Форум атеистического сайта

Религия: анализ, критика, выводы => Искусство и религия => Тема начата: Eleanor R от 18 Февраль, 2018, 15:42:31 pm

Название: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 18 Февраль, 2018, 15:42:31 pm
К сожалению, уважаемый мной ВВ перестал быть членом нашего сообщества.
Не думаю, что смогу стать заменителем столь уважаемого человека, но хотелось бы говорить на этом сайте об искусстве, а именно, о тех направлениях и инновациях в современных фильмографии, картинографии, скульптуре, книгах.

Не помню, который фильм меня в последнее время вдохновил.
Нет и картины, которая меня ввела в некоторый экстаз.
Если у вас есть, то велком !!!

Но есть книги, от которых душа просто свернулась и развернулась:

Это, ессно, книга, о которой я не раз упоминала:

Книга "Вызовите акушерку" автора Дженнифер Уорф .
Прекрасная книжка, говорящая о том, что было плохо не только у нас, но и у них :)

И еще одна книга, которую я, лично,не могла читать без слез:
«Зулейха открывает глаза» — роман российской писательницы татарского происхождения Гузели Яхиной о раскулачивании 30-х годов XX века.

Рыдала постоянно, читая, ведь это повторение истории моих предков, которых так же раскулачили ни за хирен собочачий и отправили мою бабушку беременной в Сибирь к кошмару в условиях, даже хуже, чем скотских. Как она выжила? И как родила и вырастила свою дочку?


Название: Re: Искусство
Отправлено: Дзинг Пэ от 18 Февраль, 2018, 18:47:24 pm
И еще одна книга, которую я, лично,не могла читать без слез:
«Зулейха открывает глаза» — роман российской писательницы татарского происхождения Гузели Яхиной о раскулачивании 30-х годов XX века.
Рекомендую прочесть книгу Елены Зелинской "На реках Вавилонских"...
Примерно о том же.
В Сети только ознакомительный фрагмент.
Я ее слушал в аудиоварианте на радио Звезда 2 года назад.
Даже у каменного человека слезу вышибет.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 24 Февраль, 2018, 20:33:11 pm
Вышли два наших фильма.
Фильм "Союз-7" реж.Клим Сипенко, видимо, как ответ американской "Гравитации".
Кстати, фильм "Гравитация" потрясающий, захватывает от начала и до конца.
Если не смотрели "Гравитацию", то возможно наш фильм понравится.
Фильм "Движение вверх" реж. Антон Мегердичев о потрясающих событиях, происходивших в реальном спорте, а конкретно в баскетболе. Актеры отличные, фильм примерно такой же по накалу страстей, как фильм "Легенда №17" о замечательном молодом хоккеисте В. Харламове, полный захватывающих событий, происходивших также, как и в фильме "Движение вверх", в реальной жизни.

Склеено 25 Февраль, 2018, 00:35:03 am
Для интересующихся нейрофизиологией и загадками шизофренического мозга рекомендую сериал "Восприятие"
«Восприятие», или «Предчувствие» (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Perception) — криминальный телесериал, созданный Кеннетом Биллером и Майком Суссманом[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5_(%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB)#cite_note-1), который транслировался на телеканале TNT (https://ru.wikipedia.org/wiki/Turner_Network_Television) с 9 июля 2012 года по 17 марта 2015 года. Производством сериала занималась компания ABC Studios (https://ru.wikipedia.org/wiki/ABC_Studios).
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 01 Март, 2018, 20:43:01 pm
Для любителей мистики и всяких реинкарнаций --- премьера
наш сериал "По ту сторону смерти" с Сергеем Гармашом и Светланой Ходченковой.
Полный набор мистики для любителей (Странно, что сериал показывают не на Хрен-Тв). И зачем это? Ответ на "Ходячие мертвецы"??

Ходченкова, как обычно, красива, дерзка и зла.
Гармаш - это катастрофа: то ли крутой мент, то ли уже состарившийся мачо, который подкатывает к Ходченковой и снимает молодых проституток.
Это грустно и невероятно убого. Бедняга.
Ну что поделать, странно, что он сам не понимает свою нелепость и ущербность в таком амплуа. Поезд ушел.

Название: Re: Искусство
Отправлено: karavanbashi от 07 Март, 2018, 07:07:58 am
Вышли два наших фильма.
Фильм "Союз-7" реж.Клим Сипенко, видимо, как ответ американской "Гравитации".
Кстати, фильм "Гравитация" потрясающий, захватывает от начала и до конца.
Если не смотрели "Гравитацию", то возможно наш фильм понравится.
Фильм "Движение вверх" реж. Антон Мегердичев о потрясающих событиях, происходивших в реальном спорте, а конкретно в баскетболе. Актеры отличные, фильм примерно такой же по накалу страстей, как фильм "Легенда №17" о замечательном молодом хоккеисте В. Харламове, полный захватывающих событий, происходивших также, как и в фильме "Движение вверх", в реальной жизни.

Склеено 25 Февраль, 2018, 00:35:03 am
Для интересующихся нейрофизиологией и загадками шизофренического мозга рекомендую сериал "Восприятие"
«Восприятие», или «Предчувствие» (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Perception) — криминальный телесериал, созданный Кеннетом Биллером и Майком Суссманом[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5_(%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB)#cite_note-1), который транслировался на телеканале TNT (https://ru.wikipedia.org/wiki/Turner_Network_Television) с 9 июля 2012 года по 17 марта 2015 года. Производством сериала занималась компания ABC Studios (https://ru.wikipedia.org/wiki/ABC_Studios).

не цепляй к российским фильмам американское г...о. Раз уж обиженка на советскую власть - почитай махрового предателя и вруна солженицына, сплакни.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 08 Март, 2018, 03:30:59 am
не цепляй к российским фильмам американское г...о.
Сразу несколько вопросов:
1. Что мешает "цеплять" к российским фильмам американские?
2. Все ли американские фильмы г...о? Если да, то почему?
3. Среди российских фильмов не бывает г...а? Если да, то почему?
4. Можно ли к американскому г...у "цеплять" российское г...о?
Название: Re: Искусство
Отправлено: karavanbashi от 08 Март, 2018, 05:16:21 am
не цепляй к российским фильмам американское г...о.
Сразу несколько вопросов:
1. Что мешает "цеплять" к российским фильмам американские?
2. Все ли американские фильмы г...о? Если да, то почему?
3. Среди российских фильмов не бывает г...а? Если да, то почему?
4. Можно ли к американскому г...у "цеплять" российское г...о?

леонора как-то стесняется рассказать о хорошем российском фильме без того, чтобы не заявить: "что это копия американского говна", что это "в ответ на очередное американское г...о" и т.д. Человеку американское г...о мешает таки взглянуть на российское кино как на самостоятельное и независимое нечто, не связанное в ее башке с американским г...ом. Это бесит. А так мне плевать чем оно дышит

Склеено 08 Март, 2018, 05:19:19 am
И еще одна книга, которую я, лично,не могла читать без слез:
«Зулейха открывает глаза» — роман российской писательницы татарского происхождения Гузели Яхиной о раскулачивании 30-х годов XX века.
Рекомендую прочесть книгу Елены Зелинской "На реках Вавилонских"...
Примерно о том же.
В Сети только ознакомительный фрагмент.
Я ее слушал в аудиоварианте на радио Звезда 2 года назад.
Даже у каменного человека слезу вышибет.

зачем подпитывать эту мерзость? Разве не видите, еще чуть-чуть и леонора пойдет плакать на могилку к немцову. Рыдала она над страданиями тех, кто причинял другим страдания... Ведь страдали представители класса эксплуататоров прямо говоря, те, кого угнетали, как раз были освобождены от диктата и беспредела...слезами заливалась и соплями... так трогательно, что я сама щас сплакну от умиления и мимишности как сейчас говорят
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 08 Март, 2018, 18:46:02 pm
зачем подпитывать эту мерзость? Разве не видите, еще чуть-чуть и леонора пойдет плакать на могилку к немцову.
Вы эти книги читали? Или считаете, что они американьские? Не было геноцида россиян нашим великим Отцом Народов? Не топтали наших родных, как последних вшей бесправных? Как эта с...я власть могла вообще так долго продержаться?

Склеено 08 Март, 2018, 18:48:01 pm
леонора как-то стесняется рассказать о хорошем российском фильме без того, чтобы не заявить: "что это копия американского говна", что это "в ответ на очередное американское г...о" и т.д. Человеку американское г...о мешает таки взглянуть на российское кино как на самостоятельное и независимое нечто, не связанное в ее башке с американским г...ом. Это бесит. А так мне плевать чем оно дышит
Как появится достойный фильм или сериал, который не является плагиатом американского, то расскажу.
Пока наше кино желает ждать лучшего, за исключением Звягинцева, который Оскар к сожалению на этот раз не получил.

Склеено 08 Март, 2018, 18:54:56 pm
90-я церемония вручения премии «Оскар» прошла в ночь с 4 на 5 марта в Лос-Анджелесе. Ведущим мероприятия выступил Джимми Киммел, а некоторые гостьи вечера предпочли черные наряды, поддерживая движение против харрасмента #MeToo. Лучшим фильмом стала фантастическая сказка «Форма воды» Гильермо дель Торо.

Титул лучшей актрисы получила Фрэнсис МакДорманд за роль в ленте «Три билборда на границе Эббинга, Миссури» Мартина МакДоны.

Лучшим актером стал Гари Олдман за роль Уинстона Черчилля в фильме «Темные времена».

Лучшим фильмом на иностранном языке стала «Фантастическая женщина» Себастьяна Лелио. Жюри оценило этот фильм выше, чем российскую драму «Нелюбовь» Андрея Звягинцева, шведский «Квадрат» Рубена Эстлунда, ливанское «Оскорбление» Зиада Дуэри и венгерскую драму «О теле и душе» Ильдико Эньеди.

Склеено 08 Март, 2018, 18:58:08 pm
Кстати, Королевой Оскара-2018 была признана 80-ти летняя Бриджит Фонда :)

(http://i43-cdn.woman.ru/images/gallery/b/8/g_b8beef4fc40d80b44cbcbe201bf2c13d_2_478x500.jpg?02)

Название: Re: Искусство
Отправлено: karavanbashi от 08 Март, 2018, 19:08:58 pm
зачем подпитывать эту мерзость? Разве не видите, еще чуть-чуть и леонора пойдет плакать на могилку к немцову.
Вы эти книги читали? Или считаете, что они американьские?

