент задумки его режиссером.

Можете доказать что не существует бога Бэтмена?

*********Сказать - то можно,но спустя годы после трагедии.Раньше этого времени люди истине не вразумеют.

О какой истине Вы тут рассуждаете? О том что изнасилование и убийство маленькой девочки богу угодно? Иначе это преступление можно было бы предотвратить, если бы этого нелюдя остановили в первый раз.

*********А дракон тут при чем?)))

При том что простая арифметика. Если было 10 преступников и трёх из них казнили, а общее количество стало не меньше, то что можно подумать?  :mosking

*********Тот кто убивает,не важно кого,он тоже убийца.

И что, Вас пугает слово "убийца"? А кто из нас ни разу не убил, например, комара?
Кстати, убийц в истории человечества больше всего среди верующих.
Достаточно вспомнить религиозные войны средних веков, когда вырезались
целые города и деревни, или завоевание испанцами Америки.

*********Мне статистику вместо вас поискать?Можно конечно,но не всю же  за вас делать грязную работу.

Да уж, наглости Вам не занимать. Вы, значит, делаете заявления, а я должен статистику искать? А полы помыть и ужин приготовить - Вам не надо?  :pardon

*********Стыдно не знать истории...

Стыдно не уметь цитировать. Вас трудно читать, ибо Вы не делаете ссылок на конкретные ответы оппонента. Пишите понято и не будет возникать лишних вопросов.
И ещё. Оставьте свой нравоучительны тон: не знаю, поп Вы или нет, но то что я не Ваш прихожанин - это точно.

*********А ведь желание смерти чаще всего возникает из - за высокомерия,из того.что человек считает себя выше других.

Назовите мне хоть одну рациональную причину по которой я не могу желать смерти кому-либо?
 
*********Убийцу тоже многие считают ниже себя,учиняют над ними расправы,тем самым увеличивая насилие.
Тот,кто мстит,ни чуть не лучше тех,кто издевается.

Что Вы скажете человеку, который изнасиловал и убил Вашего ребёнка?

*********Да,в психушку как правило сажают за желание
смерти другим, либо самому себе.

Насчёт желания смерти самому себе не спорю - есть такая мерзкая практика заключения в психушку пытающихся покончить с собой. А вот касательно тех кто желает смерти другим - сомневаюсь что есть такое правило. Поэтому прошу ссылочку, где я мог бы прочитать об этом правиле.

*********Нет никакого нового закона.Это логическое измышление.

Правильно, ибо в психологии нет законов выполняющихся с необходимостью, а посему измышление
Ваше - нелогическое.

*********Главное,что дядя Вася старался делать добро.И это зачтется на его душу.Бог видит,кто делает добро, а кто нет.Да,его расстраивает,что не все в него верят,но добро он ценит.

Вообще-то, дядя Вася атеист и старлся он не для бога, а для людей.
А посему Ваши слова "и это зачтётся на его душу" - просто насмешка.

*********Если товар сначало поставить по цене ниже,чем у других,а затем как у всех,то изначально вы  этим привлечете клиентов,а затем отпугнете.Обманщиками тут выступают хозяева магазина.

Понятно что Вы далеки от этого. Речь идёт о заведомо низкой цене. То есть покупатель понимает, что цена ошибочная, но он торопиться скупить этот товар, но не успевает, ибо ошибка исправляется.

*********Мне жаль,что дядю Васю обозвали, но добрый человек не должен принимать оскорбления на свой счет всерьез.

А Вы добрый человек?

*********Ну а разница между сказками,и словами Иоанна в том,
что что авторы,написавшие эти сказки,не отрицают,что это выдумка,и что этих девиц с превращениями нету,а вот Иоанн,мудрый человек,говоривший эти слова,был.И не вижу смысла не верить просветленному человеку.Кто не просветленный,того не станут помнить.

Да уж, "логичности" Вам не занимать. В первом случае авторы не отрицают, что это выдумка, а во втором что автор был. Это примерно то же что задать вопрос: "Сегодня вторник или зима?"
А "просветлённый" - это тот на кого снизошла благодать божья? То есть галлюцинации?

*********А что странного в том,что я общаюсь не только
 с верующими?У меня большой круг общения,и в этом нету ничего странного.

Так этот вопрос Вы задайте себе, ибо это ваши слова "Как ни странно..."

*********И с чего вы решили, что загробной жизни нету?Я уже привел слова Иоанна.

А с чего мне решать, что она есть? Какие основания для этого у меня есть?
И при чём тут какой-то Иоанн? Он что вернулся с того света?

*********Ну то что не находящие смысл,не живут,я не соглашусь.Вот вам например просто нравится жить.
Это не смысл.Но вы же однако живете.

Внимательней читайте. Я говорил о тех, кто ищет смысл жизни, но не находит.
Я же не ищу смысла.

*********А в чем вам нравится жизнь.Почему вам нравится жить?

Почему мне нравятся пирожки с капустой, а не нравятся с картошкой?
Странные у Вас вопросы.
 
*********Опять же,многие верят осмысленно.Я к примеру верую осмысленно,ко мне слепая вера не относится.
 
Осмысленно, это как? В чём заключается осмысленность той же веры в загробную жизнь?
Или почему Вы считаете, что соблюдая заповеди Вы попадёте в рай, а не в ад?

*********Поэтому преступления посторонних людей,которые к тому - же используют веру в своих целях, ко мне и к другим верующим отношения не имеет.

Хорошо, вот придёт к Вам человек и скажет, что ему было дано откровение свыше, что он должен  дать Вам по башке чтобы попасть в рай? Что Вы ему ответите?

*********Я вот считаю,что нелогичность Паскаля недоказана.

А Вы не считайте, Вы докажите. Докажите что христианство - истинная религия.

*********Вера в Создателя одна,а религий много.

Создатель ту не причём. Даже я, атеист, могу допустить существование создателя или ещё кого-то, например, ЛМСТ. Но эта вера бесплодна, тогда как религии, это действия, это инструкции, которым нужно следовать дабы получить какие-либо посмертные дивиденды.
 
*********Вы можете привести пример,почему вы считаете,что верующие и
логика несовместимы? Я вот знаю,что много умных людей верующие,а там где ум,там и есть логика.

Сама вера нелогична, ибо "слепа". При бросании монеты возникает два варианта и Вы понимаете, что возможен любой; здесь такая же ситуация, но Вы считаете что реализован может быть только один вариант. Я уж не говорю о подвариантах, которые возникают в случае существования загробной жизни.
А умные люди часто становятся нелогичными потому, что дело касается чувств, а вера - это чувство.   

*********А почему вы решили,что тянем?
 
Об экуменизме что-нибудь слышали? Это история про лебедя, рака и щуку в варианте религий.

*********Привидите пример,когда зло являлось добром.

Например убийство врага на войне.

*********Бога надо любить больше,чем родителей.

То есть, если Вам придёт откровение свыше убить своих родителей, то Вы это сделаете?
А у вас оказывается уже два бэтмена?Ну так почему не восемь сразу?Так еще надежней.Еще раз.Всем известно всего - лишь про одного бэтмена.Наличие второго отсутствует.Так - что верны мои слова.Несуществование бога бэтмена доказывается очень легко.Назовите мне народ,который ему поклоняется.Неправильно мыслите.Богу угодно,чтобы остановилось насилие.Вы предлагаете убить убийцу.В таком случае у вас тоже мировоззрение,что и у этого убийцы.Даже по нашим светским законам суд этого не позволяет делать.Это выходит за все рамки.Предотвращение вызовет продолжение зла.Нету смысла сравнивать жизнь и драконов.Не сравнивайте убийство комара и убийство человека - это небо и земля.В Библии нету наказания за убийство комаров.Даже звучит смешно.)))Понимаете,в чем проблема.Вы пытаетесь опозорить веру в создателя,приводя в пример тех,кто называл себя верующими.Но называться верующим,и быть верующим - это две большие разницы.Да и кстати Ленин,который навсегда остался в истории как одна из ключевых фигур в революции,был атеистом.Он активно участвовал в развале российской империи.По его вине погибло очень много людей.А вот верующий,настоящий верующий,не стал бы поддерживать революцию.Или взять Сталина.Его многие называют кровавым тираном.За годы его правления к смертной казни были приговорены шестьсот сорок две тысячи девятьсот восемьдесят человек,к лишению свободы два миллиона триста шестьдесят девять тысяч двести двадцать человек,к ссылке семьсот шестьдесят пять тысяч сто восемьдесят человек.Будучи фактически правителем ссср,он инициировал множественные чистки,было убито немало священнослужителей.Очень большое колличество людей считает сталина зверем.И он тоже был при жизни атеистом.Так - что не надо наговаривать на Веру.Среди настоящих верующих нету злодеев.Есть чертики,которые делают зло и наряжаются под верующих.Ну а где вы увидели наглость?Странно.Я говорю о том,что простые вещи можно найти самому.При чем тут ужины и полы?А что для вас правильная цитата?То,что легко читается? Понятие легкости у каждого свое.Да и ссылки не гарантируют облегчения.Вот допустим мне удобно и так,и эдак.Все вполне понятно.Кстати,у вас нравоучительного тона как минимум не меньше.И еще... вы не знали,что для того,чтобы не быть прихожанином,надо с верующим не общаться?Однако вы со мной общаетесь,поэтому на данный момент вы мой прихожанин.))) Это называется логическое измышление.Сейчас я вам назову рациональную причину.Как думаете,что возникает первое перед плохим поступком?Первым делом появляется мысль,за мыслью возникает желание,за ним идет действие.Допуская в голове плохие мысли,вы допускаете вероятность плохого поступка.Поэтому не можете.Что я скажу убийце?А что можно сказать последователю дьявола.Говорить не нужно.Нужно отпустить и отдать эту грешную душу Создателю.Плохой поступок не останется безнаказанным.Делая месть,человек берет на себя функции Бога.Вот вам ссылка.Есть такая услуга,называется юрист онлайн.Из всех мне понравился Клеотур.Так вот,здесь сказано,что госпитализация человека проходит принудительно при тех случаях,когда неадекватное поведение человека угрожает жизни и здоровью  других людей.В том числе угрозы убийства и физического насилия.Хотя все это было изначально понятно всем людям,но специально для вас,для отдельного случая,я поискал и нашел вам истину.А в чем тут мерзкая практика?Человека хотят спасти,поэтому и отправляют на лечение.Насчет психологии вы что - то напутали.Что значит нет законов необходимости?Вот допустим,про вас говорят неправду,какая будет ваша необходимая реакция?Правильно.Ответить на ложь правдой.Вот вам и закон необходимости.Поэтому измышление является правильным.Что касается дяди васи.Тут не важно,верит ли сам дядя вася в Бога,тут важно,что сам Бог любит дядю васю.Допустим,если вы не верите в Путина,то это не заставит его испариться.Делая добро людям,Вася делает благое дело,а благое дело - это Богоугодное дело.Так - что делая добро людям,Вася автоматически делает добро Богу,за что он его,Васю,и любит.Нет насмешки.Назовите,в чем конкретно я далек.Заочно обвиняете в незнании чего - либо.Во - первых,далеко не все понимают,что цена ошибочная,для многих - это акция.Во - вторых,если так исправлять ошибки,даже не дав выгодно купить товар,то все клиенты разбегутся.Нельзя судить самому о своей доброте.Насчет логики пожалуйста,вчитывайтесь.В первом случае авторы не отрицают,что они написали вымысел,а во втором случае человек говорит правду,так как он просветленный.А вы сможете доказать,что Иоанн говорил,исходя из галлюцинаций?Просветленный,значит тот,кто лучше понимает Бога.Я понял ваше мнение.Общаться с атеистами мне нельзя.))) Давно стали Барином? Насчет Иоанна.Если вам покажут фотографию из Сочи,я думаю вы не станете говорить,что все это брехня,и Сочи нету.Вам будет достаточно взглянуть на фотографию,и вы поймете,что перед вами город Сочи.даже если там тот район,в котором вы не были.Просветленному человеку тоже  не нужно отправляться в поездку,чтобы убедится в достоверности этого места.Просветленный человек имеет возможность общаться с Богом,и верит ему.Только само общение проходит не на языках,как у низших,бездуховных людей,как мы с вами.А на подсознательном уровне.А подсознание занимает большую часть восприятия  этого мира мозгом.Сознание - это лишь маленькая частичка,и на него не стоит ссылаться.Я внимательно читаю,и понимаю,о ком вы говорите.Не приверайте,вы естественно думали,в чем смысл жизни.Ключевое слово здесь - это думать.Только животные и амебы не думают,в чем их смысл жизни.Я надеюсь,что вы все - же разумный человек.Ну а если на самом деле не думали... то у меня просто слов нет... Ноунсенс. Все разумные люди ищут смысл жизни.Вы считаете мои вопросы странными?Занятно.А вам не кажется странным сравнивать жизнь с пирожками? Я говорю вам о том,что пора задуматься,зачем вы живете.Сколько вам лет?Наверное,уже не семь,и не шестннадцать.Осмысленно верить - это значит думать над тем,что говорят тебе те - же батюшки,или святые.Если вы осмысленно верите в загробную жизнь,то у вас есть смысл вообще верить в загробную жизнь.Если я стараюсь соблюдать заповеди,то это не гарантия попадания в рай,или ад.Но чем больше стараешься,тем большая возможность в Рай попасть.Что я скажу человеку,который хочет меня намеренно избить?Ну для начала я приглашу его к себе на чашечку ароматного,мятного чая,накормлю его разными вкусностями,проявлю к человеку сострадание.разговорю его о насущных проблемах.И затем предложу варианты их выхода и решений.Этот человек будет образно уничтожен заботой и вниманием.Будет шокирован.А затем разомлеет,и в добрых чувствах поговорит,и выскажет все,что у него наболело.А после этого,он,уже счастливый,с улыбкой на лицепойдет своей дорогой,на прощание помахав мне рукой,и пообещав как - нибудь испеч для моей семьи вкусные печенья.Про христианство я уже говорил.Истина в самой Вере в Создателя,но не в религиях.Ну вот видите,на самом деле вам хочется верить,просто вам в чем - то не повезло.Наконец - то вы признаете Веру,и возвращаетесь к ней.Инструкции,и действия примерно одинаковые.Главное - это уважение к тому,кому мы все,дураки,обязаны своей жизнью.Далее.Вы считаеете.что Вера слепа,почему?На монету можно воздействовать таким способом,что она примет нужный вам вид.А что насчет чувств. По мнению атеистов,ум убивает Веру.Но однако многие умные люди - верующие.Не замечаю тут никаких чувств.Экуменизм - это идея всехристианского единства.Лебедь рак и щука едины не были,они тянули обоз в разные стороны.А вот сторонники экуменизма выступают за объединение.У вас нелогичное высказывание.Любое убийство - это зло.В том числе и врага.Разница только лишь в том,что убийство врага будет проще замалить,чем убийство простого,невинного человека.Но это тоже грех.Если Создатель скажет мне,что мои родители добровольно перешли на сторону сатаны,то да,я сделаю это.Но во - первых,мои родители верующие,а во - вторых Бог милостив,и вряд - ли станет так меня мучить.Так - же мне не ясно,с чего вы решили,что Паскаль вдруг стал больным и начал якобы нести чушь.Это нелогично.По мнению многих исследователей,гений - это носитель рецессивного гена шизофрении.Этим геном обладали Декарт,Паскаль,Ньютон,Фарадея,Дарвин,Платон,Кант,Ницше.По вашей логике,надо тогда всех этих великих людей признать придурками,и отвергнуть все их изобретения,теоремы.и гениальные высказывания.Все гении считаются ненормальными.Но это заблуждение.Вся ненормальность этих величайших людей всего - лишь в том,что они ведут себя и живут по - другому,не так,как мы.Паскаль - это один из тех множества прекрасных людей и ученых,кого считали идиотами,но на самом деле он был гением.и был им всегда.Раз уж Паскаль был носителем рецессивного гена шизофрении,а носитель гена - это носитель от рождения,то давайте тогда отвергнем все его научные труды.Этого сделать нельзя.Поэтому все высказывания Паскаля разумные,и имеют логический смысл.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 24 Июнь, 2018, 12:50:43 pm
Доказывать верующим атеистам вы обязаны!!! 
Верующие атеисты вам доказывать НЕ ОБЯЗАНЫ!

