Автор Тема: Искусство  (Прочитано 19855 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 183
  • Репутация: +255/-318
Re: Искусство
« Ответ #20 : 13 Апрель, 2018, 13:39:08 pm »
Цитировать
ЧЕЛОВЕК ПРОТИВ ГОСУДАРСТВА. ИСТОРИЯ МАРВИНА ХИМЕЙЕРА.

Ну так у нас человек против государства в лице таких Чиновников точно такой же.
И не подумаю возражать - точно такой же. А потому и сводить актуальность картины исключительно к "путинизьму " и России  -  принижать её автора.
Ровно как "Легенда об Уленшпигеле" это не о Фландрии, а "Дон Кихот"  - не об Испании. Не сравнивая их авторов с режиссером картины...
Цитировать
Только идеологии еще в образе священников добавлено. Типа, смирись и терпи, а том сам виноват, что хуже будет.
Опять правильно. С точни зрения любой власти никакой иной задачи перед священником и не стоит. Исключительно её обслуживание в его функции и входит.
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Eleanor R

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 700
  • Репутация: +243/-312
  • Всегда справедливая
Re: Искусство
« Ответ #21 : 13 Апрель, 2018, 13:53:46 pm »
И не подумаю возражать - точно такой же. А потому и сводить актуальность картины исключительно к "путинизьму " и России  - её принижать.
Американцы как раз не стеснялись и не стесняются критиковать все свои проблемы. Есть масса фильмов и сериалов, в которых все эти аспекты борьбы человека и государства жестко выявляются и осуждаются. Это у нас все хорошо: народ и партия едины.
Что видно на примере Мравы и Кота.

В 2016-м вышел очередной отличный фильм «Капитан Фантастик» (англ. Captain Fantastic) — американский фильм режиссёра Мэтта Росса.
В фильме опять же критикуются все язвы американского общества, называемого обществом потребления: несоблюдение "Биля о правах", показная религиозность, отсталость американского образования, увлеченность гаджетами, переедание и ожирение, отсутствие в целом здорового образа жизни.
Очень занимателен прием создания некоего идеального сообщества, как староверов на современный лад. Посмотрите, что из этого получилось. Очень интиригующе и познавательно
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 183
  • Репутация: +255/-318
Re: Искусство
« Ответ #22 : 13 Апрель, 2018, 13:57:28 pm »
 Ну так и русское искусство тут особой стеснительностью не отмечено. Даже в самые "цензурные" времена.
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Eleanor R

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 700
  • Репутация: +243/-312
  • Всегда справедливая
Re: Искусство
« Ответ #23 : 13 Апрель, 2018, 16:30:10 pm »
Ну так и русское искусство тут особой стеснительностью не отмечено. Даже в самые "цензурные" времена.
Это какое "русское"? Времен Достоевского?
В наше время начали наконец-то критиковать только совок помаленьку. Булгакова вот экранизировали.
Назовите хоть парочку достойных русских современных фильмов или романов, в которых отчетливо критикуется современное феодально-олигархическое государство тоталитарного Пу.
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 183
  • Репутация: +255/-318
Re: Искусство
« Ответ #24 : 13 Апрель, 2018, 16:37:59 pm »
Цитировать
Это какое "русское"? Времен Достоевского?

Хотя бы времен советских. При всех издержках, кто хотел  - писал что хотел. Гоняли? Гоняли! Писали при этом? Писали.

Цитировать
Назовите хоть парочку достойных современных фильмов или романов, в которых отчетливо критикуется современное феодально-олигархическое государство тоталитарного Пу.
А кто-то обязан писать (снимать) именно так, как хотелось бы вам?
 Вопрос не в том, пишут ли  и в каком масштабе, а в том отправляется ли кто из пишущих на лесоповал...
 Тот же Звягинцев лес валит? Выслан на Таймыр? Лишен гражданства?
Основная претензия наших творцов - почему не дают денег. А если дают - почему отчета требуют...
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Eleanor R

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 700
  • Репутация: +243/-312
  • Всегда справедливая
Re: Искусство
« Ответ #25 : 13 Апрель, 2018, 16:45:56 pm »
Цитировать
Это какое "русское"? Времен Достоевского?