ага, американЬские...извини, золотко, но это слезо- и соплеточивое дерьмо для девок немцова я читать не буду. Иди посамоутверждайся на ком-то другом. Твои излияния я не прочитала - только первую строчку и вижу, что ты дура..., благодари бога,что сегодня у меня настроение ленивое.

я на дур время тратить не настроении сегодня. лучше скажи, как тебя в игнор занести.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 08 Март, 2018, 19:17:54 pm
зачем подпитывать эту мерзость? Разве не видите, еще чуть-чуть и леонора пойдет плакать на могилку к немцову.
Вы эти книги читали? Или считаете, что они американьские?

ага, американЬские...извини, золотко, но это слезо- и соплеточивое дерьмо для девок немцова я читать не буду. Иди посамоутверждайся на ком-то другом. Твои излияния я не прочитала - только первую строчку и вижу, что ты дура..., благодари бога,что сегодня у меня настроение ленивое.

я на дур время тратить не настроении сегодня. лучше скажи, как тебя в игнор занести.
Ты, случаем, не клон блаженного Мравы?
Ну ваша безграмотность совершенно понятна. Не видели, не читали, не разбираемся, но понту аж до усрачки.

Склеено 08 Март, 2018, 22:21:20 pm

Насчет современных книг хотелось бы добавить:
есть достойные произведения в современной литературе:

«Щегол» (англ. The Goldfinch) — третий роман американской писательницы Донны Тартт, опубликованный в 2013 году. Лауреат многочисленных литературных наград, в том числе Пулитцеровской премии за художественную книгу 2014 года.

Просто Достоевский времен американьской действительности в плане "Униженных и оскорбленных"
Наши даже боятся такое в принципе написать, но если нация может говорить о своих язвах, то у нее есть все-таки будущее.
Книга великолепная, говорит о т ом, что и в Америке нет социальной защищенности, дети без родителей обречены однозначно на наркоту, алкоголь и преступления.


Склеено 08 Март, 2018, 22:27:17 pm

Книга Германа Коха "Ужин"
Роман популярного голландского писателя и журналиста Хермана Коха в 2009 году удостоился в Нидерландах «Читательской премии». С тех пор он был переведен на два с лишним десятка языков и принес автору мировую известность: на сегодняшний день продано свыше миллиона экземпляров книги.

Книга до той степени неоднозначная в плане приемлемости некоей толерантности даже на Западе, где, вроде как толерантность в силе и в моде ....

Невероятные моральные претензии и сломанность стандартов.

PS: Пишу только о тех современных произведениях, которые сама читала.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Born от 09 Март, 2018, 00:07:41 am
Девочки, моим глазам больно читать такое. Выпейте по мартини, закусите пирожным "Наполеон" и не ругайтесь. С 8 марта!
Название: Re: Искусство
Отправлено: аntirex от 10 Март, 2018, 16:58:26 pm
И еще одна книга, которую я, лично,не могла читать без слез:
«Зулейха открывает глаза»
Не смог осилить до конца это произведение, каюсь.

Любовный женский роман, вплетённый в канву НКВД-шных репрессий. Комиссар убивает мужа ГГ (главной героини), его подчинённые разоряют их нехитрое хозяйство (раскулачивают), а её саму данный комиссар препровождает под арест и волею судеб лично этапирует в теплушке, на пароходе и пешим ходом до места отбывания наказания. (дальше не читал)

С самого первого появления в повествовании этого комиссара становится понятно (как обычно и бывает в женских романах), что они с ГГ созданы друг для друга.

Ведь не спроста она оценила красивые глаза комиссара за секунду до того, как он пристрелил её мужа.
 
Некоторым женщинам должно понравиться.

Склеено 11 Март, 2018, 13:02:51 pm
Недавно пересмотрел "Человек с Земли" 2007 года.
Любителям компьтерных спецэффектов этот фильм вряд ли будет интересен. Главный герой в кругу друзей и коллег рассказывает о том, что он прожил 14 000 лет и побывал в разных странах и эпохах. Интересна реакция его собеседников - иногда доброжелательная, иногда агрессивная.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 14 Март, 2018, 14:34:02 pm
И не искусство вроде...

(https://www.moscowbooks.ru/image/book/578/w600/i578941.jpg)
 На фоне недавнего польского закона о Холокосте - весьма познавательно.
http://nestorbook.ru/uCat/item/1092 (http://nestorbook.ru/uCat/item/1092)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 16 Март, 2018, 16:28:56 pm
Любовный женский роман, вплетённый в канву НКВД-шных репрессий.
Ну что вы! Какой такой женский любовный роман :)
Это вы так считаете, т.к. не рожали никогда и понятия не имеете, как родить и вырастить ребеночка тем более в таких скотских условиях, в которые попали вообще без всякой вины. Чудовищно все это.

Склеено 16 Март, 2018, 16:40:56 pm

Недавно пересмотрел "Человек с Земли" 2007 года.
Любителям компьтерных спецэффектов этот фильм вряд ли будет интересен. Главный герой в кругу друзей и коллег рассказывает о том, что он прожил 14 000 лет и побывал в разных странах и эпохах.
Интересная идея, если будет мелькать на НТВ+ то посмотрю обязательно.


Склеено 16 Март, 2018, 17:00:55 pm

Для любителей Шерлока Холмса выходит 6-й сезон сериала "Элементарно" в мае этого года.
По ТК Sony Turbo с 26-го марта будут показывать 5-й сезон этого замечательного сериала.
Союз  Джонни Ли Миллер  (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8_%D0%9B%D0%B8)
Люси Лью (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8C%D1%8E,_%D0%9B%D1%8E%D1%81%D0%B8) просто великолепен. Интересна идея сделать Ватсона женщиной :)
Джонни Ли Миллер (понравился мне со времен просмотра отличной экранизации ВВС романа Джейн Остин "Эмма" 2009 г) отлично играет экспрессивного, умного и невероятно действенного детектива на мой взгляд намного лучше, чем Бенедикт Камбербэтч (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%8D%D1%82%D1%87,_%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D1%82)
в сериале "Шерлок", который вообще стал абсолютно неинтересным после первого сезона.

Наши тоже решили по образу и подобию создать сериал с экспрессивным Шерлоком, похожим на Джонни Ли Миллера и Камбербетча, но получилось нечто совершенно несмотрибельное (совершенная гадость, короче), Петренко не сдюжил и даже великолепный Панин ему в этом не помог.
 
(«Ше́рлок Холмс» — российский (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F) детективный (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC) телесериал (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB) производства кинокомпании «Централ партнершип (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%BF)»)

Наши Ливанов и Соломин просто плачут, глядя на потуги современного российского искусства, т.к. их творение было, действительно, на уровне, но это прошлый век и советское кино, в котором шедевры, действительно, были.

Склеено 16 Март, 2018, 20:10:35 pm
Для любителей "Теории Большого Взрыва" вышел новый сезон, когда наши молодые ботаны стали уже стареющими мужиками с детьми и с женами...

Вышел еще новый сериал "Детство Шелдона", когда видно, что он был еще тот засранец ))
Не рекламирую, просто информирую.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 06 Апрель, 2018, 16:57:42 pm
Насчет современного российского искусства и единственного его достойного представителя: Андрея Звягинцева:
Кто-нидь смотрел «Левиафан»?
"Ну и чо?
Есть твой бог милосердный?"

Четко показана наша путинская олигарическо-тоталитарная лицемерная действительность.
Название: Re: Искусство
Отправлено: аntirex от 07 Апрель, 2018, 21:40:35 pm
Четко показана наша путинская олигарическо-тоталитарная лицемерная действительность.

Вряд ли чётко.
Это как раз тот случай, когда автор старался однобоко показать тёмную и пустую часть бытия, выпятив её настолько, чтобы заслонить ею иную, более объемную и насыщенную часть. Жизнь однобоко-мрачна не в реальности, а лишь в картине этого автора.
Гипертрофированная однобокость не бывает объективной. А значит, и не бывает жизненно-правдивой.

Склеено 07 Апрель, 2018, 22:08:57 pm
Недавно осилил книгу Зотова "Калашников & Малинин".
Рассказывается в книге о сыщике, который после смерти попадает в ад...
 и продолжает там работать  по специальности, расследуя цепочку запутанных преступлений. Естественно, всё пронизано адским антуражем и множеством встреч с именитыми покойниками всех времён и народов.

Книгу слушал в аудиоварианте. Так удобнее, особенно, если выпадает много работы, не позволяющей читать, но позволяющей слушать.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 08 Апрель, 2018, 12:01:21 pm
Насчет современного российского искусства и единственного его достойного представителя: Андрея Звягинцева:
Кто-нидь смотрел «Левиафан»?
Это тот "Левиафан", что снят по событиям, случившимся в США?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 13 Апрель, 2018, 12:32:29 pm
Вряд ли чётко.
Это как раз тот случай, когда автор старался однобоко показать тёмную и пустую часть бытия, выпятив её настолько, чтобы заслонить ею иную, более объемную и насыщенную часть. Жизнь однобоко-мрачна не в реальности, а лишь в картине этого автора.
Ну так мрачна она как раз для обычного простого россиянина, недвижимость которого приглянулась сильному мира сего, который выдрал ее путем убийств и шантажа, у которого куплены и бандиты, и полиция, который потом стоит в церкви и чинно-блинно боженьке молится, подавая тем самым, типа, наглядный пример самого, что ни на есть христианского высокоморального правителя. Лицемерие современных российских властьимущих.





Склеено 13 Апрель, 2018, 12:48:16 pm
Недавно осилил книгу Зотова "Калашников & Малинин".
Рассказывается в книге о сыщике, который после смерти попадает в ад...
 и продолжает там работать  по специальности, расследуя цепочку запутанных преступлений. Естественно, всё пронизано адским антуражем и множеством встреч с именитыми покойниками всех времён и народов
На мой взгляд идея слизана у Вербера. Читали его "Империю ангелов", "Мы боги", "Дыхание богов"? В общем, идея та же. Расследования, встречи со знаменитостями на том свете)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 13 Апрель, 2018, 13:15:15 pm
Насчет современного российского искусства и единственного его достойного представителя: Андрея Звягинцева:
Кто-нидь смотрел «Левиафан»?
Это тот "Левиафан", что снят по событиям, случившимся в США?
Не совсем "по" событиям, скорее "по мотивам" тех событий...