Вообще-то, мы нечего не утверждаем - это Вы утверждаете.
Вы много чего наговорили, но не удосужились привести хоть какие-то объективные аргументы. А мы всего лишь ждём их от Вас.
Но, видимо, не дождёмся.... :nea

Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 24 Июнь, 2018, 14:39:12 pm
называться верующим,и быть верующим - это две большие разницы.
С этим никто и не спорит.
Не могли бы Вы привести критерии, отличающие "настоящего верующего" от "ненастоящего"?
И, конечно - несколько примеров таких "настоящих"...
Цитировать
Очень большое колличество людей считает сталина зверем.И он тоже был при жизни атеистом.
Но воспитала его таким именно церковь (не забыли, что он учился в семинарии?)
Так что не надо наговаривать на атеистов.
-------
PS. Интересно, Вы когда-нибудь научитесь правильно цитировать оппонента? Или так и останетесь типичным "верующим"? :;)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Sheri от 24 Июнь, 2018, 17:51:08 pm
Можно вклинюсь? :)
А вот верующий,настоящий верующий,не стал бы поддерживать революцию.
А ничего, что тогда ВСЕ были “настоящими верующими” крещеными еще при рождении?
Среди настоящих верующих нету злодеев.Есть чертики,которые делают зло и наряжаются под верующих.
Ну тогда, по ходу, настоящих верующих не существует..  :pardon
И еще... вы не знали,что для того,чтобы не быть прихожанином,надо с верующим не общаться?Однако вы со мной общаетесь,поэтому на данный момент вы мой прихожанин.
А я думала, что чтобы не быть прихожанином надо в приход не ходить.. (http://www.kolobok.us/smiles/standart/mda.gif)
Как думаете,что возникает первое перед плохим поступком?Первым делом появляется мысль,за мыслью возникает желание,за ним идет действие.
Вообще-то сначала появляется эмоция. Далее, у разумных людей, мысль и после действие. У неразумных, сразу действие. :)
Делая добро людям,Вася делает благое дело,а благое дело - это Богоугодное дело.Так - что делая добро людям,Вася автоматически делает добро Богу,за что он его,Васю,и любит.
Щас вот прям расхотелось вообще “добро” делать.  :mosking
Если вам покажут фотографию из Сочи,я думаю вы не станете говорить,что все это брехня,и Сочи нету.Вам будет достаточно взглянуть на фотографию,и вы поймете,что перед вами город Сочи.даже если там тот район,в котором вы не были.
Это с чего это вдруг? Как я смогу идентифицировать Сочи, если на фото район в котором я не была??
Просветленному человеку тоже  не нужно отправляться в поездку,чтобы убедится в достоверности этого места.Просветленный человек имеет возможность общаться с Богом,и верит ему.
А он вам что же и фоточку рая показывал?  :;)
Все разумные люди ищут смысл жизни.
Все разумные люди заканчивают искать смысл жизни годам к 18, ибо понимают глупость данного мероприятия.  :)
Если я стараюсь соблюдать заповеди,то это не гарантия попадания в рай,или ад.Но чем больше стараешься,тем большая возможность в Рай попасть.
А вот скажите, нафига вот лично Вы там в раю сдались?
Что я скажу человеку,который хочет меня намеренно избить?Ну для начала я приглашу его к себе на чашечку ароматного,мятного чая,накормлю его разными вкусностями,проявлю к человеку сострадание.разговорю его о насущных проблемах.И затем предложу варианты их выхода и решений.Этот человек будет образно уничтожен заботой и вниманием.Будет шокирован.А затем разомлеет,и в добрых чувствах поговорит,и выскажет все,что у него наболело.А после этого,он,уже счастливый,с улыбкой на лицепойдет своей дорогой,на прощание помахав мне рукой,и пообещав как - нибудь испеч для моей семьи вкусные печенья.
“Сколько вам лет?Наверное,уже не семь,и не шестннадцать.”  ::D
Главное - это уважение к тому,кому мы все,дураки,обязаны своей жизнью.
Чего это? У меня вот нет никакого уважения к тому, кому я обязана своей жизнью (это я про родителей). А уж про того, кого Вы говорите и подавно. Я себя рожать не просила, а уважение еще надо заслужить и поддерживать на протяжении всей жизни.
Любое убийство - это зло.В том числе и врага.
А чего это тогда попы с удовольствием по боевым точкам бегают и всех солдат благословляют?
Если Создатель скажет мне,что мои родители добровольно перешли на сторону сатаны,то да,я сделаю это.
“Так вот,здесь сказано,что госпитализация человека проходит принудительно при тех случаях,когда неадекватное поведение человека угрожает жизни и здоровью  других людей.В том числе угрозы убийства и физического насилия.” (http://www.kolobok.us/smiles/standart/mda.gif)
Все гении считаются ненормальными.
Ненормальными их только верующие считают. Разумные люди способны понять, что гении просто выходят за кривую нормального распределения (за которую всегда кто-то выходит).
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 24 Июнь, 2018, 18:44:37 pm
Чери : Все разумные люди заканчивают искать смысл жизни годам к 18, ибо понимают глупость данного мероприятия.
^)^
Это - пр-но! :(
Всем отвечать не смогу,поэтому на данный момент проведем диалог с вами.Люди перестают искать смысл жизни всего - лишь из - за того,что сдаются,проявляют слабость.А вот разумный человек будет думать дальше.Молодые люди,в своем подавляющем большинстве,до восемнадцати лет как раз ни о чем не думают.Про смысл жизни сказал великий человек Аристотель.Счастье есть смысл и назначение жизни,единственная цель человеческого существования.Своим примером Аристотель показал,что умный человек ищет смысл жизни.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 24 Июнь, 2018, 19:00:49 pm
.Счастье есть смысл и назначение жизни,единственная цель человеческого существования.

Тогда самые счастливые люди - это олигофрены - они всегда улыбаются и всегда счастливы.  :crazy
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 25 Июнь, 2018, 08:12:35 am
Про смысл жизни сказал великий человек Аристотель. Счастье есть смысл и назначение жизни,единственная цель человеческого существования.
А он (Аристотель) ещё говорил, что у счастливого человека непременно должно быть не менее 4 рабов.
Рабы тоже, счастливы (обрабатывая счастливого) или как?

Склеено 25 Июнь, 2018, 08:27:09 am
Делая добро людям,Вася делает благое дело,а благое дело - это Богоугодное дело.Так - что делая добро людям,Вася автоматически делает добро Богу,за что он его,Васю,и любит.
Здесь необходимо сделать уточнение:
Что есть такое ВАСЯ?
Если он (Вася) православный, то делая "добро" или "благое дело" православным, тем самым делает зло мусульманам, следовательно, мусульманскому богу Вася делает зло и мусульманский бог Васю ненавидит. И наоборот.
Выходит, что делая добро одному богу, тем самым делаешь зло богу другому, а это не есть гут.
Какому богу Васе надо работать - тому или этому, как определить?
Изучить Коран и Библию?
А там ещё Бхагават Гита на подходе...
Значит, ткнув пальцем в небо, Вася понадеявшийся на авось, хочет делать добро, но не знает (и никогда не узнает, ибо Вася читать не умеет и не хочет учиться) на самом деле богоугодное ли это дело, а может так статься, что Вася работает на Сатану...
Так как же жить Васе?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 25 Июнь, 2018, 13:17:22 pm
Так и есть : верующие - "всегда ул. и сч." ! !
И не всегда они олигофрены.
Есть и иные разновидности радующихся.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: bohopta от 25 Июнь, 2018, 15:22:21 pm
Так и есть : верующие - "всегда ул. и сч." ! !
И не всегда они олигофрены.
Есть и иные разновидности радующихся.
ну ес-но ! НО...Проповедники - всегда накачивают верующих в том : исус всегда С ТОБОЙ ! ТАК - РАДУЙТЕСЬ ! ! :)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Sheri от 25 Июнь, 2018, 22:04:14 pm
Про смысл жизни сказал великий человек Аристотель.Счастье есть смысл и назначение жизни,единственная цель человеческого существования.Своим примером Аристотель показал,что умный человек ищет смысл жизни.
Так если Аристотель его уже нашел, то нам-то зачем изобретать велосипед? (http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 27 Июнь, 2018, 17:22:08 pm
.Счастье есть смысл и назначение жизни,единственная цель человеческого существования.

Тогда самые счастливые люди - это олигофрены - они всегда улыбаются и всегда счастливы.  :crazy
А при чем тут олигофрены?Людей с задержкой развития психики и у которых проблемы с адаптацией - это несчастные люди,заслуживающие заботы и сочувствия.Я говорю про счастье и смысл жизни тех,кого принято считать вроде как нормальными.Хотя и понятие нормальности очень неопределенная штука.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 27 Июнь, 2018, 18:06:19 pm
А при чем тут олигофрены?

А при том что я знаю о чём говорю, ибо у моей первой жены была дочь олигофрен, которая была всегда весела и жизнерадостна, ибо смыслом жизни не заморачивалась и довольствовалась малым: пожрать, попить и перепихнуться. :pardon
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 27 Июнь, 2018, 23:07:59 pm
А при чем тут олигофрены?