Хотя бы времен советских. При всех издержках, кто хотел  - писал что хотел. Гоняли? Гоняли! Писали при этом? Писали.
Именно, что в советские времена тех, кто писал критические романы, гоняли.

Цитировать
Назовите хоть парочку достойных современных фильмов или романов, в которых отчетливо критикуется современное феодально-олигархическое государство тоталитарного Пу.
А кто-то обязан писать именно так, как хотелось бы вам?
 Вопрос не в том, пишут ли  и в каком масштабе, а в том отправляется ли кто из пишущих на лесоповал...
То бишь, нет НИЧЕГО.
Об чем и речь.
У нас все хорошо.
Выходят фильмы, которые сами же властьимущие и спонсируют.
Фильм о Путине или фильм о вожделенном Крыме.
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 183
  • Репутация: +255/-318
Re: Искусство
« Ответ #26 : 13 Апрель, 2018, 16:51:43 pm »

Именно, что в советские времена тех, кто писал критические романы, гоняли.

Гоняли. При этом, находились те, кто продолжал писать.
 А в Америке в те времена гоняли своих "красных" и "розовых" , вплоть до Чаплина. Да, по другому, но  - гоняли.  А в Латинской Америке и похуже гоняли, чем здесь. И что?
Цитировать
То бишь, нет НИЧЕГО.
Об чем и речь.
У нас все хорошо.
Дык пишите - снимайте. Что у вас все плохо. В чем проблема...
Цитировать
Выходят фильмы, которые сами же властьимущие и спонсируют.
Фильм о Путине или фильм о вожделенном Крыме.
А должны спонсировать о.... ч е м? Почему должны? Кому должны? На то они и властьимущие, чтоб спонсировать провластное. Критика власти спонсируется из других источников. Веэде. Всегда.
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 882
  • Репутация: +155/-1418
Re: Искусство
« Ответ #27 : 13 Апрель, 2018, 19:11:47 pm »
Это у нас все хорошо: народ и партия едины.
Что видно на примере Мравы и Кота.
Вам не надоело лгать и передёргивать?


Склеено 13 Апрель, 2018, 19:13:53 pm
Критика власти спонсируется из других источников.
Что очень хорошо видно на примере Навльного и прочих "оппи".
И тут пришел Кот...

Оффлайн Eleanor R

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 700
  • Репутация: +243/-312
  • Всегда справедливая
Re: Искусство
« Ответ #28 : 13 Апрель, 2018, 19:35:57 pm »
Дык пишите - снимайте. Что у вас все плохо. В чем проблема...
Вы можете рассказать, ПОЧЕМУ у вас все хорошо?

Начальник у мня такой. Кризис среднего возраста его настиг не потому, что у него все плохо, а именно потому, что у него все хорошо. Ему скучно стало (владелец крупного агентства недвижимости). Рубли в доллары перевел своевременно.
Решил спортом заниматься, под душ холодный залезать... кушать там проростки злаковых...
И начал нам втирать: Начни с себя.

Видите когнитивный диссонанс?
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 183
  • Репутация: +255/-318
Re: Искусство
« Ответ #29 : 13 Апрель, 2018, 20:01:41 pm »
В том то и загвоздка, что у меня не все хорошо. При том, что не все и  плохо.
 А когнитивный диссонаннс и другие психологические прелести  обычно сопровождают как раз такие вот крайние позиции. :)
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Eleanor R

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 700
  • Репутация: +243/-312
  • Всегда справедливая
Re: Искусство
« Ответ #30 : 13 Апрель, 2018, 20:11:18 pm »
В том то и загвоздка, что у меня не все хорошо. При том, что не все и  плохо.
 А когнитивный диссонаннс и другие психологические прелести  обычно сопровождают как раз такие вот крайние позиции. :)
На крайних позициях, которые и есть отражение действительной реальности, действительных страданий и переживаний, и сложено мировое искусство.
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 183
  • Репутация: +255/-318
Re: Искусство
« Ответ #31 : 13 Апрель, 2018, 20:25:07 pm »
Ничего против этого



не имею.