Цитировать
Парадокс в том, что основой для замысла и сценария «Левиафана» стал реальный случай – трагическая история колорадского сварщика Марвина Джона Химейера, у которого пытался отобрать дом цементный завод. Химейер запаял себя в бульдозере и снес завод с лица земли, а потом покончил с собой. Звягинцев нашел параллель в классической романтической литературе – повесть Генриха фон Клейста «Михаэль Кольхаас»: ее герой, богатый барышник из Бранденбурга, в одиночку бросает вызов государству, пытаясь отомстить обидчику, обобравшему и унизившему его аристократу. Была даже придумана сцена, где Николай выезжает на тракторе, а на нем написан девиз Кольхааса: «Правом, дарованным мне природой». В фильм это не вошло.
https://www.znak.com/2015-01-12/andrey_zvyagincev_my_zhivem_v_feodalnoy_sisteme_kogda_vse_nahoditsya_v_rukah_odnogo_cheloveka_o_luch (https://www.znak.com/2015-01-12/andrey_zvyagincev_my_zhivem_v_feodalnoy_sisteme_kogda_vse_nahoditsya_v_rukah_odnogo_cheloveka_o_luch)


Реальный Killdozer:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/9/96/Killdozer.jpg)

ЧЕЛОВЕК ПРОТИВ ГОСУДАРСТВА. ИСТОРИЯ МАРВИНА ХИМЕЙЕРА. (http://army-news.ru/2014/06/chelovek-protiv-gosudarstva-istoriya-marvina-ximejera/)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 13 Апрель, 2018, 13:27:21 pm
Цитировать
ЧЕЛОВЕК ПРОТИВ ГОСУДАРСТВА. ИСТОРИЯ МАРВИНА ХИМЕЙЕРА. (http://army-news.ru/2014/06/chelovek-protiv-gosudarstva-istoriya-marvina-ximejera/)

Ну так у нас человек против государства в лице таких Чиновников точно такой же.
Только идеологии еще в образе священников добавлено. Типа, смирись и терпи, а том сам виноват, что хуже будет.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 13 Апрель, 2018, 13:39:08 pm
Цитировать
ЧЕЛОВЕК ПРОТИВ ГОСУДАРСТВА. ИСТОРИЯ МАРВИНА ХИМЕЙЕРА. (http://army-news.ru/2014/06/chelovek-protiv-gosudarstva-istoriya-marvina-ximejera/)

Ну так у нас человек против государства в лице таких Чиновников точно такой же.
И не подумаю возражать - точно такой же. А потому и сводить актуальность картины исключительно к "путинизьму " и России  -  принижать её автора.
Ровно как "Легенда об Уленшпигеле" это не о Фландрии, а "Дон Кихот"  - не об Испании. Не сравнивая их авторов с режиссером картины...
Цитировать
Только идеологии еще в образе священников добавлено. Типа, смирись и терпи, а том сам виноват, что хуже будет.
Опять правильно. С точни зрения любой власти никакой иной задачи перед священником и не стоит. Исключительно её обслуживание в его функции и входит.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 13 Апрель, 2018, 13:53:46 pm
И не подумаю возражать - точно такой же. А потому и сводить актуальность картины исключительно к "путинизьму " и России  - её принижать.
Американцы как раз не стеснялись и не стесняются критиковать все свои проблемы. Есть масса фильмов и сериалов, в которых все эти аспекты борьбы человека и государства жестко выявляются и осуждаются. Это у нас все хорошо: народ и партия едины.
Что видно на примере Мравы и Кота.

В 2016-м вышел очередной отличный фильм «Капитан Фантастик» (англ. Captain Fantastic) — американский фильм режиссёра Мэтта Росса.
В фильме опять же критикуются все язвы американского общества, называемого обществом потребления: несоблюдение "Биля о правах", показная религиозность, отсталость американского образования, увлеченность гаджетами, переедание и ожирение, отсутствие в целом здорового образа жизни.
Очень занимателен прием создания некоего идеального сообщества, как староверов на современный лад. Посмотрите, что из этого получилось. Очень интиригующе и познавательно
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 13 Апрель, 2018, 13:57:28 pm
 Ну так и русское искусство тут особой стеснительностью не отмечено. Даже в самые "цензурные" времена.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 13 Апрель, 2018, 16:30:10 pm
Ну так и русское искусство тут особой стеснительностью не отмечено. Даже в самые "цензурные" времена.
Это какое "русское"? Времен Достоевского?
В наше время начали наконец-то критиковать только совок помаленьку. Булгакова вот экранизировали.
Назовите хоть парочку достойных русских современных фильмов или романов, в которых отчетливо критикуется современное феодально-олигархическое государство тоталитарного Пу.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 13 Апрель, 2018, 16:37:59 pm
Цитировать
Это какое "русское"? Времен Достоевского?

Хотя бы времен советских. При всех издержках, кто хотел  - писал что хотел. Гоняли? Гоняли! Писали при этом? Писали.

Цитировать
Назовите хоть парочку достойных современных фильмов или романов, в которых отчетливо критикуется современное феодально-олигархическое государство тоталитарного Пу.
А кто-то обязан писать (снимать) именно так, как хотелось бы вам?
 Вопрос не в том, пишут ли  и в каком масштабе, а в том отправляется ли кто из пишущих на лесоповал...
 Тот же Звягинцев лес валит? Выслан на Таймыр? Лишен гражданства?
Основная претензия наших творцов - почему не дают денег. А если дают - почему отчета требуют...
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 13 Апрель, 2018, 16:45:56 pm
Цитировать
Это какое "русское"? Времен Достоевского?

Хотя бы времен советских. При всех издержках, кто хотел  - писал что хотел. Гоняли? Гоняли! Писали при этом? Писали.
Именно, что в советские времена тех, кто писал критические романы, гоняли.

Цитировать
Назовите хоть парочку достойных современных фильмов или романов, в которых отчетливо критикуется современное феодально-олигархическое государство тоталитарного Пу.
А кто-то обязан писать именно так, как хотелось бы вам?
 Вопрос не в том, пишут ли  и в каком масштабе, а в том отправляется ли кто из пишущих на лесоповал...
То бишь, нет НИЧЕГО.
Об чем и речь.
У нас все хорошо.
Выходят фильмы, которые сами же властьимущие и спонсируют.
Фильм о Путине или фильм о вожделенном Крыме.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 13 Апрель, 2018, 16:51:43 pm

Именно, что в советские времена тех, кто писал критические романы, гоняли.

Гоняли. При этом, находились те, кто продолжал писать.
 А в Америке в те времена гоняли своих "красных" и "розовых" , вплоть до Чаплина. Да, по другому, но  - гоняли.  А в Латинской Америке и похуже гоняли, чем здесь. И что?
Цитировать
То бишь, нет НИЧЕГО.
Об чем и речь.
У нас все хорошо.
Дык пишите - снимайте. Что у вас все плохо. В чем проблема...
Цитировать
Выходят фильмы, которые сами же властьимущие и спонсируют.
Фильм о Путине или фильм о вожделенном Крыме.
А должны спонсировать о.... ч е м? Почему должны? Кому должны? На то они и властьимущие, чтоб спонсировать провластное. Критика власти спонсируется из других источников. Веэде. Всегда.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 13 Апрель, 2018, 19:11:47 pm
Это у нас все хорошо: народ и партия едины.
Что видно на примере Мравы и Кота.
Вам не надоело лгать и передёргивать?


Склеено 13 Апрель, 2018, 19:13:53 pm
Критика власти спонсируется из других источников.
Что очень хорошо видно на примере Навльного и прочих "оппи".
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 13 Апрель, 2018, 19:35:57 pm
Дык пишите - снимайте. Что у вас все плохо. В чем проблема...
Вы можете рассказать, ПОЧЕМУ у вас все хорошо?

Начальник у мня такой. Кризис среднего возраста его настиг не потому, что у него все плохо, а именно потому, что у него все хорошо. Ему скучно стало (владелец крупного агентства недвижимости). Рубли в доллары перевел своевременно.
Решил спортом заниматься, под душ холодный залезать... кушать там проростки злаковых...
И начал нам втирать: Начни с себя.

Видите когнитивный диссонанс?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 13 Апрель, 2018, 20:01:41 pm
В том то и загвоздка, что у меня не все хорошо. При том, что не все и  плохо.
 А когнитивный диссонаннс и другие психологические прелести  обычно сопровождают как раз такие вот крайние позиции. :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 13 Апрель, 2018, 20:11:18 pm
В том то и загвоздка, что у меня не все хорошо. При том, что не все и  плохо.
 А когнитивный диссонаннс и другие психологические прелести  обычно сопровождают как раз такие вот крайние позиции. :)
На крайних позициях, которые и есть отражение действительной реальности, действительных страданий и переживаний, и сложено мировое искусство.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 13 Апрель, 2018, 20:25:07 pm
Ничего против этого

(https://raw.github.com/xintrea/mytetra_syncro/master/base/144774063466nwtkw86o/image19876.png)

не имею.

 Просто не уверен, что мировое искусство ограничивается именно крайностями. :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 13 Апрель, 2018, 20:30:31 pm
Просто не уверен, что мировое искусство ограничивается именно крайностями.
Фильмы,  получившие Оскара, с вами не согласны)
И книги, получившие
1. Нобелевская премия по литературе Эта престижная награда ежегодно вручается за достижения в области литературы. В основном лауреатами становятся писатели из Европы и США, поэтому премия часто подвергается критике за предвзятость. Среди русских авторов Нобелевскую премию по литературе получали Иван Бунин, Борис Пастернак, Михаил Шолохов, Иосиф Бродский, Александр Солженицын. 
 2. Пулитцеровская премия  Эта американская премия присуждается с 1911 года. Размер главного приза – 10 тысяч долларов США. Несмотря на то, что лауреаты практически никогда не попадают в списки книжных бестселлеров, премия считается одной из самых престижных в литературном мире.