А при том что я знаю о чём говорю, ибо у моей первой жены была дочь олигофрен, которая была всегда весела и жизнерадостна, ибо смыслом жизни не заморачивалась и довольствовалась малым: пожрать, попить и перепихнуться. :pardon
Мы,люди,тем и отличаемся от животных,что стремимся к духовным радостям жизни.Олигофрены живут в основном на инстинктах,сами они до счастья дойти не могут.А вообще,счастье - это осознанное состояние.Не думаю,что люди с такими ужасными заболеваниями могут полноценно понимать,что они делают.И улыбка не гарантия счастья.Многие улыбаются и пытаются веселится через силу.Счастье - это то состояние человека,которое исходит из самых сокровенных уголков его души.Простым насыщением утробы и тому подобному такого состояния,что зовется счастьем,не добиться.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Born от 28 Июнь, 2018, 05:11:13 am
Мы,люди,тем и отличаемся от животных,что стремимся к духовным радостям жизни.
Это какие - такие "радости" могут быть у криптоиудея - христианина, когда им бенефициарами их религии сказано во всяк день помнить о смерти и Страшном суде? Не очень - то настраивает на веселье. Вернее  сказать этот извращённый страх смерти - суть секты исусовцев - ноцратов.
Счастье - это то состояние человека,которое исходит из самых сокровенных уголков его души.
Нет души. Счастье - эмоция. А она имеет вполне себе материальную основу. Гормон "счастья" эндорфин.
.Простым насыщением утробы и тому подобному такого состояния,что зовется счастьем,не добиться.
Ну это не к атеистам. Эта порода человеков с запросами. Их хлебом не корми, дай книжку почитать помудрёнее, диспут развести часа на два, мировые проблемы порешать,в театрик, какой завалящий сбегать, на картины полюбоваться. А жрать, спать, срать и молится это не к нам. Мы из другой махалли.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 28 Июнь, 2018, 17:58:31 pm
.Простым насыщением утробы и тому подобному такого состояния,что зовется счастьем,не добиться.

Понятно, что без битья лбом об пол счастливым быть нельзя.
А ещё нельзя быть счастливым, если не почувствовал себя матерью,
 а ещё если не стоял на вершине горы.
Господи, какой же я несчастный!  :mosking
Как уже писал Борн, счастье - это чувство, которое выражается такой эмоцией как радость и доставляется гормонами эндорфином и серотонином.
И выработка этих гормонов может происходить по разным причинам.
И реакция у разных людей на один и тот же раздрожитель может быть совершенно разной: от эйфории до дисфории.
Что касается дочери мой первой жены, то у меня никогда не было к ней
жалости, а скорее зависть, ибо она была действительно
 счастливым человеком, получающим свои "гормоны радости" от самых простых, обыденных вещей и явлений: солнышко светит, травка зеленеет, птички поют и так далее.
 И в силу своей умственной неполноценности она была бесхитростной и не умела притворяться, посему никакого смеха сквозь слёзы. Хотя дауном или идиоткой она не была и встретив её вы с первого раза вряд ли догадаетесь что с ней что-то не так.
Просто интеллект у неё был невысокий и она была неспособна учиться, а посему не дотянула даже до 8-го класса.
А Вы знаете почему у меня утром всегда хорошее настроение?
Да потому что ночью я ложусь спать с мыслью: проснусь я завтра или нет, и если проснусь, то в каком состоянии?
И когда утром просыпаюсь и вижу что всё в порядке - я счастлив! :)
   
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 28 Июнь, 2018, 18:14:06 pm
А Вы знаете почему у меня утром всегда хорошее настроение?
У верующего не может быть хорошего настроения ни утром, ни вечером.
Ими правит СТРАХ.
И вся эйфория верующего - это отодвигание страха в дальний угол сознания, заменяя какой-то придуманной любовью.
Я думаю, что это обыкновенный Стокгольмский синдром срабатывает в уме. Вот и всё.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Eleanor R от 28 Июнь, 2018, 21:15:07 pm
А Вы знаете почему у меня утром всегда хорошее настроение?
У верующего не может быть хорошего настроения ни утром, ни вечером.
Ими правит СТРАХ.

Бред.
Я уже лет 10-ть просыпаюсь всегда в плохом настроении. Несчастной засыпаю, несчастной просыпаюсь. СТРАХ тут абсолютно не причем.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Частичка Природы от 29 Июнь, 2018, 00:10:37 am
Мы,люди,тем и отличаемся от животных,что стремимся к духовным радостям жизни.Олигофрены живут в основном на инстинктах,сами они до счастья дойти не могут.А вообще,счастье - это осознанное состояние.Не думаю,что люди с такими ужасными заболеваниями могут полноценно понимать,что они делают.И улыбка не гарантия счастья.Многие улыбаются и пытаются веселится через силу.Счастье - это то состояние человека,которое исходит из самых сокровенных уголков его души.Простым насыщением утробы и тому подобному такого состояния,что зовется счастьем,не добиться.

О чем это вы? Я радуюсь каждому дню, каждой живности и хочу это увидет от других, но куда там, все такие смысловые у нас, что радоватся простому разучились, а потом голову ломаете - зачем люди испытывают ненависть, зависть и др. божественные проявление!

Вот ответьте на вопрос - В чем ваш смысл жизни?

Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Sheri от 29 Июнь, 2018, 11:33:38 am
Вот ответьте на вопрос - В чем ваш смысл жизни?
У меня по Аристотелю. (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif) "Счастье" выжимаю по капле отовсюду откуда возможно (да-да, птички-солнышко тоже в ход идут (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif)).  Только это же не наполняет.. Так, мимолетное умиление..
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Частичка Природы от 29 Июнь, 2018, 20:35:40 pm
У меня по Аристотелю. (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif) "Счастье" выжимаю по капле отовсюду откуда возможно (да-да, птички-солнышко тоже в ход идут (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif)).  Только это же не наполняет.. Так, мимолетное умиление..
ну смотря как к этому относится!
 К примеру - прохожий спросил дорогу, вы ему в морду дадите или укажите дорогу? Вот люди иногда предпочитают такого рода счастье, поп уволенный без права на востоновления, для него смысл жизни на этом кончится, а злость то нужно на кого-то срывать для облегчения или загулять, как говорится - затерятся с пузырем)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Sheri от 29 Июнь, 2018, 20:48:12 pm
Нее, я категорически против того, чтобы злость на других срывать! Исключительно саморазрушение. (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: акеман от 30 Июнь, 2018, 13:19:54 pm
Я точно не понимаю вопроса.Что именно просто?Если вопрос в том,для чего нужна вера,то мне это более понятней.Когда у человека не остается ничего,что его держит в жизни,то остается только вера.
Если у человека ничего в жизни не остается-вера не поможет..
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 01 Июль, 2018, 19:44:29 pm
А Вы знаете почему у меня утром всегда хорошее настроение?
У верующего не может быть хорошего настроения ни утром, ни вечером.
Ими правит СТРАХ.
И вся эйфория верующего - это отодвигание страха в дальний угол сознания, заменяя какой-то придуманной любовью.
Я думаю, что это обыкновенный Стокгольмский синдром срабатывает в уме. Вот и всё.
Вы путаете верующих с религиозными фанатиками.

Склеено 01 Июль, 2018, 19:46:56 pm
А при чем тут олигофрены?

А при том что я знаю о чём говорю, ибо у моей первой жены была дочь олигофрен, которая была всегда весела и жизнерадостна, ибо смыслом жизни не заморачивалась и довольствовалась малым: пожрать, попить и перепихнуться. :pardon
А вы заморачиваетесь?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 01 Июль, 2018, 19:49:55 pm
Вы путаете верующих с религиозными фанатиками

Всё равно что сказать: не путайте действительные числа с трансцендентными.
Этот "демагогический приём" как называется?  :rofl
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 01 Июль, 2018, 20:48:51 pm
Вы путаете верующих с религиозными фанатиками

Всё равно что сказать: не путайте действительные числа с трансцендентными.
Этот "демагогический приём" как называется?  :rofl
Этот приём, использованный вами, называется "подмена тезиса".
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 01 Июль, 2018, 20:56:34 pm
Этот приём, использованный вами, называется "подмена тезиса"

Этот приём называется аналогия. А Вы фигню написали, ибо религиозные фанатики - тоже верующие.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 01 Июль, 2018, 21:08:56 pm
Вы путаете верующих с религиозными фанатиками.
А к кому взывает иерей во время литургии в самый ответственный момент (после "Тебе поем"), когда с потиром в руках выходит из Царских врат на амвон (перед причастием):
"Со страхом божьим и верою приступИте!"...
К фанатикам или к верующим?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 01 Июль, 2018, 21:12:08 pm
Вы путаете верующих с религиозными фанатиками.
А к кому взывает иерей во время литургии в самый ответственный момент (после "Тебе поем"), когда с потиром в руках выходит из Царских врат на амвон (перед причастием):
"Со страхом божьим и верою приступИте!"...
К фанатикам или к верующим?
Понятия не имею. :) Bопрос не ко мне. Спросите у того иерея.

Склеено 01 Июль, 2018, 21:15:40 pm
Этот приём, использованный вами, называется "подмена тезиса"

(1)Этот приём называется аналогия. (2) А Вы фигню написали, ибо (3)религиозные фанатики - тоже верующие.
(1)Это называется софизм. (2)Клевета + "перевод внимания на оппонента". (3)Снова софизм.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 01 Июль, 2018, 21:18:54 pm
(1)Это называется софизм.

Это называется логикой.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Sorata от 01 Июль, 2018, 21:29:44 pm
религиозные фанатики - тоже верующие.
Причем самые лучшие верующие. Наиболее полно и всеобъемлюще, так сказать.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 01 Июль, 2018, 21:59:53 pm
Понятия не имею.
Вы понятия не имеете, а я, выходит, путаю?
Повторяю:
Страх для верующего - главный атрибут его веры.
И фанатизм здесь не при чём.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 01 Июль, 2018, 22:45:12 pm
Понятия не имею.

Повторяю:
Страх для верующего - главный атрибут его веры.

Кто вам такое сказал?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 01 Июль, 2018, 22:53:54 pm
Кто вам такое сказал?
Это Церковь говорит верующему (догма), которую Вы не признаете.
Вы всех верунов считаете псевдоверующими, а себя позиционируете среднеазиатом, изучившим риторику (нью религия?), которая даёт Вам право (в Ваших глазах) всех остальных, которые риторику знают хуже Вас, судить, рядить, как дальше жить и чево делать....
А сами на вопросы отвечаете:"понятия не имею", "не знаю и знать не желаю"...
Хорошая позиция...
Беспроигрышная...
Это похоже на игру в одни ворота со сменой правил во время игры. 

Любая новая секта начинает своё вхождение в мир с обсирания существующей религии. Так, примерно, Б.Спиноза говаривал про секту Иисуса, как, впрочем и про любую другую секту.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 01 Июль, 2018, 23:12:42 pm
Кто вам такое сказал?
Это Церковь говорит верующему (догма), которую Вы не признаете.
Вы всех верунов считаете псевдоверующими, а себя позиционируете среднеазиатом, изучившим риторику (нью религия?), которая даёт Вам право (в Ваших глазах) всех остальных, которые риторику знают хуже Вас, судить, рядить, как дальше жить и чево делать....
А сами на вопросы отвечаете:"понятия не имею", "не знаю и знать не желаю"...
Хорошая позиция...
Беспроигрышная...
Это похоже на игру в одни ворота со сменой правил во время игры. 

Любая новая секта начинает своё вхождение в мир с обсирания существующей религии. Так, примерно, Б.Спиноза говаривал про секту Иисуса, как, впрочем и про любую другую секту.
Спасибо, вы сделали работу за меня...У некоторых получается писать комментарии, подтверждающие правоту оппонентов. Раз. Вернитесь и посмотрите, о чём я сказал, что понятия не имею. Два. Кстати, вы только что совершили осознанную логическую ошибку с целью дискредитации оппонента. Что не есть гуд. Это три. Да, и использовали приём "увод дискуссии". Со спинозой. Четыре.
P.S. Так риторику учить будете али как? А то вы её с религией уже путаете.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 01 Июль, 2018, 23:16:00 pm
Так риторику учить будете али как?
Вы только что использовали приём "увод дискуссии". Что не есть гуд.
Так на вопросы отвечать будете - или как?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 01 Июль, 2018, 23:21:33 pm
P.S. Так риторику учить будете али как? А то вы её с религией уже путаете.
Как и обещал, через 38 минут (аккурат с завтрашнего дня) и начну.
Лет через 5-7 дам знать, тогда и поговорим.
Чего уж там, о пустом поговорили...
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 01 Июль, 2018, 23:24:44 pm
P.S. Так риторику учить будете али как? А то вы её с религией уже путаете.
Как и обещал, через 38 минут (аккурат с завтрашнего дня) и начну.

Было бы весьма полезно.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 01 Июль, 2018, 23:26:56 pm
Было бы весьма полезно.
"Всё мне можно, да не всё мне полезно"...
(ап. Павел)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 02 Июль, 2018, 05:10:07 am
Было бы весьма полезно.
"Всё мне можно, да не всё мне полезно"...
(ап. Павел)
Это вообще о другом. Вот что там написано:

" Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое. Тело же не для блуда, но для Господа, и Господь для тела."

Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 02 Июль, 2018, 08:03:46 am
Это вообще о другом.

Нет уж, извините. О том самом...

Тело же не для блуда, но для Господа
Под блудом здесь надо понимать шатание того самого тела из секты в секту, создание новых сект обзывая всех (в том числе риторически) верунов псевдоверующими. Это есть блуд духовный, о чём Савл Тарсийский и говорит непространно.
Знакомая схема.
Ничего нового со времён Эхнатона.
Новая схема (новое это хорошо забытое старое) умственного порабощения тел (при помощи риторики) доверчивых граждан.
Здесь на сайте есть один персонаж, который своими фекалиями питает своё тело и истязает себя кнутом, хлыстом и бичом. У него тоже, с риторикой нелады вышли, а контингент жертвователей отсутствует...
Вам бы подружиться, как в финале басни про Иисуса, где Пилат с Иродом становятся друзьями...
Неплохая конструкция духовнобэдэсээмная (от риторики) получилась бы, как пресный и надоевший всем бульон, но уже теперь с перчиком, горчичкой и чесночком...
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 02 Июль, 2018, 09:59:35 am
.Простым насыщением утробы и тому подобному такого состояния,что зовется счастьем,не добиться.

Понятно, что без битья лбом об пол счастливым быть нельзя.
А ещё нельзя быть счастливым, если не почувствовал себя матерью,
 а ещё если не стоял на вершине горы.
Господи, какой же я несчастный!  :mosking
Как уже писал Борн, счастье - это чувство, которое выражается такой эмоцией как радость и доставляется гормонами эндорфином и серотонином.
И выработка этих гормонов может происходить по разным причинам.
И реакция у разных людей на один и тот же раздрожитель может быть совершенно разной: от эйфории до дисфории.
Что касается дочери мой первой жены, то у меня никогда не было к ней
жалости, а скорее зависть, ибо она была действительно
 счастливым человеком, получающим свои "гормоны радости" от самых простых, обыденных вещей и явлений: солнышко светит, травка зеленеет, птички поют и так далее.
 И в силу своей умственной неполноценности она была бесхитростной и не умела притворяться, посему никакого смеха сквозь слёзы. Хотя дауном или идиоткой она не была и встретив её вы с первого раза вряд ли догадаетесь что с ней что-то не так.
Просто интеллект у неё был невысокий и она была неспособна учиться, а посему не дотянула даже до 8-го класса.
А Вы знаете почему у меня утром всегда хорошее настроение?
Да потому что ночью я ложусь спать с мыслью: проснусь я завтра или нет, и если проснусь, то в каком состоянии?
И когда утром просыпаюсь и вижу что всё в порядке - я счастлив! :)
   
Для того чтобы стать матерью,надо быть женщиной.Вы вроде мужского пола... это к чему сказано?Стояние на вершине горы у многих кроме чувства страха больше ничего не вызывает.Радость - это маленькое счастье.Если человек испытал радость,то это далеко не гарантия его счастья.Счастье - это состояние души,а радость - это эмоциональное,физическое состояние.Такие вещи очень различны.Различие в том,что радостного человека  из состояния радости легко вывести,а вот счастливый человек,тот кто живет в согласии с Богом,его гораздо сложнее сделать несчастливым.Так - что химические элементы тут ни при чем.Раздражитель от слова раздражать.Реакция на раздражение у большинства одна и та же.А вот зависть плохое чувство.Зависть съедает человека изнутри.Для того,чтобы радоваться пению птиц и красивым цветам,вовсе не нужно страдать заболеванием.Надо быть ближе к Создателю,вот и все.Да и чтобы быть бесхитростным,умственно отсталым быть тоже не надо.Я вот тоже не умею притворяться,но глупым меня точно не назовешь.Смех сквозь слезы может быть от отчаяния.Кстати,выходит девочка училась в школе?Ну тогда ее очень сложно назвать отсталой.Интересное у вас мировоззрение.Я вот смерти не боюсь.Мне только страшно,что я тех,кого люблю,долго не увижу,а так нет.Какая разница,где жить,тут или там?Тем более,если жил тут правильно,то там жизнь будет только лучше.У верующих нету страхов,мы верим,потому - что любим Создателя.У вас страх смерти,и этот страх отравляет вашу жизнь.))) Вам нужно просто принять Бога,и уважать его законы.

Троллинг и флуд заканчивайте. Вам был задан вопрос о доказательствах существования вашего боха. Ответа не последовало. Между тем, это и есть  тот самый "основной вопрос". И без вашего ответа на него, ваше время пребывания на ресурсе подходит к концу, ввиду того, что продуктивной дискуссии вы вести не в состоянии, а проповеди здесь никому не нужны. Перетирания дерьма в ступе на две сотни страниц, по примеру жирнющего тролля Бройлера больше не будет.  Born.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Born от 02 Июль, 2018, 10:50:02 am
мы верим,потому - что любим Создателя.
Вам и говорят о том, что вы нафантазировали себе папика и получаете эндорфиновые оргазмы от мысленного онанизма с ним.
У вас страх смерти,и этот страх отравляет вашу жизнь.
Вы что, окончательно съехали с катушек? Вам в голос атеисты говорят, что принимают с иронией неизбежную смерть, а вы, как Попугай Магнитофоныч, болбочите о страхе смерти. На себя посмотрите. У вас ноцратов самих поджилки трясутся от того, что вы не способны холодно и рассудочно поглядеть со стороны и осознать положение вещей. Для этого и повыдумали сказки про ожившего завонявшего трёхдневного трупа, кормите окружающих брехнёй об личном физическом бессмертии, отрицаете, с упорством терпил, что наука, по - большому счёту, уже ответила на все ваши россказни и держитесь только на малодушии и невежестве.
Вам нужно просто принять Бога,и уважать его законы.
Вам, если вы взрослый человек, а не бородатое дитя природы, остановившееся в развитии на уровне 5 лет, надо принять неприятную для вас истину. Трупы НЕ ВОСКРЕСАЮТ, НИКАКИХ "ДУШ", "ДУХОВ" И ПРОЧИХ ПАРАЗИТОВ ГОЛОВНОГО МОЗГА НЕТ,ЛИЧНОСТЬ УМИРАЕТ НАВСЕГДА И ПЕРЕСТАЁТ СУЩЕСТВОВАТЬ В МОМЕНТ СМЕРТИ МОЗГА.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 02 Июль, 2018, 12:13:20 pm
Надо быть ближе к Создателю,вот и все.
Вообще-то библейский "создатель" вездесущ по умолчанию:"Подними камень в лесу и там увидишь меня, расщепи дерево пополам топором, и там я"...
Как можно быть в море "ближе" к определённому объёму всей морской воды?
А может всё гораздо проще и "создатель" ваш имеет местечковую привязку?

а вот счастливый человек,тот кто живет в согласии с Богом
Если так, тогда смерть физическая для Вас - это повышение по службе и долгожданная встреча с возлюбленной сущностью.
Однако вот рвения не замечено ещё за 2 тыс. лет ни от одного осчастливевшегося верой. Одни только слова с чужих слов...
Да и Вы тоже, похоже, только в мыслях туда стремитесь, чтоб невроз свой заглушить... А здесь, чтобы их "озвучить" для своего самооправдания, ибо (если здесь появились) в глубине души своей понимать начали, что не в тот автобус уселись и полжизни в нём проехали, маршрут-то перепутали в спешке...
А всем нам хорошо известно, что смеяться дальше со всеми куда как легче, чем прекратить свой смех в окружении смеющихся...
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 02 Июль, 2018, 12:18:21 pm
библейский "создатель" вездесущ по умолчанию:"Подними камень в лесу и там увидишь меня, расщепи дерево пополам топором, и там я"...
О, а я-то думал: что за букашки копошатся под камнями и в трухлявых пнях... а это, оказывается - "создатель"! :mosking
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Егоров Г.В. от 02 Июль, 2018, 14:00:46 pm
На этом форуме я человек новый. Просмотрев эту тему, мне не совсем понятно  отчего здесь не упомянули, как минимум одну гипотезу, о которой упоминают В.Розанов в книге Д.Мережковского "Не мир, но меч". То место, где В.Розанов упоминает Христа, как Денницу.
 https://books.google.ru/books?id=-45qCwAAQBAJ&pg=PA66&lpg=PA66&dq=%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%B2.%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2+%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C+%D1%8D%D1%82%D0%BE+%D0%B8+%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0&source=bl&ots=fxHMTKgY9e&sig=dLqAA8XJqNFrpTYC0UMXGGX6l1E&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwityuvQn4DcAhWpQZoKHU-QCDQQ6AEIPDAD#v=onepage&q=%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%B2.%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%20%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C%20%D1%8D%D1%82%D0%BE%20%D0%B8%20%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0&f=false
Точно такой же точки зрения придерживается Б.Акунин в своём романе "Креативщик".
Если встать на такую точку зрения, то в общем пазл складывается. Ну, это в том случае, естественно, если считать, что Христос существовал.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Born от 02 Июль, 2018, 15:20:46 pm
Писания разных там христанутых на всю голову горе - "хвилософов", типа Розанова, Мережковского,Бердяева -белибердяева и прочих певцов закабаления русских православием и поповско-держимордовской кодлы, до фонаря. Эти полуумки уже никого в мире не интересуют кроме теоретиков путинской козлинной пропаганды, типа "Изборского клуба" и прочих холуёв "Православия, самодержавия, народности".
Ешу ха-Ноцри и секта ноцратов ( назарейцев) реально существовала. Евреи записали уже примерно в то же время, что и начались писания ноцратов (евангелия), ряд ценных сведений, о личности и происхождении этого предводителя - гуру ешивы ноцратов.Называется "Толедот Йешу": Здесь (http://khazarzar.skeptik.net/books/jud/tholdoth.htm) . Кроме того, ещё в середине 19 века в Австрии был найден надгробный камень легионеру Пантире - папаше Йешу. То, что он был сирийским наёмником при императорах Клавдии и Тиберии было также известно с глубокой древности. Папаша выслужил себе права Римского гражданина и знать не хотел бродячего проповедника сынка.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Частичка Природы от 02 Июль, 2018, 15:23:38 pm
Вообще-то библейский "создатель" вездесущ по умолчанию:"Подними камень в лесу и там увидишь меня, расщепи дерево пополам топором, и там я"...

Вот здесь и истина кроится, т.е подними камень в лесу и там увидишь бога придавленного, а Природу увидишь не подымая каменя, что бы ты не видел, все является ПРИРОДНЫМ!
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 02 Июль, 2018, 16:01:17 pm
Вот здесь и истина кроится, т.е подними камень в лесу и там увидишь бога придавленного,
И всё-таки "придавило" его основательно не под каменюкой в лесу (это все ерунда), а в сингулярности, аккурат перед и после БВ...
Джину в бутылке легче было сидеть, чем создателю в этой чортовой сингулярности....
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 02 Июль, 2018, 19:02:59 pm
На этом форуме я человек новый. Просмотрев эту тему, мне не совсем понятно  отчего здесь не упомянули, как минимум одну ГИПОТЕЗУ, о которой упоминают В.Розанов в книге Д.Мережковского "Не мир, но меч".

Гипотезами увлекаются те, у кого отсутствует информация. Те, которые компенсируют это домыслами.


Склеено 02 Июль, 2018, 19:07:47 pm
Это вообще о другом.

Нет уж, извините. О том самом...

Тело же не для блуда, но для Господа
Под блудом здесь надо понимать шатание того самого тела из секты в секту, создание новых сект обзывая всех (в том числе риторически) верунов псевдоверующими. Это есть блуд духовный, о чём Савл Тарсийский и говорит непространно.
Знакомая схема.
Ничего нового со времён Эхнатона.
Новая схема (новое это хорошо забытое старое) умственного порабощения тел (при помощи риторики) доверчивых граждан.
Здесь на сайте есть один персонаж, который своими фекалиями питает своё тело и истязает себя кнутом, хлыстом и бичом. У него тоже, с риторикой нелады вышли, а контингент жертвователей отсутствует...
Вам бы подружиться, как в финале басни про Иисуса, где Пилат с Иродом становятся друзьями...
Неплохая конструкция духовнобэдэсээмная (от риторики) получилась бы, как пресный и надоевший всем бульон, но уже теперь с перчиком, горчичкой и чесночком...
Демагогические приёмы "аргумент к человеку", "подмена тезиса" и "подтасовка фактов". Попробуйте ещё раз, но без демагогии.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 02 Июль, 2018, 19:17:46 pm
Гипотезами увлекаются те, у кого отсутствует информация. Те, которые компенсируют это домыслами.

А как появляются научные знания? Бог на ушко шепчет?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 02 Июль, 2018, 19:19:31 pm
Надо быть ближе к Создателю,вот и все.

Я вот тоже не умею притворяться,но Вам нужно просто принять Бога,и уважать его законы.
Это как? Что значит ближе?