 Просто не уверен, что мировое искусство ограничивается именно крайностями. :)
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Eleanor R

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 700
  • Репутация: +243/-312
  • Всегда справедливая
Re: Искусство
« Ответ #32 : 13 Апрель, 2018, 20:30:31 pm »
Просто не уверен, что мировое искусство ограничивается именно крайностями.
Фильмы,  получившие Оскара, с вами не согласны)
И книги, получившие
1. Нобелевская премия по литературе Эта престижная награда ежегодно вручается за достижения в области литературы. В основном лауреатами становятся писатели из Европы и США, поэтому премия часто подвергается критике за предвзятость. Среди русских авторов Нобелевскую премию по литературе получали Иван Бунин, Борис Пастернак, Михаил Шолохов, Иосиф Бродский, Александр Солженицын. 
 2. Пулитцеровская премия  Эта американская премия присуждается с 1911 года. Размер главного приза – 10 тысяч долларов США. Несмотря на то, что лауреаты практически никогда не попадают в списки книжных бестселлеров, премия считается одной из самых престижных в литературном мире.



Тоже с вами не согласны
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 183
  • Репутация: +255/-318
Re: Искусство
« Ответ #33 : 13 Апрель, 2018, 20:39:22 pm »
 Даже если допустить, что все оскаро- и премионосное   - крайности...
 Значит ли это что все, что не они - не искусство ?
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Eleanor R

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 700
  • Репутация: +243/-312
  • Всегда справедливая
Re: Искусство
« Ответ #34 : 13 Апрель, 2018, 20:42:57 pm »
Даже если допустить, что все оскаро- и премионосное   - крайности...
 Значит ли это что все, что не они - не искусство ?
Шняга. Можете так же болтом в унитазе помокать.
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 183
  • Репутация: +255/-318
Re: Искусство
« Ответ #35 : 13 Апрель, 2018, 20:47:27 pm »
Все, что без премий шняга?
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Eleanor R

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 700
  • Репутация: +243/-312
  • Всегда справедливая
Re: Искусство
« Ответ #36 : 13 Апрель, 2018, 20:55:07 pm »
Все, что без премий шняга?
А вы думаете, что все, что наколбасили - это и есть искусство?

Как и в науке, что бы не придумали и есть истина?

Конечно, есть множество авторов, которые хотели бы претендовать на статус великого. Но в истории искусств, действительно, остаются только великие.
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 183
  • Репутация: +255/-318
Re: Искусство
« Ответ #37 : 13 Апрель, 2018, 21:00:20 pm »
 То есть- да? Все беспремийное - шняга?
 А зачем вы постите в теме "Искусство" всякую шнягу? Или за "Акушерку" Уорт вменили Нобелевку? Пулитцеровку? Гонкуровку? Хоть что-то дали?
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Eleanor R

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 700
  • Репутация: +243/-312
  • Всегда справедливая
Re: Искусство
« Ответ #38 : 13 Апрель, 2018, 21:13:09 pm »
То есть- да? Все беспремийное - шняга?
 А зачем вы постите в теме "Искусство" всякую шнягу? Или за "Акушерку" Уорт вменили Нобелевку? Пулитцеровку? Гонкуровку? Хоть что-то дали?
Она признана бестселлером. По ней сериал снят.
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 183
  • Репутация: +255/-318
Re: Искусство
« Ответ #39 : 13 Апрель, 2018, 21:14:22 pm »
 т.е. иногда можно быть искусством и без премий. Вот спасибо. :)
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

 

.