Тоже с вами не согласны
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 13 Апрель, 2018, 20:39:22 pm
 Даже если допустить, что все оскаро- и премионосное   - крайности...
 Значит ли это что все, что не они - не искусство ?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 13 Апрель, 2018, 20:42:57 pm
Даже если допустить, что все оскаро- и премионосное   - крайности...
 Значит ли это что все, что не они - не искусство ?
Шняга. Можете так же болтом в унитазе помокать.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 13 Апрель, 2018, 20:47:27 pm
Все, что без премий шняга?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 13 Апрель, 2018, 20:55:07 pm
Все, что без премий шняга?
А вы думаете, что все, что наколбасили - это и есть искусство?

Как и в науке, что бы не придумали и есть истина?

Конечно, есть множество авторов, которые хотели бы претендовать на статус великого. Но в истории искусств, действительно, остаются только великие.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 13 Апрель, 2018, 21:00:20 pm
 То есть- да? Все беспремийное - шняга?
 А зачем вы постите в теме "Искусство" всякую шнягу? Или за "Акушерку" Уорт вменили Нобелевку? Пулитцеровку? Гонкуровку? Хоть что-то дали?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 13 Апрель, 2018, 21:13:09 pm
То есть- да? Все беспремийное - шняга?
 А зачем вы постите в теме "Искусство" всякую шнягу? Или за "Акушерку" Уорт вменили Нобелевку? Пулитцеровку? Гонкуровку? Хоть что-то дали?
Она признана бестселлером. По ней сериал снят.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 13 Апрель, 2018, 21:14:22 pm
 т.е. иногда можно быть искусством и без премий. Вот спасибо. :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 13 Апрель, 2018, 21:16:11 pm
т.е. иногда можно быть искусством и без премий. Вот спасибо. :)
Вы вообще читали эту книгу?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 13 Апрель, 2018, 21:18:37 pm
 Эту - нет.
Другие беспремийные - доводилось. Некоторые нравились. Вопросами осериаленности и признания бестселлерами не задавался, уж простите.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 13 Апрель, 2018, 21:19:50 pm
Эту - нет.
Другие беспремийные - доводилось. Некоторые нравились. Вопросами осериаленности и признания бестселлерами не задавался, уж простите.
Какие, другие?

Примеры можно?
Чтобы не стыдно было почитать.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 13 Апрель, 2018, 21:23:47 pm
О... Да разные... Другие этого автора - не подразумевалось ответом.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 13 Апрель, 2018, 21:29:39 pm
О... Да разные... Другие этого автора - не подразумевалось ответом.
Удивительно, когда вы и не читали первый.

Однако, берете на себя право судить.

Эта логика уничижения того, что сам и не знал, порочна и отвратительна.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 13 Апрель, 2018, 22:52:21 pm
Интересно, вот многие советские писатели даже близко не подходили ко всем этим "престижным" премиям - а, тем не менее, весьма популярны и в России, и за рубежом. Взять хотя бы Стругацких, Шукшина, Ларионову, Вайнеров... А то, что премировали Солженицына - говорит лишь о том, что и эти "литературные" премии превратились в инструмент политики.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 14 Апрель, 2018, 10:18:19 am
[
Удивительно, когда вы и не читали первый.

Однако, берете на себя право судить.

Эта логика уничижения того, что сам и не знал, порочна и отвратительна.
Какая прелесть!
При том, что все мое "осуждение" в строгом следовании вашему критерию "шняжности". :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 14 Апрель, 2018, 14:17:10 pm
А кто-то обязан писать (снимать) именно так, как хотелось бы вам?
Одна из немногих здравых мыслей в этой богоугодной теме. :;)

Склеено 14 Апрель, 2018, 14:20:26 pm
Дык пишите - снимайте. Что у вас все плохо. В чем проблема...
И еще одна. Мы вот с другом "страдали" от нехватки хороших фильмов "про викингов" (еще до выхода того сериала) - сели и написали сценарий по саге о Ньяле. Друг теперь свой фильм по нему снимает. Не голливуд конечно и даже не мосфильм, но все довольны. И аудитория в десяток-другой человек у этого фильма есть)))


Склеено 14 Апрель, 2018, 14:23:30 pm
Дык пишите - снимайте. Что у вас все плохо. В чем проблема...
Вы можете рассказать, ПОЧЕМУ у вас все хорошо?

Начальник у мня такой. Кризис среднего возраста его настиг не потому, что у него все плохо, а именно потому, что у него все хорошо. Ему скучно стало (владелец крупного агентства недвижимости). Рубли в доллары перевел своевременно.
Решил спортом заниматься, под душ холодный залезать... кушать там проростки злаковых...
И начал нам втирать: Начни с себя.

Видите когнитивный диссонанс?
Вопрос не мне, но влезу.
Не вижу. И, кстати, как эта душещипательная история коррелирует с темой?
PS: Эх, караванбаши этого не видит - ведь по ее схеме я ярый воздыхатель Элеонор (Ригби?)... :)

Склеено 14 Апрель, 2018, 15:32:53 pm
На крайних позициях, которые и есть отражение действительной реальности, действительных страданий и переживаний, и сложено мировое искусство.
Что Вы называете мировым искусством?


Склеено 14 Апрель, 2018, 15:34:48 pm
Все, что без премий шняга?
А вы думаете, что все, что наколбасили - это и есть искусство?

Как и в науке, что бы не придумали и есть истина?

Конечно, есть множество авторов, которые хотели бы претендовать на статус великого. Но в истории искусств, действительно, остаются только великие.

Что такое "великое"?


Склеено 14 Апрель, 2018, 15:37:42 pm
О... Да разные... Другие этого автора - не подразумевалось ответом.
Удивительно, когда вы и не читали первый.

Однако, берете на себя право судить.

Эта логика уничижения того, что сам и не знал, порочна и отвратительна.
А Вы вообще поняли собеседника?


Склеено 14 Апрель, 2018, 15:38:50 pm
Интересно, вот многие советские писатели даже близко не подходили ко всем этим "престижным" премиям - а, тем не менее, весьма популярны и в России, и за рубежом. Взять хотя бы Стругацких, Шукшина, Ларионову, Вайнеров... А то, что премировали Солженицына - говорит лишь о том, что и эти "литературные" премии превратились в инструмент политики.
Че-то Вам везде политика мерещится. Может отдохнете?
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 14 Апрель, 2018, 15:55:37 pm
Че-то Вам везде политика мерещится.
Да какое там "мерещится", когда она влезла во все сферы нашей жизни?
Или Вы считаете, что недавний "допинговый скандал" - это не чисто политическое мероприятие?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 14 Апрель, 2018, 16:16:07 pm
Че-то Вам везде политика мерещится.
Да какое там "мерещится", когда она влезла во все сферы нашей жизни?
Или Вы считаете, что недавний "допинговый скандал" - это не чисто политическое мероприятие?

В сферы моей жизни она влезает ровно на столько, насколько я позволяю.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 14 Апрель, 2018, 19:06:49 pm
И что? От этого она не перестаёт быть реальностью.
А вот то, что это Вы ей "позволяете", а не наоборот - это Вам мерещится...
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 14 Апрель, 2018, 20:35:08 pm
Вы не поняли (или я неточно выразился). Я имел в виду то, что политические темы не такие уж важные, чтобы о них на каждом углу голосить. А факт политической деятельности различных лиц и его косвенное влияние на мою жизнь я не собирался отрицать. Мне вот, например, не нравится, как влияет нынешняя российская политика на условия жизни в РФ. Можете записать меня в тех, кого Вы называете "оппи", если Вам так проще. :;) Хотя это не совсем (а где-то даже и совсем) не так.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 14 Апрель, 2018, 20:51:31 pm
Вы не поняли (или я неточно выразился). Я имел в виду то, что политические темы не такие уж важные, чтобы о них на каждом углу голосить.
Солидарен.
 Да даже если они и такие важные... И даже важнее... У желающих обсудить религию и искусство должно таки быть место, где бы их обсуждение не скатывалось неминуемо к обсуждению несомненно важных, но не всегда уместных в разделе, политических тем.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ми-6 от 14 Апрель, 2018, 21:01:09 pm
Че-то Вам везде политика мерещится. Может отдохнете?
Можете записать меня в тех, кого Вы называете "оппи"
Да этот персонаж вообще неадекватен, как оказалось. Вы ж видели его последний "ответ" в этой теме (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28090.1120).
Так что, чему тут удивляться?
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 14 Апрель, 2018, 22:47:39 pm
Можете записать меня в тех, кого Вы называете "оппи", если Вам так проще.
Ну, зачем же так радикально? Вы, на мой взгляд, ещё не безнадёжны...
А вот "припиз*довавший" (с) сюда Миша - увы... как можно видеть из той же темы, на которую он ссылается.  :pardon

И, кстати - Солженицына тут помянул первым не я...  :dntknw
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ми-6 от 15 Апрель, 2018, 00:38:19 am
Ну, зачем же так радикально? Вы, на мой взгляд, ещё не безнадёжны...
Ковалевский, засчитаете прогиб, или пусть ещё порепетирует? ::D

А вот "припиз*довавший" (с)
Ой, как всё запущено... Теперь Коша будет повторять это за мной ещё год.


P.S. Как будто его ватный "взгляд" что-то для кого-то на этом форуме значит.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 15 Апрель, 2018, 10:45:14 am
Господа, только не перетаскивайте тамошний диспут сюда. Не надо.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ми-6 от 15 Апрель, 2018, 11:42:17 am
Тамошний диспут (в котором никто ничего не смог мне нормально возразить) останется в той теме.
Другое дело, что можно проводить с ним параллели.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 15 Апрель, 2018, 11:44:44 am
 Здесь лучше бы- перпендикуляры. :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: lips от 20 Апрель, 2018, 09:36:34 am
аниме считается искусством? вот эти мультики норм так, еще бывает игры по ним делают, тоже кавайно крч. а книги неоч..
вообще вот я больше поговорить хочу чем читать километры текста   :thank_you
а если уж и читать то тогда то что может пригодится, ну чем вот может пригодится книга "Вызовите акушерку" я хз..
аниме гораздо круче
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 20 Апрель, 2018, 10:54:24 am
А кто-то обязан писать (снимать) именно так, как хотелось бы вам?
Одна из немногих здравых мыслей в этой богоугодной теме. :;)
Вы серьезно считаете, что фильмы и сериалы, а также литературные произведения  могут быть совершенно низкопробными, примитивными, лишенными и идей, и злободневности, и качества исполнения?
Цитировать
И еще одна. Мы вот с другом "страдали" от нехватки хороших фильмов "про викингов" (еще до выхода того сериала) - сели и написали сценарий по саге о Ньяле. Друг теперь свой фильм по нему снимает.
Ну молодцы. Дерзайте. Если получится шедевр мирового уровня, то, думаю, вы и сами это поймете и не будете задавать вопросы о том, что такое "великое"? 
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 20 Апрель, 2018, 11:05:09 am
А кто-то обязан писать (снимать) именно так, как хотелось бы вам?
Одна из немногих здравых мыслей в этой богоугодной теме. :;)
Вы серьезно считаете, что фильмы и сериалы, а также литературные произведения  могут быть совершенно низкопробными, примитивными, лишенными и идей, и злободневности, и качества исполнения?
У меня нет критериев для объективной оценки Вами перечисленных качеств в том или ином произведении. Только "нравится-не нравится". Поэтому я несерьезно считаю, что искусство просто есть и все. А главное, как Вы ответите на вопрос Шивы?