Какого Бога? Что значит принять?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 02 Июль, 2018, 19:28:10 pm
Что значит ближе?

Повеситься, что тут непонятного.  :mosking


Склеено 02 Июль, 2018, 19:49:34 pm
А вот зависть плохое чувство.Зависть съедает человека изнутри.

А я и Вам завидую: съел печёнку доедаю селезёнку.
Метафору и аналогию Вы не понимаете, с логикой проблемы, чувство юмора отсутствует, но зато Вы счастливы!  :mosking
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Частичка Природы от 02 Июль, 2018, 20:20:48 pm
Гипотезами увлекаются те, у кого отсутствует информация. Те, которые компенсируют это домыслами.

Почему же домыслы? Гипотетически размышлять, дано лишь атеистам, а верующие любят сочинят небылицы! Разницу чувствуете?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Егоров Г.В. от 02 Июль, 2018, 20:34:19 pm
Гипотезами увлекаются те, у кого отсутствует информация. Те, которые компенсируют это домыслами.

А, простите, какую такую "информацию" Вы имеете ввиду?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 02 Июль, 2018, 20:40:59 pm
какую такую "информацию" Вы имеете ввиду?
Извините за вторжение, но я думаю, что вот эту информацию:
"Вначале бог сотворил небо и Землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною"...
(Библия. кн. Бытие. Начало Проекта).
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 02 Июль, 2018, 20:44:29 pm
 
Извините за вторжение, но я думаю, что вот эту информацию:

Нет, информация о которой говорит Ден не подлежит разглашению.
Он дал подписку.  :mosking
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 03 Июль, 2018, 06:13:49 am
какую такую "информацию" Вы имеете ввиду?
Извините за вторжение, но я думаю, что вот эту информацию:
"Вначале бог сотворил небо и Землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною"...
(Библия. кн. Бытие. Начало Проекта).
Как обычно, мимо.

Склеено 03 Июль, 2018, 06:15:51 am
Гипотезами увлекаются те, у кого отсутствует информация. Те, которые компенсируют это домыслами.

А, простите, какую такую "информацию" Вы имеете ввиду?
Прощаю. Достоверную.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Егоров Г.В. от 03 Июль, 2018, 08:50:48 am
Прощаю. Достоверную.

Опять-таки извините, но что значит "достоверность"? Ведь "Единого определения термина (этого термина) не существует". https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 03 Июль, 2018, 11:00:28 am
Существовал ли вообще Иисус Христос?
Почему в прошедшем времени, он и сейчас вполне прекрасно существует...

Склеено 03 Июль, 2018, 11:01:07 am
Прощаю. Достоверную.

Опять-таки извините, но что значит "достоверность"? Ведь "Единого определения термина (этого термина) не существует". https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Извиняю. Софистика тут лишнее.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Егоров Г.В. от 03 Июль, 2018, 17:52:39 pm
Извиняю. Софистика тут лишнее.


Пардон, ошибочка вышла. Я поначалу не понял, что вы здесь просто "вечерок скоротать".
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 03 Июль, 2018, 18:13:30 pm
Гипотезами увлекаются те, у кого отсутствует информация. Те, которые компенсируют это домыслами.

Почему же домыслы? Гипотетически размышлять, дано лишь атеистам, а верующие любят сочинят небылицы! Разницу чувствуете?
Зачем делить на верующих/неверующих? Речь не об этом. А о наличии/отсутствии информации и о наличии/отсутствии домыслов, компенсирующих это.

Склеено 03 Июль, 2018, 18:16:03 pm
Извиняю. Софистика тут лишнее.


Пардон, ошибочка вышла. Я поначалу не понял, что вы здесь просто "вечерок скоротать".
Не стоит извиняться когда нужно и когда не нужно. Мне не интересно, что вы поняли/не поняли. Я отвечаю на ваши вопросы, так как не ответить не позволяет воспитание. :)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 03 Июль, 2018, 18:19:36 pm
Я отвечаю на ваши вопросы, так как не ответить не позволяет воспитание.

 ::D А ахинею нести - позволяет?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Егоров Г.В. от 03 Июль, 2018, 21:07:56 pm
Не стоит извиняться когда нужно и когда не нужно. Мне не интересно, что вы поняли/не поняли. Я отвечаю на ваши вопросы, так как не ответить не позволяет воспитание. :)


Пардон, опять-таки, но Вы ни на что не отвечаете, а "тихо сам с собою" ведёте беседу. Скучно.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 03 Июль, 2018, 21:38:12 pm
Не стоит извиняться когда нужно и когда не нужно. Мне не интересно, что вы поняли/не поняли. Я отвечаю на ваши вопросы, так как не ответить не позволяет воспитание. :)


Пардон, опять-таки, но Вы ни на что не отвечаете, а "тихо сам с собою" ведёте беседу. Скучно.
Никто не заставлял вас цитировать и комментировать мои посты. Так что претензии не ко мне.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Егоров Г.В. от 04 Июль, 2018, 05:06:57 am
Никто не заставлял вас цитировать и комментировать мои посты. Так что претензии не ко мне.


Не надо грязи. Первым мой пост прокомментировали Вы. Так что "неча на зеркало пенять..."
(https://vsebasni.ru/krylov/img/zerkalo-i-obezyana.jpg)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 04 Июль, 2018, 05:34:22 am
Почему в прошедшем времени, он и сейчас вполне прекрасно существует...
Хотелось бы узнать, где ещё он существует, кроме Вашей головы.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 04 Июль, 2018, 21:10:53 pm
Достоверную.
И Вы хотите, чтобы мы поверили в этот домысел? :mosking

Я отвечаю на ваши вопросы, так как не ответить не позволяет воспитание.
Н-дааа... хорошенькое же у Вас "воспитание", если Вы ни на один конкретный вопрос не дали ответа - только занимаетесь демагогией и софистикой! ::D
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 05 Июль, 2018, 19:18:35 pm
Что значит ближе?

Повеситься, что тут непонятного.  :mosking


Склеено 02 Июль, 2018, 19:49:34 pm
А вот зависть плохое чувство.Зависть съедает человека изнутри.

А я и Вам завидую: съел печёнку доедаю селезёнку.
Метафору и аналогию Вы не понимаете, с логикой проблемы, чувство юмора отсутствует, но зато Вы счастливы!  :mosking
Вы в упор не хотите правильно понимать,что вам пишут...Да и часто выдаете желаемое за действительное.Метафоры я понимаю.Я говорю про то,что они сказаны не к месту.А с чего вы решили,что у меня проблемы с логикой?Это ваше мнение?С чем оно связано?С юмором то же все в полном порядке.Просто есть вещи,над которыми нельзя юморить.

Склеено 05 Июль, 2018, 20:01:56 pm
.Простым насыщением утробы и тому подобному такого состояния,что зовется счастьем,не добиться.

Понятно, что без битья лбом об пол счастливым быть нельзя.
А ещё нельзя быть счастливым, если не почувствовал себя матерью,
 а ещё если не стоял на вершине горы.
Господи, какой же я несчастный!  :mosking
Как уже писал Борн, счастье - это чувство, которое выражается такой эмоцией как радость и доставляется гормонами эндорфином и серотонином.
И выработка этих гормонов может происходить по разным причинам.
И реакция у разных людей на один и тот же раздрожитель может быть совершенно разной: от эйфории до дисфории.
Что касается дочери мой первой жены, то у меня никогда не было к ней
жалости, а скорее зависть, ибо она была действительно
 счастливым человеком, получающим свои "гормоны радости" от самых простых, обыденных вещей и явлений: солнышко светит, травка зеленеет, птички поют и так далее.
 И в силу своей умственной неполноценности она была бесхитростной и не умела притворяться, посему никакого смеха сквозь слёзы. Хотя дауном или идиоткой она не была и встретив её вы с первого раза вряд ли догадаетесь что с ней что-то не так.
Просто интеллект у неё был невысокий и она была неспособна учиться, а посему не дотянула даже до 8-го класса.
А Вы знаете почему у меня утром всегда хорошее настроение?
Да потому что ночью я ложусь спать с мыслью: проснусь я завтра или нет, и если проснусь, то в каком состоянии?
И когда утром просыпаюсь и вижу что всё в порядке - я счастлив! :)
   
Для того чтобы стать матерью,надо быть женщиной.Вы вроде мужского пола... это к чему сказано?Стояние на вершине горы у многих кроме чувства страха больше ничего не вызывает.Радость - это маленькое счастье.Если человек испытал радость,то это далеко не гарантия его счастья.Счастье - это состояние души,а радость - это эмоциональное,физическое состояние.Такие вещи очень различны.Различие в том,что радостного человека  из состояния радости легко вывести,а вот счастливый человек,тот кто живет в согласии с Богом,его гораздо сложнее сделать несчастливым.Так - что химические элементы тут ни при чем.Раздражитель от слова раздражать.Реакция на раздражение у большинства одна и та же.А вот зависть плохое чувство.Зависть съедает человека изнутри.Для того,чтобы радоваться пению птиц и красивым цветам,вовсе не нужно страдать заболеванием.Надо быть ближе к Создателю,вот и все.Да и чтобы быть бесхитростным,умственно отсталым быть тоже не надо.Я вот тоже не умею притворяться,но глупым меня точно не назовешь.Смех сквозь слезы может быть от отчаяния.Кстати,выходит девочка училась в школе?Ну тогда ее очень сложно назвать отсталой.Интересное у вас мировоззрение.Я вот смерти не боюсь.Мне только страшно,что я тех,кого люблю,долго не увижу,а так нет.Какая разница,где жить,тут или там?Тем более,если жил тут правильно,то там жизнь будет только лучше.У верующих нету страхов,мы верим,потому - что любим Создателя.У вас страх смерти,и этот страх отравляет вашу жизнь.))) Вам нужно просто принять Бога,и уважать его законы.

Троллинг и флуд заканчивайте. Вам был задан вопрос о доказательствах существования вашего боха. Ответа не последовало. Между тем, это и есть  тот самый "основной вопрос". И без вашего ответа на него, ваше время пребывания на ресурсе подходит к концу, ввиду того, что продуктивной дискуссии вы вести не в состоянии, а проповеди здесь никому не нужны. Перетирания дерьма в ступе на две сотни страниц, по примеру жирнющего тролля Бройлера больше не будет.  Born.
Доказательства существования Бога я уже неоднократно приводил.Другое дело,что вам лично я этого не говорил,но это уже другой вопрос.Кстати,слово Бог вы пишите,увы,неправильно.Не хочу никого уличать в ошибках,так как к делу это никакого отношения не имеет,но это так.Теперь давайте разберем,что такое троллинг.Троллинг - это агрессивное общение,направленное на унижение других людей.Троллинг направлен на издевательства над человеком.Если вы не заметили,Born,то в тех случаях,когда меня не пытались как - то унизить,то я никогда никого не обзывал.А агрессии и вовсе ни к кому не проявлял.В отношении же меня и моей Веры,что неразделимо,было послано сотни ведер грязи в виде подковырок и попыток выставить меня и Веру на посмешище.На это вы почему - то внимания не обращаете.Теперь давайте разберем,что такое флуд.Флудом называют бессмысленные сообщения,так - же флуд - это неправдивые сообщения.Итак,во - первых.Если бы мои сообщения не несли смысла,то на них бы тогда изначально не отвечали,и не вступали бы со мной в дискуссии.Однако мне многие отвечают,значит смысл есть.Во - вторых,еще никто не доказал,что я говорю неправду.Из всего вышесказанного можно сделать всего - лишь один вывод.Ни флудом,ни троллем я не являюсь.Если считаете по - другому,приведите неопровержимые примеры того,что я вру,или кого - то унижаю,учитывая тот факт,что меня при этом никто не провоцировал.Сможете привести такие примеры?Теперь возвращаемся к Творцу Богу.Специально для вас,мой дорогой,я специально еще раз приведу вам доказательства его существования.Их много.Перейдем к первому доказательству.Как думаете,почему наш мир,который мы знаем,вообще существует?Ведь как создавать что - либо,так и поддерживать существование чего - бы то ни было  куда сложнее,чем вообще ничего не иметь.Существование любой вещи или структуры  требует непрерывных затрат энергии.Когда ее внутренний запас истощается или прекращается ее приток извне,то структура разрушается.Поэтому вечное бытие вселенной противоречит второму началу термодинамики.Вселенной гораздо проще было бы просто не появляться.Согласно научной теории большого взрыва,примерно 13,5 миллиарда лет назад размеры мироздания были сопоставимы с нулем.А теперь вопрос.Что было до первоначального вида космоса?Эта научная теория просто говорит нам про то,что размеры космоса,его плотность и температура изменялись.И все.Сказано,что одно появилось из другого.Но,если взять первоначальную материю,которая существовала до всего,то что было до первоначальной материи?Была пустота.Пустота не в состоянии создать что - либо.Во вселенной было время,когда не было ничего.А чтобы что - то появилось,к примеру та - же первоначальная материя,она должна появится из чего - то,а как раз того,что было до этой материи,того что необходимо для ее появления,этого не было.Пустота не рождает бытие.Подводим итог.Значит была разумная жизнь,она же Создатель,который создал мироздание и все законы жизни.Как я уже говорил,природе вещей  было бы гораздо проще  просто не появляться.Зачем жизни вообще изначально возникать?Зачем тратить на это труд,время?Значит есть Тот,кому все это нужно,иными словами,это Бог.Вот вам доказательство Его существования.Это чтобы больше мне не говорили,что я чего - то там не привожу.Все,что необходимо,я обосновываю и привожу.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 05 Июль, 2018, 20:28:28 pm
Была пустота.
Ваши "знания", увы, страдают вопиющей неполнотой...
Согласно современным космологическим теориям, "до всего" была сингулярность.
Цитировать
Значит была разумная жизнь,она же Создатель,который создал мироздание и все законы жизни.
Безосновательная и бездоказательная нелепость.
Какая "разумная жизнь" могла "быть", если не было мироздания и всех его законов? Где же она "могла быть"? oO
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 05 Июль, 2018, 20:43:03 pm
Вы в упор не хотите правильно понимать,что вам пишут...Да и часто выдаете желаемое за действительное.Метафоры я понимаю.Я говорю про то,что они сказаны не к месту.А с чего вы решили,что у меня проблемы с логикой?Это ваше мнение?С чем оно связано?С юмором то же все в полном порядке.Просто есть вещи,над которыми нельзя юморить.

А что я должен правильно понимать? Что счастливым можно быть только с богом?
Так это чушь, ибо залезть в душу людей, тем более всех, и узнать счастливы ли они на "самом деле" или нет - Вы не можете.
И где я выдаю желаемое за действительное?
Метафор Вы не понимаете, ибо не стали бы спрашивать при чём тут лошадь и старуха.
Насчёт отсутствия логики так это общая беда верующих, ибо вы говорите о вере, а выдаёте за знание, то есть без всяких на то оснований.
Вы не понимаете почему нелогичен Паскаль в своём пари. Я Вас просил привести доказательство истинности христианства относительно других
религий, но вы не сделали этого.
Что же касается ЧЮ, то это тоже общая проблема верующих, ибо жить в постоянном страхе дабы не навредить каким-либо грехом богу - это ж настолько серьёзное дело, что тут не до шуток, счастливчик Вы наш.  :)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Егоров Г.В. от 06 Июль, 2018, 10:00:51 am

А я и Вам завидую: съел печёнку доедаю селезёнку.


Маленькая поправка. Печёнка у гуся. У человека печень.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ggg от 06 Июль, 2018, 10:04:23 am
Вы в упор не хотите правильно понимать,что вам пишут...Да и часто выдаете желаемое за действительное.Метафоры я понимаю.Я говорю про то,что они сказаны не к месту.А с чего вы решили,что у меня проблемы с логикой?Это ваше мнение?С чем оно связано?С юмором то же все в полном порядке.Просто есть вещи,над которыми нельзя юморить.

А что я должен правильно понимать? Что счастливым можно быть только с богом?
Так это чушь, ибо залезть в душу людей, тем более всех, и узнать счастливы ли они на "самом деле" или нет - Вы не можете.
И где я выдаю желаемое за действительное?
Метафор Вы не понимаете, ибо не стали бы спрашивать при чём тут лошадь и старуха.
Насчёт отсутствия логики так это общая беда верующих, ибо вы говорите о вере, а выдаёте за знание, то есть без всяких на то оснований.
Вы не понимаете почему нелогичен Паскаль в своём пари. Я Вас просил привести доказательство истинности христианства относительно других
религий, но вы не сделали этого.
Что же касается ЧЮ, то это тоже общая проблема верующих, ибо жить в постоянном страхе дабы не навредить каким-либо грехом богу - это ж настолько серьёзное дело, что тут не до шуток, счастливчик Вы наш.  :)
Ну если вы говорите про настоящее счастье,то да,счастливым можно быть только с Создателем.Настоящее счастье определяется по глазам.Глаза - зеркало души.Как - то в одном поселковом храме я увидел прихожанина.Вы себе даже представить не можете,какое я прочитал в его глазах духовное умиротворение,счастье и доброту.Мне при всем желании до него еще очень далеко.Так - что настоящее счастье можно узнать.Посмотрите людям в глаза.Они вам многое смогут поведать.Вы так - же видимо неправильно понимаете мои изречения.Я говорю о том,что многие метафоры сказаны ни к месту,так как отношения к диалогу не имеют.К тому - же все можно рассказать своими словами.Зачем метафоры вставлять там,где они не нужны?Всему свое место.А место этих метафор не здесь.Не понимать и не видеть смысла - это две большие разницы.Да и никакой беды с логикой у верующих нету.Знания,как и интеллект в целом - это умение размышлять и сопоставлять.Оснований навалом,надо просто задаться целью их поискать.Чем умение сопоставлять мешает логике?Ничем.Теперь насчет Паскаля.Размышляет каждый человек по - своему.Расскажите свою точку зрения,в чем по вашему нелогично его пари?Идем далее.Про христианство я уже говорил.Истина в самой Вере в целом,но не в каждой отдельной религии в частности.Истина обьемна,и чтобы ее понять,нужно признавать и другие мировые религии.Я человек Веры,но не религии.Истина в Боге.А создатель рассеивает истину через разные религии.У верующих нету страха перед Богом.Для нас Создатель - это отец.Главный отец.И мы его любим.Бог прекрасен,и мы не хотим его расстраивать.А навредить Ему невозможно.Он бессмертен и физической боли не чувствует.В другом случае,Он бы погиб от нападок дьявола.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Егоров Г.В. от 06 Июль, 2018, 10:09:19 am
.Для нас Создатель - это отец.Главный отец.И мы его любим.Бог прекрасен,и мы не хотим его расстраивать.А навредить Ему невозможно.Он бессмертен и физической боли не чувствует.В другом случае,Он бы погиб от нападок дьявола.


Какое всё это имеет отношение к существованию(или не существованию) Христа?

Склеено 06 Июль, 2018, 10:22:59 am
А навредить Ему невозможно.Он бессмертен и физической боли не чувствует.В другом случае,Он бы погиб от нападок дьявола.

А по-моему всё наоборот.
"У вас, людей, в головах всё перепутано. Всё поставлено с ног на голову. Мироздание вы представляете себе совершенно неверно.

Вселенная создана не Богом, а Дьяволом. И руководствовался Творец вовсе не Благом, а Злом. Посмотри, как все устроено в Его природе: все друг друга жрут, никакого милосердия к слабости, повсеместно царствуют грубая сила и целесообразность. Главный закон жизни: у кого меньше нравственных ограничителей, тот и побеждает.

А тот, кого вы зовете Богом, это ангел, взбунтовавшийся против Создателя. Этот, так сказать, диссидент и застит вам всем глаза. Он выступает за добро, мир, согласие. И всегда проигрывает, потому что младше и слабее, чем Дьявол. Партизанит по кустам, ведет оборонительные бои, без конца зализывает раны. Но главная его слабость даже не в неумении за себя постоять. Знаешь, к чему ведет вас Бог? Он хочет, чтобы все поскорее умерли. Тогда-то установится Его царство: тишь да гладь, да Божья благодать".

"Неправда! Бог есть жизнь!" – вскричал филолог.

"Ага, сейчас. Откуда берется жизнь? Из секса, а это территория Дьявола. Вот почему ваша церковь, служанка Бога, относится ко всему сексуальному так враждебно. Бог хотел бы, чтобы люди перестали трахаться, чтобы разучились страстно любить и смертельно ненавидеть. Чтоб мужчины стали похожи на женщин, а женщины на мужчин. Чтобы вакханалия жизни угомонилась. Иными словами, чтобы все вокруг остановилось, замерло, умерло. Вот тогда Его победа будет полной. Добро окончательно одолеет Зло, и установится вечная всеобщая температура в ноль градусов. Абсолютная смерть.

А Дьявол против смерти, Он за жизнь. Все истинно интересное и живое – от Дьявола, неужто ты этого не видишь? Всё творческое, вкусное, красивое, сильное, привлекательное! Искусство, наука, все открытия и свершения!

Что может противопоставить этому твой Бог? Скучные проповеди, которым никто не следует? Идею свободы, равенства и братства, из-за которой в царство Смерти преждевременно отправились десятки и сотни миллионов? Посмотри: все войны всегда начинались исключительно из благих побуждений, во имя Бога или Высшей Идеи (а это другое имя Бога). Армии бросались друг на друга с Именем Бога на устах – и никогда с Именем Дьявола. На боевых знаменах убийцы вышивали крест, полумесяц или еще какой-нибудь символ Добра. Нужно быть совсем слепым, чтобы не видеть, кому и чему служит вся ваша религия!"

Голос проповедника стал звонок, глаза заблистали, палец трепетал и указывал вверх.

Филолог не вынес этого горящего взора.

"То, что вы говорите, ужасно. И, к сожалению, похоже на правду…"

Он снова потянулся перекреститься – и не донес щепоть.

Тогда мальчик тяжело вздохнул.

"Эх, дядя. Не все, что похоже на правду, правда. Беда с вами, неофитами. То он уверовал, то он разверовал. Вера – это тебе не пальто. Надел, снял, на вешалку повесил".

"А что такое вера?" – жалобно спросил сбитый с толку мужчина.

Строго и назидательно беловолосый сказал:
"Вера – это великая и печальная мечта человеческой души о том, что она на свете не одинока, что она кому-то нужна и важна, что она бессмертна. Понял?"
(Б.Акунин "Креативщик")
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Born от 06 Июль, 2018, 11:58:00 am
Ну если вы говорите про настоящее счастье,то да,счастливым можно быть только с Создателем.
Сказанное без доказательств, без доказательств и отвергается.Основной принцип споров с мошенниками - неоплатониками.
.Вы себе даже представить не можете,какое я прочитал в его глазах духовное умиротворение,счастье и доброту
Он был, конечно, слабоумным, заработавшим эндорфиновый оргазм. Кроме того НИ ОДНОЙ христианской быличке НЕ ВЕРИМ. Так, что можете не сотрясать воздух брехнёй.
Да и никакой беды с логикой у верующих нету
Есть. И не беда, а психоз со "сверхценными идеями".
А создатель рассеивает истину через разные религии
Кстати сказать доказательств существования от Вас так и не поступило. Мне Ваш проповеднический троллинг начинает надоедать.Потрудитесь в следующем посте изложить доказательства существования Вашего боха, чтобы я не начал протиа Вас репрессий за троллинг и флуд в темах.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 06 Июль, 2018, 12:37:05 pm
Маленькая поправка. Печёнка у гуся. У человека печень.
Поправка. У гуся тоже - печень (см. надписи на консервах: "Паштет из гусиной печени")... :mosking

счастливым можно быть только с Создателем
Как можно быть "счастливым" с подобным демагогом, садистом и убийцей?!.. oO
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Егоров Г.В. от 06 Июль, 2018, 13:12:27 pm
Поправка. У гуся тоже - печень (см. надписи на консервах: "Паштет из гусиной печени")... :mosking

И всё же по данным "Большого толкового словаря" под редакцией С.А. Кузнецова, слово "печенка" имеет несколько значений:

- печень животного;

- то же, что печень (разговорное);

- внутренности вообще, нутро (разговорное).
То же самое у Ушакова. "Печёнка" применимо только к животным. https://rus.stackexchange.com/questions/38595/%D0%9F%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8C-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0

Справочно-информационный портал "Русский язык" указывает, что в значении "печень животного как пища" слово "печенка" не является разговорным и, как правило, употребляется в кулинарных книгах. Поэтому пирог с печёнкой.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 06 Июль, 2018, 15:10:34 pm
Печёнка у гуся. У человека печень.

Вот пёчёнкой чувствовал, что что-то не так. :mosking


Склеено 06 Июль, 2018, 15:56:57 pm
Потрудитесь в следующем посте изложить доказательства существования Вашего боха

Камрад Борн, Вы наверно не заметили слова Ggg в ответе под номером 217:
.Специально для вас,мой дорогой,я специально еще раз приведу вам доказательства его существования.Их много.Перейдем к первому доказательству.

Во как! Оказывается что он уже "доказывал" существование бога,
но только никто, почему-то, этого не заметил.  :mosking
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 06 Июль, 2018, 16:41:35 pm
- то же, что печень (разговорное);
О чём и была речь. :)
Цитировать
в значении "печень животного как пища" слово "печенка" не является разговорным и, как правило, употребляется в кулинарных книгах.
Загляните в любой продуктовый магазин, в мясной отдел. Там продают исключительно печень - свиную, говяжью и т.п.  :mosking
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Eleanor R от 06 Июль, 2018, 17:40:40 pm
Загляните в любой продуктовый магазин, в мясной отдел. Там продают исключительно печень - свиную, говяжью и т.п
Но куриную печенку :)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 06 Июль, 2018, 17:53:13 pm
Ну если вы говорите про настоящее счастье,то да,счастливым можно быть только с Создателем.