Цитировать
Цитировать
И еще одна. Мы вот с другом "страдали" от нехватки хороших фильмов "про викингов" (еще до выхода того сериала) - сели и написали сценарий по саге о Ньяле. Друг теперь свой фильм по нему снимает.
Ну молодцы. Дерзайте. Если получится шедевр мирового уровня, то, думаю, вы и сами это поймете и не будете задавать вопросы о том, что такое "великое"? 
Понятия не имею, что такое "шедевр", "уровень", "великое". Могу сказать только, что мне нравится, а что не нравится. И не считаю факт того, что лично мне какое-то произведение не нравится достаточным основанием отрицать его право на существование.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 20 Апрель, 2018, 11:05:16 am
Вы не поняли (или я неточно выразился). Я имел в виду то, что политические темы не такие уж важные, чтобы о них на каждом углу голосить.
Солидарен.
 Да даже если они и такие важные... И даже важнее... У желающих обсудить религию и искусство должно таки быть место, где бы их обсуждение не скатывалось неминуемо к обсуждению несомненно важных, но не всегда уместных в разделе, политических тем.
Все-таки уровень развития искусства многое говорит об уровне развития общества в целом, дает толчок в понимании своего места в жизни, в обществе, самоуважении, самореализации...т.е. является основным в формировании менталитета, который и становится основным фактором политического устройства в дальнейшем. Революции в искусстве сравнимы с социальными революциями, вспомните Эпоху Возрождения, Эпоху формирования великого французского искусства, Эпоху Серебряного века русских классиков.
Название: Re: Искусство
Отправлено: lips от 20 Апрель, 2018, 11:17:46 am
Только "нравится-не нравится"
так говорят кто не разбирается.
вот у вас там есть рок такой есть другой рок... и весь он делится на нравится и ненравится, и никак не на дед метал панк хард и тд,
а элеонор шарит в книгах, а именно в худож лит-ре. вот она полюбому может сказать разные стили там и всё такое. а вы просто не шарите вот и всё. это видно сразу
но не огорчайтесь, не велика потеря. я вот тоже не разбираюсь в этом... и не считаю нужным
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 20 Апрель, 2018, 11:19:35 am
. Только "нравится-не нравится". Поэтому я несерьезно считаю, что искусство просто есть и все. А главное, как Вы ответите на вопрос Шивы?
Вы же можете сформулировать те критерии, согласно которым вам некоторые произведение нравятся или не нравятся? Можете почувствовать разницу между фильмом, снятым примитивно и между фильмом, снятым на высоком уровне?
Я тоже пишу лишь о произведениях искусства, которые мне нравятся. Фильмы Звягинцевы нравятся, роман "Зулейха открывает глаза" понравился.
Появится еще какой-то достойный российский современный роман или фильм я только буду рада. Но их практически нет, а те, которые смотрибельны - это чистый плагиат западных аналогов.
Вот сейчас выходит новый сериал по НТВ с Ингеборгой Дапкунайте (ну все наши популярные актрисы считают необходимым сняться в роли детектива )), так мало того, что идея полностью заимствована, так не стесняются даже название не сменить. Называется сериал так же, как и западный сериал: "Мост"

Собственно, я понимаю почему не стесняются, ведь все западное записано в умах наших патриотов, которых сейчас большинство, в нечто недостойное и запретное, априори г-о, поэтому совершенно не стыдно заимствовать, ведь никто зарубежные исходники и не смотрит, а так можно порадоваться лишний раз, что у нас все хорошо в плане развития российского искусства.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 20 Апрель, 2018, 12:28:25 pm
так говорят кто не разбирается.
О, кажется, нас посетил "искусствоЕд"?..
Тот, который "разбирается"...  ::D
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 20 Апрель, 2018, 13:38:11 pm
а элеонор шарит в книгах, а именно в худож лит-ре. вот она полюбому может сказать разные стили там и всё такое. а вы просто не шарите вот и всё. это видно сразу

 Человек может шарить в книгах, знать разные стили, давать глубокие критические рецензии, но это обстоятельство совершенно не даёт гарантии, что рекомендованная им книга вам понравится.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 20 Апрель, 2018, 19:16:27 pm
а элеонор шарит в книгах, а именно в худож лит-ре. вот она полюбому может сказать разные стили там и всё такое. а вы просто не шарите вот и всё. это видно сразу

 Человек может шарить в книгах, знать разные стили, давать глубокие критические рецензии, но это обстоятельство совершенно не даёт гарантии, что рекомендованная им книга вам понравится.

Конечно не дает, нужно стать, как минимум, искушенным читателем :) Мне вот Жан-Поль Сартр не понравился. Его "Тошноту" я так и не смогла осилить.
Однако, я не могу утверждать, что это произведение пустышка.

Склеено 20 Апрель, 2018, 19:35:45 pm
Хочу добавить модератору, уж извините:
А кто-то обязан писать (снимать) именно так, как хотелось бы вам?
Одна из немногих здравых мыслей в этой богоугодной теме. :;)
Вы серьезно считаете, что фильмы и сериалы, а также литературные произведения  могут быть совершенно низкопробными, примитивными, лишенными и идей, и злободневности, и качества исполнения?
У меня нет критериев для объективной оценки Вами перечисленных качеств в том или ином произведении. Только "нравится-не нравится".

Вы непоследовательны, а точнее, лжете. У вас есть критерии, о которых вы сказали на теме Флори:
"История нарушает сразу оба правила хорошей литературы. :;) Она одновременно и скучна, и неправдоподобна (какие-нибудь совковые байки про пионеров-героев в фашЫстском плену."
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 20 Апрель, 2018, 22:13:08 pm
Хочу добавить модератору, уж извините:
А если нет? :)

Цитировать
Вы непоследовательны, а точнее, лжете.
Вы невнимательны, а точнее передергиваете, потому что:
Цитировать
История нарушает сразу оба правила хорошей литературы.Она одновременно и скучна, и неправдоподобна
ни коим образом не противоречит
Цитировать
У меня нет критериев для объективной оценки Вами перечисленных качеств в том или ином произведении.
В первой фразе речь идет о скуке и неправдоподобности, во втором случае о перечисленных Вами качествах:
Вы серьезно считаете, что фильмы и сериалы, а также литературные произведения  могут быть совершенно низкопробными, примитивными, лишенными и идей, и злободневности, и качества исполнения?
Кстати, разумеется, моя оценка (как и любая другая) в отношении произведения искусства субъективна.

А главное, как Вы ответите на вопрос Шивы? :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 20 Апрель, 2018, 22:25:03 pm
Хочу добавить модератору, уж извините:
А если нет? :)


Вы непоследовательны, а точнее, лжете.Вы невнимательны, а точнее передергиваете, потому что:
Цитировать
История нарушает сразу оба правила хорошей литературы.Она одновременно и скучна, и неправдоподобна



Произведение искусства именно должно быть и не скучно, и правдоподобно, как вы именно и сказали, как "Герой нашего времени", к примеру.
Настаиваете, как Шива, что я ХОЧУ увидеть этого героя именно таким, как я ХОЧУ?
Вы очень глубоко заблуждаетесь.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 20 Апрель, 2018, 23:03:08 pm
Вот сейчас выходит новый сериал по НТВ с Ингеборгой Дапкунайте (ну все наши популярные актрисы считают необходимым сняться в роли детектива )), так мало того, что идея полностью заимствована, так не стесняются даже название не сменить. Называется сериал так же, как и западный сериал: "Мост"
Во-первых, это может быть официально перекупленный сценарий, а во-вторых, кризис идей наблюдается повсеместно и лично я несколько раз видел, как американцы переснимают европейские сериалы, а один сериал так сначала был снят испанцами, затем его пересняли немцы, а потом американцы. Американский, кстати, был вообще убогий и в один сезон, тогда как родной испанский имел 3 сезона, вторичный немецкий уже 2 сезона.

Так же был вообще шведский или датский сериал, переснятый американцами и т.д. Некогда были чудные семейные канадские и австралийские сериалы, сейчас на этом фронте глухо.

Литература же забугорная вообще убогость несусветная.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 20 Апрель, 2018, 23:28:01 pm
Во-первых, это может быть официально перекупленный сценарий, а во-вторых, кризис идей наблюдается повсеместно и лично я несколько раз видел, как американцы переснимают европейские сериалы, а один сериал так сначала был снят испанцами, затем его пересняли немцы, а потом американцы. Американский, кстати, был вообще убогий и в один сезон, тогда как родной испанский имел 3 сезона, вторичный немецкий уже 2 сезона.
Это называется remake, широко распространенное явление не только в кинематографе.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 20 Апрель, 2018, 23:29:42 pm
Литература же забугорная вообще убогость несусветная.
Да что вы?
Какую убогость забугорную в последний раз прочитал?
Какой росейский шедевр можешь противопоставить забугорной убогости?

Склеено 20 Апрель, 2018, 23:31:56 pm
Это называется remake, широко распространенное явление не только в кинематографе.
Это называется плагиат, а не remake.
Который в общепринятой мировой юстиции вообще-то наказывается.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 21 Апрель, 2018, 00:57:12 am
Литература же забугорная вообще убогость несусветная.
Да что вы?
Какую убогость забугорную в последний раз прочитал?
Я убогости не читаю. В отличии от кино, книгу можно полистать до покупки билета на сеанс.