Ну это Ваш выбор. Кому-то нравятся пирожки с капустой, а кому-то с повидлом.
Я так понимаю что Вы кроме религиозного чувства испытали материнское чувство, а также стояли на вершине хмельной.
И самое большое счастье получили от общения с богом.
Но это Ваше, а у других может быть по-другому.
Что касается глаз верующих, то видел их часто, ибо 10 лет жил рядом с церковью.
В основном это были глаза бабок и одиноких тётох, но и встречались иногда мужицкие. Они были всегда мутные, как у безумцев, поэтому я старался обходить их стороной: вдруг придёт кому-нибудь из них
откровение и огреет он тебя чем попадя. :crazy  :rofl

.Я говорю о том,что многие метафоры сказаны ни к месту,так как отношения к диалогу не имеют.

Вы много о чём говорите, но мало доказываете. Если мои метафоры, как Вы утверждаете, не к месту, то сделайте соответствующий анализ.
Что касается нужности метафор, то они для речи, как приправа для блюд.

.Да и никакой беды с логикой у верующих нету.

Правильно, когда есть "слепая" вера, то логика отдыхает.

.Теперь насчет Паскаля.Размышляет каждый человек по - своему.Расскажите свою точку зрения,в чем по вашему нелогично его пари?

Я же Вам уже говорил. В том, что он априори считает истинной религией христианство.
Разберем  "аргумент Паскаля": мол, если есть хоть небольшая вероятность, что верующий попадет в рай, а неверующий - в ад, то выгоднее на всякий случай верить. Этот якобы рациональный довод очевидно несостоятелен уже хотя бы потому, что религий - много, и нет ни прямых, ни косвенных признаков, позволяющих определить, какая из них (а точнее даже - какая из конфессий внутри какой религии!) является истинной. За веру же в ложного бога, и даже за неправильную веру в истинного (т.е. за ересь) те же самые религии грозят не меньшими, а то и большими адскими муками, чем за атеизм (что по-своему даже логично: уж лучше просто уклонист, чем воюющий на стороне врага; вообще патологическая агрессивность религии, "церкви воинствующей", при всех рассуждениях о "любви" и "мире" воспринимающей иноверцев именно как врагов, тоже весьма показательна. 

.А создатель рассеивает истину через разные религии.

Видно сильно рассеивает раз она не доходит до адресата.
Бедные староверы, зря сжигали себя.
Вот интересно, они куда идут: в ад или в рай?

Бог прекрасен

Знаю одного верующего который утверждает что занимается с богом сексом.
Не знаю, кто кому и куда, но он сказал, что это кайф не сравнимый с обычным сексом. :mosking
Скажите Ggg, а зачем Вы здесь? Зачем Вам суперсчастливому человеку
 что-то доказывать?

 
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 06 Июль, 2018, 17:57:47 pm
Справочно-информационный портал "Русский язык" указывает, что в значении "печень животного как пища" слово "печенка" не является разговорным и, как правило, употребляется в кулинарных книгах. Поэтому пирог с печёнкой.
А французы утверждают, что слово "печень" во французском языке (и других языках романской группы) образовано от латинского слова, обозначающего _инжир_ (фиги).
(Птиц кормили инжиром).
И традиционное деликатесное французское блюдо сегодня Foie Gras в буквальном переводе с французского означает "жирная печень".
Не знаю, правда это или нет, но в добавок ко всему уточку принуждают заболеть циррозом печени, отчего она (печень) делается ещё вкуснее...
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Eleanor R от 06 Июль, 2018, 18:43:07 pm
Не знаю, правда это или нет, но в добавок ко всему уточку принуждают заболеть циррозом печени, отчего она (печень) делается ещё вкуснее...
ужОс. Не думаю, что это так.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 06 Июль, 2018, 23:53:35 pm
Не знаю, правда это или нет, но в добавок ко всему уточку принуждают заболеть циррозом печени, отчего она (печень) делается ещё вкуснее...
Вы, похоже, просто слышали звон... :mosking
На самом деле это делалось так:
«Из Вятки пишут: один из здешних старожилов изобрел следующий оригинальный способ приготовления ухи: взяв живого налима, предварительно его высечь; когда же, от огорчения, печень его увеличится...»
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Егоров Г.В. от 07 Июль, 2018, 08:59:38 am

Не знаю, правда это или нет, но в добавок ко всему уточку принуждают заболеть циррозом печени, отчего она (печень) делается ещё вкуснее...


Поэтому есть "цирроз печени", а не "цирроз печёнки".

Склеено 07 Июль, 2018, 09:00:24 am
Не знаю, правда это или нет, но в добавок ко всему уточку принуждают заболеть циррозом печени, отчего она (печень) делается ещё вкуснее...
ужОс. Не думаю, что это так.

Не-е. Он абсолютно прав. Это так.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 07 Июль, 2018, 11:19:26 am
Он абсолютно прав. Это так.
Доказать можете?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 07 Июль, 2018, 20:02:44 pm
Доказать можете?
Вот он
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
в одной из своих лекций студентам (у меня она есть в mp3, слушал недавно, на диске HDD c IDE, a у меня сейчас SATA стоит) рассказывает, как ел такую утку в Париже на Елисейских Полях специально приготовленную (2017 год).
Если он для Вас авторитет, найду через пару дней, а если нет, то не буду время тратить зря.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Егоров Г.В. от 07 Июль, 2018, 21:21:02 pm
Он абсолютно прав. Это так.
Доказать можете?


Душа моя, раньше, в советское время, когда чего-то не знали, так и говорили: "Я не знаю". Тогда не было Интернета, и сотовой связи. А сейчас, когда что-то не знают, говорят: "Я погуглю". Так вот мне "гуглить" незачем, поскольку я знаю. А кто не знает, может самостоятельно погуглить. Ведь так?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Sheri от 08 Июль, 2018, 10:42:50 am
Тоже слышала про цирроз и страшные гусиные мучения при их выращивании на фуагра. Но недавно видела сюжет про одного нашего фермера, занимающегося в т.ч. выращиванием гусей для этих целей. Он утверждал, что они находятся всего лишь на спец.диете от чего печень действительно становится больше и жирнее, но если перевести птичку на обычное питание за пару месяцев печень восстанавливается до "нормальной", что при цирроз невозможно вроде как? Врет наверное.. (http://www.kolobok.us/smiles/standart/mda.gif) :)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Sorata от 08 Июль, 2018, 14:02:45 pm
Ну, здесь все просто, гугл напичкан подобной информацией, например:
Цитировать
На специальных фермах, где выращивают гусей, их лишают возможности видеть не только водоем, но даже обыкновенную траву. Кормят их принудительным образом. Рабочий через насильно открытый клюв вставляет в желудок птицы металлическую трубку, и автомат выстреливает туда высококалорийный корм, в 10 — 20 раз превосходящий обычную норму. Если бы так кормили людей, они бы получали порядка 10 килограммов тяжелой пищи — в основном кукурузы и земляных орехов. Такая процедура проводится несколько раз в день, причем птиц сознательно лишают возможности двигаться, постоянно держа зажатыми в специальные тиски. В результате у гусей начинается цирроз печени, в результате чего она увеличивается в 10 — 15 раз.

Некоторые птицы даже не доживают до момента забоя — их желудок просто взрывается. Часть умирает из-за ран, нанесенных вводимой в кишечник трубкой, кого-то заживо съедают крысы, поскольку лишенные возможности двигаться животные не в состоянии оказывать хоть какое-то сопротивление.
https://www.gotovim.ru/news/2004/11/zapfuagra.shtml
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 08 Июль, 2018, 15:43:43 pm
поскольку я знаю.
Угу.
"Я знаю - но доказать ничего не могу". Знакомая песня... Типичный аргумент "верующих". :mosking
А страшные сказки "зелёных" недоумков я слышал не раз. Давно в них не верю.
 
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Егоров Г.В. от 09 Июль, 2018, 11:52:59 am
поскольку я знаю.
Угу.
"Я знаю - но доказать ничего не могу". Знакомая песня... Типичный аргумент "верующих". :mosking
А страшные сказки "зелёных" недоумков я слышал не раз. Давно в них не верю.


Любезный друг, у вас проблемы с причинно-следственными связями. "Мочь" и "Хотеть" вещи совершенно разные. Я не хочу вам ничего доказывать. И "по чесноку" не совсем понимаю зачем мне это делать? Мне уже давно в лом, кому-то и что-то доказывать. Ведь "я себе уже всё доказал".  :)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Частичка Природы от 09 Июль, 2018, 12:27:51 pm
И "по чесноку" не совсем понимаю зачем мне это делать? Мне уже давно в лом, кому-то и что-то доказывать. Ведь "я себе уже всё доказал".  :)
Вот и я думаю, зачем доказывать то, что окружающим доказать невозможно)
Вы убежденный верун, с чем я вас искренни поздравляю!!!
Тема закрыто)))
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 09 Июль, 2018, 14:03:54 pm
Я не хочу вам ничего доказывать.
Разумеется. Потому что не можете этого сделать - ни аргументов, ни фактов у Вас нет.
А признаться, что просто сболтнули невесть что - у Вас решимости не хватает... :dntknw

Если он для Вас авторитет
М-да... будь он биологом, или хотя бы фермером-птицеводом - возможно, он и стал бы для меня авторитетом в этом вопросе. Но писатель, литературовед, публицист, переводчик фэнтези...- извините, нет! :mosking
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ковалевский от 09 Июль, 2018, 20:23:32 pm
Я отвечаю на ваши вопросы, так как не ответить не позволяет воспитание.

 ::D А ахинею нести - позволяет?
Собственно, и ответов-то не наблюдается...

Склеено 09 Июль, 2018, 20:25:30 pm
Просто есть вещи,над которыми нельзя юморить.
Что это за вещи? Почему нельзя? Кому нельзя? Может, Вашему собеседнику можно?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Егоров Г.В. от 09 Июль, 2018, 21:01:53 pm
Вот и я думаю, зачем доказывать то, что окружающим доказать невозможно)
Вы убежденный верун, с чем я вас искренни поздравляю!!!
Тема закрыто)))

Я как Рошфор после Бастилии, голосую за партию "свежего воздуха". Я сам по себе. И ваши посты убеждают меня в том, что "тараканов" в голове у атеистов ничуть не меньше, чем у верующих.

Склеено 09 Июль, 2018, 21:04:59 pm
Разумеется. Потому что не можете этого сделать - ни аргументов, ни фактов у Вас нет.
А признаться, что просто сболтнули невесть что - у Вас решимости не хватает... :dntknw
Совершенно всё равно что вы считаете. Ваши слова для детского сада и штанов на лямках годятся. "Ты квас допил? Кто кваздопил? Я кваздопил?"

Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 10 Июль, 2018, 00:07:53 am
Совершенно всё равно что вы считаете.
И совершенно всё равно, что Вы болтаете! :mosking
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Егоров Г.В. от 10 Июль, 2018, 09:50:05 am
Совершенно всё равно что вы считаете.
И совершенно всё равно, что Вы болтаете! :mosking

Абсолютно очевидно, что Вам, любезный, не всё равно.  :thank_you
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 10 Июль, 2018, 09:53:35 am
Абсолютно очевидно, что Вам, любезный, не всё равно.
Голубчик, я всего лишь отвечаю на Ваше "не всё равно"! :mosking
А на бездоказательную болтовню реакция одна - можно лишь посмеяться.
 
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Tref от 19 Июль, 2018, 17:35:39 pm
Я думаю, что какой-то прототип существовал. Если прочитать Евангелие, то достаточно только этого

 От Матфея 10

37Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;

И все сразу же понятно про эту религию. Многие почему-то думают, что Иисус был первым типа крещеным)))

От Матфея 3

5Тогда Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская выходили к нему 6и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои.


13Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.

Мало того... Здесь наступает очень интересный момент. Какие грехи исповедовал Иисус, если христиане считают его безгрешным?
Ну и для обрезанного иудея это типичный обряд ессеев те иудейских сектантов. Так что все встает на свои места
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: ALLA_STAR от 19 Июль, 2018, 17:48:07 pm
37Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня;
Может быть кто нибудь здесь на форуме понимает это (и подобное) иносказательно, я понимаю буквально...
Во многом благодаря этому я в рядах атеистов...
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Tref от 19 Июль, 2018, 17:59:47 pm
37Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня;
Может быть кто нибудь здесь на форуме понимает это (и подобное) иносказательно, я понимаю буквально...
Во многом благодаря этому я в рядах атеистов...
А как это понимать иносказательно? Все четко и ясно. РПЦ говорит, что бог это любовь. Все в принципе правильно, но это любовь к богу. И таких моментов в Евангелие куча. Мне просто лень их постить. Я всегда всем тн верующим рекомендую изучить их же священное писание. Христианство по Евангелие это религия нищих, рабов и тунеядцев.

Склеено 19 Июль, 2018, 18:05:22 pm

Вот православный Путин говорит о будущем России, о дне завтрашнем о развитии тд. Говорит? Говорит.


От Матфея 6




25Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
26Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
27Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
28И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
29но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, ка́к всякая из них;
30если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
31Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.


Мк 10, 30 (http://www.patriarchia.ru/bible/mf/6/#)Лк 12, 31 (http://www.patriarchia.ru/bible/mf/6/#)1 Тим 4, 8 (http://www.patriarchia.ru/bible/mf/6/#)
33Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
34Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.

Таким образом В В Путин либо врет о развитии России, либо врет, что он православный. Третьего не дано.

Склеено 19 Июль, 2018, 19:04:03 pm
поскольку я знаю.
Угу.
"Я знаю - но доказать ничего не могу". Знакомая песня... Типичный аргумент "верующих". :mosking
А страшные сказки "зелёных" недоумков я слышал не раз. Давно в них не верю.


Любезный друг, у вас проблемы с причинно-следственными связями. "Мочь" и "Хотеть" вещи совершенно разные. Я не хочу вам ничего доказывать. И "по чесноку" не совсем понимаю зачем мне это делать? Мне уже давно в лом, кому-то и что-то доказывать. Ведь "я себе уже всё доказал".  :)

Вас на форуме Слово случайно не было?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Хуанито от 20 Июль, 2018, 14:31:22 pm
Уверен в реальном существовании Иисуса. Никаким богом и сыном бога он, разумеется, не был. Он был просто молодым иудейским раввином, предложившим свою оригинальную версию иудаизма и создавшим небольшую иудейскую секту.
Почему я так уверен в том, что он реально был? Потому что в Новом завете слишком много путаницы, неясностей и противоречий. Если бы Иисуса не было и так называемые «апостолы» выдумывали бы христианство «с нуля», можно было бы выдумать все гораздо проще, понятнее и логичнее. Но он был и успел наговорить людям много всякого. И теперь взять и полностью отказаться от всего, чему он учил, было нельзя, поскольку это было бы уже совсем другое вероучение, а на это они готовы не были. Не хватало ни мозгов ни харизмы. Кроме того, у них было очень мало времени. Иисус был казнен, и последователям надо было срочно как-то это все объяснить. В результате апостолы впопыхах, на коленке попытались найти какое-то обоснование смерти своего "бога" и привести все то, что он успел наболтать, хоть в какую-то систему. Что из этого в итоге вышло, мы знаем.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 20 Июль, 2018, 15:13:12 pm
Если бы не было Савла (он же "апостол" Павел) то Иисус Иосифович остался бы персонажем ессейских россказней и даже не угодил бы на пергамент ни в одном свитке тех времён, ибо таких Иисусов в Палестине тогда было пруд пруди.
От Февды до Бар Кохбы.
Каждый еврей в те времена считал себя сыном бога Иеговы.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Хуанито от 20 Июль, 2018, 17:21:04 pm
Если бы не было Савла (он же "апостол" Павел) то Иисус Иосифович остался бы персонажем ессейских россказней и даже не угодил бы на пергамент ни в одном свитке тех времён, ибо таких Иисусов в Палестине тогда было пруд пруди.
Полностью согласен. Думаю, что идея обратить смерть Иисуса на пользу делу принадлежит именно ему.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Tref от 21 Июль, 2018, 13:27:47 pm
Если бы не было Савла (он же "апостол" Павел) то Иисус Иосифович остался бы персонажем ессейских россказней и даже не угодил бы на пергамент ни в одном свитке тех времён, ибо таких Иисусов в Палестине тогда было пруд пруди.
От Февды до Бар Кохбы.
Каждый еврей в те времена считал себя сыном бога Иеговы.

 4 Евангелие. Иоанну при Иисусе было 14-15лет, Марк был учеником Петра, Лука Павла и только Матфей был среди 12. При чем Павел по ходу никогда Иисуса не видел, Лука тоже и Марк тоже. Все Евангелие были написаны через 40-60 лет после смерти Иисуса. Вот и понимай все это как хочешь
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 11 Сентябрь, 2018, 07:54:25 am
Существовал ли вообще Иисус Христос?
Вообще его зовут не Иисус Христос, а Иешуа помазанник. Вас ввело в заблуждение чтение фейка, сильнодальнего перевода, в котором слова, словосочетания и целые фрагменты либо не переведены, либо удалены, либо заменены, либо добавлены. В переводе на русский Иешуа - Яхве спасает, Христос - помазанник. В древнегреческом языке не было шипящих, а НЗ был написан на древнегреческом диалекте койне в античную эпоху. Учите библейские языки (древнееврейский, древнеарамейский, древнегреческий) и историю. Это раз. И не существовал, а существует, ибо он и сейчас жив. Прекрасно существует. Это два.



Склеено 11 Сентябрь, 2018, 07:56:44 am
Если бы не было Савла (он же "апостол" Павел) то Иисус Иосифович остался бы персонажем ессейских россказней и даже не угодил бы на пергамент ни в одном свитке тех времён, ибо таких Иисусов в Палестине тогда было пруд пруди.
Полностью согласен. Думаю, что идея обратить смерть Иисуса на пользу делу принадлежит именно ему.
Никакой "сметри" не было. Было перевоплощение.

Склеено 11 Сентябрь, 2018, 08:02:15 am
Уверен в реальном существовании Иисуса. Никаким богом и сыном бога он, разумеется, не был. Он был просто молодым иудейским раввином, предложившим свою оригинальную версию иудаизма и создавшим небольшую иудейскую секту.

И правильно. Богом он , разумеется не был. И никогда не называл. Он был человеком, слышавшим истину от Бога, о чём предельно ясно сказал в Благой вести от Иоанна, 40м стихе 8й главы. В фейке , сильнодальнем переводе, это называется Евангелием. А вот сыном Бога был. Если под сектой понимать такое определение как "обособленная группа лиц, замкнутая внутри собственных узких интересов".

Склеено 11 Сентябрь, 2018, 08:05:23 am
37Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня;
Может быть кто нибудь здесь на форуме понимает это (и подобное) иносказательно, я понимаю буквально...
Во многом благодаря этому я в рядах атеистов...
Иешуа не понимали даже те, с кем он говорил лично. Что уж говорить о тех, кто его в глаза не видел и не знает даже языка, на котором он говорил, не говоря о семантике. :)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 11 Сентябрь, 2018, 08:18:27 am
Никакой "сметри" не было. Было перевоплощение.
Перевоплощение подразумевает слово "плоть".
Когда Иисус Иосифович перевоплотился, какую плоть он приобрёл?
И в кого перевоплотился?

И не существовал, а существует, ибо он и сейчас жив. Прекрасно существует.

И хотелось бы узнать, где он сейчас находится, если до сих пор ещё жив после своего перевоплощения?

И потом, если он ещё жив, но обещал вернуться к тем, к первым, бывшим с ним тогда, поначалу, то выходит, что он их обманул?
Но ведь врать-то нехорошо...
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 11 Сентябрь, 2018, 18:50:18 pm
Никакой "сметри" не было. Было перевоплощение.
Перевоплощение подразумевает слово "плоть".
Когда Иисус Иосифович перевоплотился, какую плоть он приобрёл?
И в кого перевоплотился?

И не существовал, а существует, ибо он и сейчас жив. Прекрасно существует.

И хотелось бы узнать, где он сейчас находится, если до сих пор ещё жив после своего перевоплощения?

И потом, если он ещё жив, но обещал вернуться к тем, к первым, бывшим с ним тогда, поначалу, то выходит, что он их обманул?
Но ведь врать-то нехорошо...
Улыбнуло. :)
Bы же со мной прощались на этом сайте, а теперь продолжаете общение и задаёте вопросы. :)

Отвечаю. В человека. В плоть, которую можно было увидеть и пощупать. У него было тело и голос, но другие. Поэтому ученики, шедшие из Иерусалима в Эммаус, его не узнали, когда шли рядом с ним.
Он находится сейчас не на этой планете. Хотя прекрасно осознаю, что атеиста такой ответ не устроит.
Далее. Не понял сей софистики про обман. Вообще.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 11 Сентябрь, 2018, 19:56:37 pm
Улыбнуло. :)
Bы же со мной прощались на этом сайте, а теперь продолжаете общение и задаёте вопросы. :)

А Вы риторику больше учить никого не отправляете.

Отвечаю. В человека. В плоть, которую можно было увидеть и пощупать. У него было тело и голос, но другие. Поэтому ученики, шедшие из Иерусалима в Эммаус, его не узнали, когда шли рядом с ним.
Он находится сейчас не на этой планете.

А "не на этой планете" он всё в той же плоти находится или уже в другой?

Далее. Не понял сей софистики про обман. Вообще.
Иисус Иосифович обещал вернуться ещё тем, с кем он землю иудейскую и самарийскую топтал ногами, удивляя всех чудесами всякими, чтобы в него уверовали.
А его так до сих пор всё нет и нет.
А обещал ведь вернуться...
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Born от 11 Сентябрь, 2018, 20:42:53 pm
Он находится сейчас не на этой планете
А на какой? Очень интересный бред "космизма". Впрочем не оригинальный. 170 лет назад некто Фёдоров нёс уже эту околесицу.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 11 Сентябрь, 2018, 20:54:42 pm
Иешуа не понимали даже те, с кем он говорил лично.

Судя по вашему заявлению что Иисус жив и у него всё прекрасно, Вы недавно с ним виделись и поняли друг друга.  :)

И потом, если он ещё жив, но обещал вернуться к тем, к первым, бывшим с ним тогда, поначалу, то выходит, что он их обманул?

Обещанного три года ждут.
А так как день бога равен тысяче лет, то своё обещание он
выполнит примерно через 1000000 лет.  :pardon
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 05 Ноябрь, 2018, 03:31:14 am
Иешуа не понимали даже те, с кем он говорил лично.

Судя по вашему заявлению что Иисус жив и у него всё прекрасно, Вы недавно с ним виделись и поняли друг друга.  :)


Лукавство. Использованы демагогические приёмы "подмена тезиса", "перевод внимания на оппонента", "подтасовка фактов". Без лукавства написать комментарий получится?
Р.S. He cтоит верить подлогу, его звали не Иисус, а Иешуа.
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Дзинг Пэ от 05 Ноябрь, 2018, 10:07:09 am
Есть фраза у философа Шопенгауэра: "Кто ясно мыслит, тот ясно и излагает".
Если  человек  начинает излагать путано, неясно, темн0 и пытается своё пустое многословие выдать за многозначительность, то сразу становится ясно, что он сам не понимает того, о чем собирается рассказать (это я про Иисуса Иосифовича)...
Какого фига ты припёрся раньше времени к тем, которые еще "не созрели" и тебя не понимают?
Никто же не приходит сегодня в детский садик проповедывать Элементы Высшей Математики...
Хочешь опередить события во Вселенной?
Так для этого и существуют уже готовые к встрече с тобой законно избранные первосвященники Анна и Каиафа, которые отведут тебя прямиком к законно избранному прокуратору Понтию Пилату, которые на твоем же примере и покажут всем присутствующим, какую машину подавления личности ("Святая" Инквизиция) изобретут в скором времени последователи твоего "учения", которое ты несёшь в люди (сам того не ведая, что оно принесёт) решив испробовать его методом тыка на доверившихся тебе бедолагах* из самых необразованных, продажных и гадких низов общества, состоящих из проституток, лентяев, бездельников, рэкэтменов, националистов, разбойников и неизвестно как попавшего туда (в их компашку) одного, тоже неизвестно КАК разбогатевшего госчиновника-ротозея (Никодима)...

Примечание
:

*
т.е. Менее ценных членах экипажа...
так называются лишние пассажиры воздушного шара, терпящего катастрофу, пассажиров которого надо выбросить за борт из корзины вместо балласта, чтобы он (шар) пролетел ещё какое-то расстояние...
(Примечание Дз.Пэ)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Карман Вопросов от 05 Ноябрь, 2018, 10:33:13 am
Без лукавства написать комментарий получится?

Не получается, ибо всерьёз Ваши утверждения принять не могу.  :)
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: Ден от 21 Ноябрь, 2018, 15:21:10 pm
Без лукавства написать комментарий получится?

Не получается, ибо всерьёз Ваши утверждения принять не могу.  :)
Без флуда, то есть без нарушения правил форума написать что-нибудь получится?
Название: Re: Существовал ли Иисус Христос на самом деле?
Отправлено: FatCat от 21 Ноябрь, 2018, 17:56:05 pm
Без флуда, то есть без нарушения правил форума написать что-нибудь получится?
Попробуйте - вдруг и в самом деле что-то толковое выйдет... :dntknw