Влом искать авторов и точные названия, но "произведения", по которым сняты "Инсургенты-Дивергенты", "Бегущие в лабиринте", "Голодные игры", "Игра престолов" -- отстой, как и сами фильмы.
Какой росейский шедевр можешь противопоставить забугорной убогости?
Я писал не о шедеврах, а о качественной литературе, которая способна развлечь и даже дойти до "философского осмысления сиюминутной и вечной проблематики", хотя и относится к жанру чистого вымысла "авторская волшебная сказка для взрослых", т.е. фэнтези.

Ну а из относительно последних, это Ольга Громыко с циклом "Космоолухи", юмористические космические приключения, хотя сама автор вроде даже украинка. Её предыдущий цикл книг, недавно обозванный "Хроники странного королевства" так же бесподобен.  Очень рекомендую Макса Фрая (реально автор -- баба, что многое объясняет), её цикл про Макса их Эхо ещё пишется, остальное сильно на любителя.
Это называется плагиат, а не remake.
Который в общепринятой мировой юстиции вообще-то наказывается.
Это называется типичное враньё Элеоноры.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 21 Апрель, 2018, 23:20:28 pm
Возвращаясь к теме. Искусство это:
Цитировать
Творческое отражение, воспроизведение действительности в художественных образах

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/75958 (https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/75958)

Это так, легкая напоминалка.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 27 Апрель, 2018, 11:22:13 am
Во-первых, это может быть официально перекупленный сценарий, а во-вторых, кризис идей наблюдается повсеместно и лично я несколько раз видел, как американцы переснимают европейские сериалы, а один сериал так сначала был снят испанцами, затем его пересняли немцы, а потом американцы. Американский, кстати, был вообще убогий и в один сезон, тогда как родной испанский имел 3 сезона, вторичный немецкий уже 2 сезона.
Это называется remake, широко распространенное явление не только в кинематографе.
Именно, о том, что создаваемый фильм или музыкальный хит является ремейком сообщается открыто. И создаются ремейки старых картин или мелодий. Как фильм Михалкова «12», к примеру.
У нас же просто заимствуются идеи популярных западных сериалов, которые популярны именно в настоящее время. Иначе, чем плагиат такое действо назвать нельзя.
"Метод Фрейда" - плагиат "Менталиста"
"Кости" - 100% плагиат "Кости" (даже название не сменили)
"Мама детектив" - плагиат "Тайны Лауры"
"Интерны" - плагиат "Клиники"
"Профиль убийцы" - плагиат "Мыслить как преступник"
Трейлер фильма "Мост" ну просто один в один точно такой же, как трейлер западного сериала "Мост"
Идеи, действующие персонажи слизаны один в один.
Преступления разные, но не в этом суть, ведь даже в сериале "Шерлок" или "Элементарно", в которых современные преступления далеки от описанных Конаном Дойлом, пишется, что снят по мотивам его произведений.


Склеено 27 Апрель, 2018, 11:35:42 am
Возвращаясь к теме. Искусство это:
Цитировать
Творческое отражение, воспроизведение действительности в художественных образах

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/75958 (https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/75958)

Это так, легкая напоминалка.
Напоминалка напоминалкой, но грань весьма зыбкая:
К примеру, высокая мода является искусством, а пошив трусов и маек для массового потребления - это ширпотреб, но образ тоже был создан и воспроизведен :)
или фото: есть фотоискусство, которое отображает действительность (природу, к примеру), а не создает художественный образ. Опять же где грань между любительским фото и фото, которое признается искусством?
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 27 Апрель, 2018, 12:12:02 pm
Во-первых, это может быть официально перекупленный сценарий, а во-вторых, кризис идей наблюдается повсеместно и лично я несколько раз видел, как американцы переснимают европейские сериалы, а один сериал так сначала был снят испанцами, затем его пересняли немцы, а потом американцы. Американский, кстати, был вообще убогий и в один сезон, тогда как родной испанский имел 3 сезона, вторичный немецкий уже 2 сезона.
Это называется remake, широко распространенное явление не только в кинематографе.
Именно, о том, что создаваемый фильм или музыкальный хит является ремейком сообщается открыто.
ФИЛЬМ, дура. И именно когда РЕМЕЙК. А не когда по тому же сценарию или вообще сюжету сняли ещё раз. Для сериалов такого вообще не делают, идиотка. Лишь иногда упоминают в титрах "по мотивам...".

Как пример, "Семейка Аддамс", которая имеет ч/б сериал, цветной сериал, мульт-сериал и 4 полнометражные картины, но нигде не написано, что "по мотивам" или "ремейк".

За плагит судят. Ещё на заре Перестройки кто-то захотел сплагиатить американский сериал, так засудили. Потому сейчас ПОКУПАЮТ ПРАВА на "идею".

Перекупают права не только наши, я тебе уже писал, что даже американцы переделывают европейские сериалы и киноленты. Причём даже не всегда и портят.

Ещё для примера, сейчас вышел свеженький "Затерянные в космосе", так на нём не написано, чей это ремейк: одноимённых кино или сериала?

"Человек-паук" переснимают в третий раз, опять не пишут, что это "ремейк" или "по мотивам". "Черепашки-ниндзя" пересняли, "Кошмар на улице Вязов", "Охотники за привидениями", "Ben 10" и т.д.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 27 Апрель, 2018, 12:24:53 pm
ФИЛЬМ, дура. И именно когда РЕМЕЙК. А не когда по тому же сценарию или вообще сюжету сняли ещё раз. Для сериалов такого вообще не делают, идиотка. Лишь иногда упоминают в титрах "по мотивам...".
Сам ты дурак. Не я писала про ремейк, применительно к сериалам. Наши и не упоминают, т.к. такое, видимо, законодательно возможно, применительно к сериалам. А зритель наш тупой, все схавает и радостно еще похлопает.  Не пишут и "по мотивам", просто откровенно сдирают. До тебя не доходит вообще ничего?
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 27 Апрель, 2018, 19:05:43 pm
Сам ты дурак. Не я писала про ремейк, применительно к сериалам.
Не ты писала, так и нех*й влезать с тупыми ЛЖИВЫМИ комментариями.
Наши и не упоминают, т.к. такое, видимо, законодательно возможно, применительно к сериалам.
Ты, млять, совсем тупая дебилка? Тебе сколько раз повторить, что НИКТО НЕ ПИШЕТ, если нет обратного требования от владельца изначальных прав?
Не пишут и "по мотивам", просто откровенно сдирают. До тебя не доходит вообще ничего?
Ты дура? ВСЕ "СДИРАЮТ", а вернее, перекупают права на очередную экранизацию.  До тебя не доходит вообще ничего?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 27 Апрель, 2018, 19:24:19 pm
Сам ты дурак. Не я писала про ремейк, применительно к сериалам.
Не ты писала, так и нех*й влезать с тупыми ЛЖИВЫМИ комментариями.

нех*й влезать со своими лживыми комментариями.

Ты чего хочешь доказать по жизни?
Просрался давно уже во всех темах. И считаешь, что до сих пор на плаву?
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 27 Апрель, 2018, 19:51:04 pm
Ты чего хочешь доказать по жизни?
Просрался давно уже во всех темах. И считаешь, что до сих пор на плаву?
Я хочу, чтобы ты перестала писать ложь и х*ню.
Тебе, тупая дура, приводят МНОГОЧИСЛЕННЫЕ примеры того, что сценарии уже снятых и показанных фильмов и сериалов ПЕРЕКУПАЮТ ПО ВСЕМУ МИРУ (очень давно), а ты упорно пытаешься доказать, что лишь только российские телеканалы живую вторичной хернёй, причём ворованной.

P.S. Ты наконец-то выучила определения параллельных прямых и не будешь писать, что они могут пересекаться?

На личности уж настолько-то не переходим. Успокоились и выдохнули. Или последуют воспитательные репрессии.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 27 Апрель, 2018, 19:56:44 pm
Ты чего хочешь доказать по жизни?
Просрался давно уже во всех темах. И считаешь, что до сих пор на плаву?
Я хочу, чтобы ты перестала писать ложь и х*ню.
Тебе, тупая дура, приводят МНОГОЧИСЛЕННЫЕ примеры того, что сценарии уже снятых и показанных фильмов и сериалов ПЕРЕКУПАЮТ ПО ВСЕМУ МИРУ (очень давно),
Ты,блин, ушлепок, хоть один из приведенных сериалов смотрел? Причем, не только наш, но и западный аналог??

На личности уж настолько-то не переходим. Успокоились и выдохнули. Или последуют воспитательные репрессии.

Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 27 Апрель, 2018, 19:59:07 pm
Я хочу, чтобы ты перестала писать ложь и х*ню.
Боюсь - Вы хотите невозможного...  :nea
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 27 Апрель, 2018, 20:00:11 pm
P.S. Ты наконец-то выучила определения параллельных прямых и не будешь писать, что они могут пересекаться?
А ты выучил? Они могут пересекаться, как и могут пресекаться запутанные частицы в КМ.

Склеено 27 Апрель, 2018, 20:02:16 pm
Я хочу, чтобы ты перестала писать ложь и х*ню.
Боюсь - Вы хотите невозможного...  :nea
Плиз, напишите что-то ВОЗМОЖНОЕ

Склеено 27 Апрель, 2018, 20:18:02 pm
Конечно, конечно, если вмешиваются модераторы, то все остальные отдыхают.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 27 Апрель, 2018, 22:44:19 pm
хоть один из приведенных сериалов смотрел? Причем, не только наш, но и западный аналог??
Приведённых кем? Тобой или мною? Ты научишься ясно выражаться?
P.S. Ты наконец-то выучила определения параллельных прямых и не будешь писать, что они могут пересекаться?
Они могут пересекаться, как и могут пресекаться запутанные частицы в КМ.
Объясни, как могут пересекаться параллельные прямые, если по ОПРЕДЕЛЕНИЮ это НЕ ПЕРЕСЕКАЮЩИЕСЯ прямые?! Лучше в соответствующей теме.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 29 Апрель, 2018, 18:52:30 pm
Ты чего хочешь доказать по жизни?
Просрался давно уже во всех темах. И считаешь, что до сих пор на плаву?
Я хочу, чтобы ты перестала писать ложь и х*ню.
Тебе, тупая дура, приводят МНОГОЧИСЛЕННЫЕ примеры того, что сценарии уже снятых и показанных фильмов и сериалов ПЕРЕКУПАЮТ ПО ВСЕМУ МИРУ (очень давно), а ты упорно пытаешься доказать, что лишь только российские телеканалы живую вторичной хернёй, причём ворованной.


Приведите пример  западных сериалов, идеи которых полностью слизали с нашего. Или пример игрового шоу, слизанного у нас.
Пока не приведете достаточное количество таких примеров, то заткнитесь уже в тряпочку, признайте, что неправы.
Наши, действительно, воруют идеи. У нас, действительно, кризис культуры, кризис собственных идей. Это факт. Если вам это не нравится, то ничем не могу помочь.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 29 Апрель, 2018, 19:16:08 pm
Приведите пример  западных сериалов, идеи которых полностью слизали с нашего.
"Война и мир".
Наши, действительно, воруют идеи.
Млять, наши, КАК И ВЕСЬ ОСТАЛЬНОЙ МИР, ПОКУПАЮТ идеи. В твой гладкий мозг может проникнуть мысль, что железного занавеса нет уж 30 лет как? И что Россия уже 30 лет как встроена в мировое информационное пространство, т.е. НИЧЕГО публичного своровать НЕ МОЖЕТ. Ты способна осознать тот ФАКТ, что IV глава ГК написано в редакции, ПРОДИКТОВАННОЙ западными правообладателями, дабы наши не могли воровать?
У нас, действительно, кризис культуры, кризис собственных идей. Это факт. Если вам это не нравится, то ничем не могу помочь.
Млять, этот кризис бушует во всём мире со времён Гомера, т.к. ВСЕ сюжеты уже были воплощены в шоу представлениях в древнегреческом театре.

Кстати, если для тебя телевизионные сериалы -- это культура, то мне тебя искренне жаль.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 29 Апрель, 2018, 19:34:28 pm
Приведите пример  западных сериалов, идеи которых полностью слизали с нашего.
"Война и мир".
Да вы вовсе не в теме. Не в состоянии понять, что такое идея сериала современного, и что такое литературное произведение? Экранизация литературного произведения не есть факт воровства идеи. Экранизация происходит вполне законно, о чем открыто и сообщается
Наши, действительно, воруют идеи.
Цитировать
Млять, наши, КАК И ВЕСЬ ОСТАЛЬНОЙ МИР, ПОКУПАЮТ идеи.
Приведи пример покупки идей наших сериалов. Или заткнись.
Или покажи в титрах или пресс-релизах того же "Метода Фрейда" или "Мама-детектив", или "Моста", или "Профиль убийцы", что идея куплена у Запада.
У нас, действительно, кризис культуры, кризис собственных идей. Это факт. Если вам это не нравится, то ничем не могу помочь.
Цитировать
Млять, этот кризис бушует во всём мире со времён Гомера, т.к. ВСЕ сюжеты уже были воплощены в шоу представлениях в древнегреческом театре.
Вы просто не в курсе развития ни западного кино, ни западной литературы.
Культура развивается, а мы только тащимся убого за ней.
Сериалы давно уже снимаются на уровне высококачественного  кинематографа, это у нас они снимаются безликой камерой примитивно и одноклеточно.



Склеено 29 Апрель, 2018, 20:17:12 pm

Кстати, о критериях оценки того, что является плохим искусством и хорошим... может, цена :)
Картина итальянского художника Амедео Модильяни «Лежащая обнаженная (на левой стороне)» установила на аукционе Sotheby's рекорд стартовой цены для произведения искусства. Читайте такжеКартину Ван Гога впервые за 20 лет выставили на аукцион Эксперты оценили полотно 1917 года в $150 млн, пишет британская газета The Guardian.



(https://images.unian.net/photos/2018_04/1524650371-2910.jpg?0.21288356508470607)

Склеено 29 Апрель, 2018, 20:24:28 pm

Посмотрела фильм  «Модильяни» (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Modigliani) — биографическая (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F) драма (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0_(%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%80)) режиссёра (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%81%D1%81%D1%91%D1%80) Мика Дэвиса (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B8%D0%BA_%D0%94%D1%8D%D0%B2%D0%B8%D1%81&action=edit&redlink=1), повествующая о жизни и творчестве известного художника начала XX века (https://ru.wikipedia.org/wiki/XX_%D0%B2%D0%B5%D0%BA) Амедео Модильяни (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B8,_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BE). Главную роль исполняет Энди Гарсия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D0%B4%D0%B8_%D0%93%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F).
Актеры прекрасные, драматургия, режессура великолепные, но почитала биографию художника... похоже, все в фильме художественный вымысел. Но трогает.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 29 Апрель, 2018, 21:24:15 pm
Приведите пример  западных сериалов, идеи которых полностью слизали с нашего.
"Война и мир".
Да вы вовсе не в теме. Не в состоянии понять, что такое идея сериала современного, и что такое литературное произведение?
Это ты не в теме, если не в курсе, что роман "Война и мир" был экранизирован в СССР. При этом, как мы только что увидели, "идея сериала современного" может иметь возраст бОльший, чем возраст государства, в котором его снимают.
Экранизация литературного произведения не есть факт воровства идеи. Экранизация происходит вполне законно, о чем открыто и сообщается
Во-первых, может и не сообщаться, во-вторых, права на экранизацию так же следует покупать, лишь очень старые литературные произведения можно экранизировать без спросу, в-третьих, все сюжеты давно уже расписаны, так что никаких новых идей нет, есть лишь новые их реализации. Ну, по типу, как раньше снимали комедии, драмы и трагедии про любовь между м и ж, так сейчас тоже самое снимают про м и м и ж и ж. Между этим были произведения про любовь между м(альчиком) и ж или д и м(ужчиной). Хотя вру, это было ещё в Древней Греции и древнем Китае, в Персии. Т.е. в целом, во всём мире с глубокой древности.
Приведи пример покупки идей наших сериалов. Или заткнись.
Чебурашка, дебилка, куплен японцами.
Или покажи в титрах или пресс-релизах того же "Метода Фрейда" или "Мама-детектив", или "Моста", или "Профиль убийцы", что идея куплена у Запада.
Зачем? Если правообладатель не требует, то никто не обязан. Тебе ещё раз привести примеры, как сериалы кочуют по западному телевидению и на них не пишут, что это пересъёмки чужого сериала? Вот тебе свеженький пример: сначала сериал был британским, назывался "Бесстыдники", когда его закончили снимать в Британии, то стали снимать в США под тем же названием, но вот только в титрах нет ссылки на британский первоисточник. А теперь такой же сериал под таким же названием снимают и у нас, я, правда, наш не видел.

Есть такой сериал "Клуб Красных браслетов". Его придумали и сняли испанцы, потом немцы, а потом американцы. На на немецком, ни на американском не было написано, что это переснятые сериалы.

Типа "американский" сериал про андроидов "Люди" первоначально снимался шведским телевидением и назывался "Настоящие люди". Можно вспомнить фильмы "Впусти меня", "Клетка для чудиков"/"Клетка для пташек", "Игрушка" и т.д.
Вы просто не в курсе развития ни западного кино, ни западной литературы.
В курсе, в курсе.
Культура развивается, а мы только тащимся убого за ней.
Какое знакомое утверждение...
Сериалы давно уже снимаются на уровне высококачественного  кинематографа, это у нас они снимаются безликой камерой примитивно и одноклеточно.
Это зависит от того, сколько денег выделяют на. А сценарии к последним сезонам/сериям чаще всего сползают в полный бред.
Эксперты оценили полотно 1917 года в $150 млн, пишет британская газета The Guardian.
"Если вы остановились и любуется -- перед вам произведение искусства.
Если вы замерли в восхищении -- перед вами шедевр.
Если вас остановили и начинают объяснять, что перед вами шедевр и как это высоко оценивают эксперты, перед вами павло, не стоящее внимания". (С)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 29 Апрель, 2018, 21:26:32 pm
Это ты не в теме, если не в курсе, что роман "Война и мир" был экранизирован в СССР. При этом, как мы только что увидели, "идея сериала современного" может иметь возраст бОльший, чем возраст государства, в котором его снимают.
Ну что за бред очередной!
Приведите пример тогда фильма или сериала, в котором бы НЕ УПОМИНАЛОСЬ о том, что эти картины были сняты не по роману Толстого "Война и мир", если они снимались по этому роману.

Склеено 29 Апрель, 2018, 21:31:12 pm

Во-первых, может и не сообщаться, во-вторых, права на экранизацию так же следует покупать, лишь очень старые литературные произведения можно экранизировать без спросу
Так "Менталист", "Тайны Лауры", "Клиника", "Мыслить, как преступник", "Мост" - это популярные на текущий момент сериалы, а вовсе не старые.
Наши слизывают тупо в надежде на то, такие древние русофобы и путиноиды, как вы, этого просто не заметят вовсе.
Не смотрят, не знают.
Я и не удивляюсь теперь, когда это поняла.
Для вас Нива - лучший мировой кроссовер.  :good2

Склеено 29 Апрель, 2018, 21:45:14 pm

Это зависит от того, сколько денег выделяют на. А сценарии к последним сезонам/сериям чаще всего сползают в полный бред.
Угу. И кто только деньги выделяет на сериалы, названные "Русской романтикой"?
Все по одному-двум сценариям. Это смотреть просто невозможно, достаточно рекламы.
Все примерно одинаковое:
Женщину подставили, посадили, потом она встретила прекрасного принца и отомстила всем (может еще память по ходу потерять, вау!). Смешно.

На самом деле - это все обсасывание весьма известного фильма:
"Двойной просчет" 1999 г.в. с Томми Ли Джонс и Эшли Джадд в главных ролях.
Молодой женщине пришлось отбывать срок за преступление, к которому она не имела никакого отношения. Более того, выяснилось, что подставил её собственный муж, который на самом деле был жив-здоров и прекрасно себя чувствовал.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 29 Апрель, 2018, 22:30:21 pm
Эксперты оценили полотно 1917 года в $150 млн
Помнится, трусики Мадонны тоже ушли за несколько миллионов... Вот это - произведение искусства! ::D
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 29 Апрель, 2018, 22:32:52 pm
Это ты не в теме, если не в курсе, что роман "Война и мир" был экранизирован в СССР. При этом, как мы только что увидели, "идея сериала современного" может иметь возраст бОльший, чем возраст государства, в котором его снимают.
Ну что за бред очередной!
Приведите пример тогда фильма или сериала, в котором бы НЕ УПОМИНАЛОСЬ о том, что эти картины были сняты не по роману Толстого "Война и мир", если они снимались по этому роману.
Дебилоидка, объясни, как логически связаны мои слова и твой комментарий?!
Во-первых, может и не сообщаться, во-вторых, права на экранизацию так же следует покупать, лишь очень старые литературные произведения можно экранизировать без спросу
Так "Менталист", "Тайны Лауры", "Клиника", "Мыслить, как преступник", "Мост" - это популярные на текущий момент сериалы, а вовсе не старые.
Дебилоидка, объясни, как логически связаны мои слова и твой комментарий?!
Наши слизывают тупо в надежде на то, такие древние русофобы и путиноиды, как вы, этого просто не заметят вовсе.
Ты совсем дура, да? Тебе привели примеры того, что на ремейках далеко не всегда пишут, что это ремейк и чей именно, а ты опять по каких-то мифических путиноидах?! Тебе привели примеры, что слизывают все и всё, а ты опять про путиноидов?! Тупенькая дебилка, да все американские супергерои слизаны с греческих героев и полубогов, а их комиксы -- это ремейки наскальных рисунков кроманьонцев и стенной росписи первых египтян.

P.S. Даже столь самобытный сериал как "Южный парк" неоднократно использовал сюжеты из "Гриффинов". Настолько неоднократно, что даже выстёбывал сам себя за это.
Женщину подставили, посадили, потом она встретила прекрасного принца и отомстила всем (может еще память по ходу потерять, вау!). Смешно.

На самом деле - это все обсасывание весьма известного фильма:.
На самом деле это вообще из древнегреческой мифологии, чуть ли не про Деметру.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 29 Апрель, 2018, 22:34:08 pm
Эксперты оценили полотно 1917 года в $150 млн
Помнится, трусики Мадонны тоже ушли за несколько миллионов... Вот это - произведение искусства! ::D
Вот именно, где грань между искусством и неискусством?
Ковалевский говорит, что ВСЕ ИСКУССТВО.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 29 Апрель, 2018, 22:36:26 pm
где грань между искусством и неискусством?
Ну, для Вас, как мы видим, критерием "искусства" является... его стоимость на аукционе! :mosking
О чём дальше говорить с таким "знатоком"?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 29 Апрель, 2018, 22:58:47 pm
На самом деле это вообще из древнегреческой мифологии, чуть ли не про Деметру.
Я поняла. Древнегреческое искусство вы худо-бедно изучили.

Ренессанс - это однозначное повторение Гомера?
Далее,  фовизм, экспрессионизм, кубизм, футуризм, дадаизм, сюрреализм?
Это тоже ГОмер?
Вдохновители Великой французской революции:  Ф. Вольтер, Ж. Руссо, Д. Дидро?
Художник  Эжен де Лакруа?



Склеено 29 Апрель, 2018, 23:01:29 pm
где грань между искусством и неискусством?
Ну, для Вас, как мы видим, критерием "искусства" является... его стоимость на аукционе! :mosking
О чём дальше говорить с таким "знатоком"?
Вы ничего не видите, вы юродствуете убого, как обычно, причем совершенно бездарно.
Тролль.

Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 29 Апрель, 2018, 23:23:49 pm
На самом деле это вообще из древнегреческой мифологии, чуть ли не про Деметру.
Ренессанс - это однозначное повторение Гомера?
Однозначно. Ренесан вообще начался с восстановления античного наследия. А уж насколько часто художники Южного Возрождения обращались именно к античным мифам...

Далее,  фовизм, экспрессионизм, кубизм, футуризм, дадаизм, сюрреализм?
Это тоже ГОмер?
Нет, это вообще не искусство...
Вдохновители Великой французской революции:  Ф. Вольтер, Ж. Руссо, Д. Дидро?
Всё европейское искусство имеет корни в искусстве Древней Греции и Античного Рима. Хотя бы потому, что художники, архитекторы и скульптуры учились на примерах этого искусства. Вот грекам не с кого было слизывать.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 29 Апрель, 2018, 23:25:12 pm
Нет, это вообще не искусство...
Понятно.
А Нива - лучший мировой кроссовер.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 29 Апрель, 2018, 23:33:30 pm
Ковалевский говорит, что ВСЕ ИСКУССТВО.
Ничего такого я не говорил, не надо тут, понимаешь! :acute

Склеено 29 Апрель, 2018, 23:35:06 pm
Далее,  фовизм, экспрессионизм, кубизм, футуризм, дадаизм, сюрреализм?
Это тоже ГОмер?
Нет, это вообще не искусство...
Чего ж так?
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 30 Апрель, 2018, 00:46:50 am
А Нива - лучший мировой кроссовер.
Нет, "Нива" лучший в своём классе реальный внедорожник. Если ты сможешь предложить мне настоящий полноприводный пятидверный новый внедорожник с расходом топлива в 8,5 л на трассе и 10 л в городе, массой "нетто" в 1,5 т и всего за поллимона вечнодеревянных, который ремонтируется кувалдой и заменой конкретной детали, а не "узла в сборе", то я даже обещаю избавиться от своей "Нивы" и купить тобой предложенный, если он продаётся в моём городе.

Кстати, вот тебе свеженький пример оригинальности американских кинематографистов, кино "Правда или действие": "Truth or Dare". Фишка в том, что в 2017 году был снят такой телефильм (https://www.imdb.com/title/tt7126746/?ref_=fn_tt_tt_2) с телеартистами малой известности, а в 2018 сняли с подобным сюжетом уже кинофильм с более именитыми артистами (https://www.imdb.com/title/tt6772950/?ref_=fn_tt_tt_1). А ещё веселее то, что 2013 уже БЫЛ фильм с таким же названием и схожим сюжетом (https://www.imdb.com/title/tt2762738/?ref_=fn_tt_tt_5). И даже не один (https://www.imdb.com/title/tt2125681/?ref_=fn_tt_tt_19).

Склеено 30 Апрель, 2018, 00:51:20 am
Далее,  фовизм, экспрессионизм, кубизм, футуризм, дадаизм, сюрреализм?
Это тоже ГОмер?
Нет, это вообще не искусство...
Чего ж так?
"Это" может существовать лишь в качестве декоративно-прикладного искусства. Как узоры на полиэтиленовых пакетах, упаковочной бумаге, тиснении на туалетной. Иллюстрациях на макулатуре, именуемой Элеонорой "современной зарубежной литературой". В исключительных случаях -- на обложках тетрадей и записных книжек, на посуде.

Склеено 30 Апрель, 2018, 01:27:14 am
Вот вам ещё про оригинальность западных кинорежисёров:
Генри Джеймса «Поворот винта» -- пьеса.
Я видел 2 английские экранизации, американскую и даже... аргентинскую.

Сколько раз переснимали "Бэтмена"? Раза 3. И есть ещё лего-мульт.

"Малыш-каратист" имеет 3 полнометражные экранизации: 3 фильма, где ГГ  итальянец, 1 фильм, где ГГ белая девочка и 2 фильма, где ГГ -- сын Уилла Смита. А скоро выходит сериал -- продолжение первых трёх фильмов, где тот ГГ-итальянец уже пожилой тренер карате и тренирует такого же неудачника, каким был сам.

"Три ниндзя" про 3-х детей-каратеков: 2 раза по 3 полнометражных ленты от американцев и один фильм из Гонконга.

О, вспомнил жутко оригинальный сериал. "Могучие рейнджеры". 25 сезонов неразличимых по сюжету серий.

Что ещё вспомнить? Может, сверхоригинальный "Парк юрского периода"? Может "Кинг Конга", которого первый раз сняли ещё в ч/б варианте? Может, "Моби Дика", который кроме нескольких классических кинолент имеет так же вариант с касаткой ("Орка") или драконом? "Планета обезьян". "Стар трек". И т.д.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 30 Апрель, 2018, 09:35:06 am
Далее,  фовизм, экспрессионизм, кубизм, футуризм, дадаизм, сюрреализм?
Это тоже ГОмер?
Нет, это вообще не искусство...
Чего ж так?
"Это" может существовать лишь в качестве декоративно-прикладного искусства. Как узоры на полиэтиленовых пакетах, упаковочной бумаге, тиснении на туалетной. Иллюстрациях на макулатуре, именуемой Элеонорой "современной зарубежной литературой". В исключительных случаях -- на обложках тетрадей и записных книжек, на посуде.
Собственно, такое же применение возможно и для того, что Вы сочтете искусством. А, кстати, кто-то другой нет. :) По сути, Вы тут высказали, что определенные направления в живописи Вам лично не нравятся, Элеонор тем же самым занимается. Но это не критерий не считать это искусством. Мне тоже далеко не все в искусстве нравится (это, кстати, нормально), но я же не говорю, что акционизм или соцреализм (или, прастихоспади, Киркоров) не искусство. :;)
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 30 Апрель, 2018, 10:45:01 am
Собственно, такое же применение возможно и для того, что Вы сочтете искусством.
А почему, собственно, возможно, если так давно уже делают? Прикол в том, что изначально всё это "высокое искусство" было как раз в разряде "декоративно-прикладное", просто исходное качество, а потом время и редкость сделали из утилитарных вещей музейный экспонат и предмет восхищения.

Питерское и московское метро так же пример использования "высокого искусства" в утилитарных целях. Даже новые станции, отделанные в стиле "индустриальный", всё равно произведения искусства.
По сути, Вы тут высказали, что определенные направления в живописи Вам лично не нравятся,
Дело не в том, что нравится или нет, дело в том что изначально все эти "кубизмы" и "примитивизмы" лишь попытка создать что-то новое, что можно выдать за "высокое искусство". Но увы, паровоз ушёл, вернее, пришёл, и за мазню краской по тряпке никто платить мильёны не будет. В фотоателье за пару дней сварганят каку хошь картинку, распечатают в любом размере и вставят в рамку.

А людям хочется известности, как у Рембранта и денег за эту известность. Но мультипликаторов мало кто знает, иллюстраторов книг надо немного даже в масштабах книгоиздательства Советского Союза.

Вот, кстати, хороший пример (а) искусства, (б) необходимости таланта к, (в) малой ёмкости рынка. При взгляде на иллюстрации В.Сутеева или Е.Чарушина нет необходимости слышать эксперта, говорящего, что это замечательные произведения искусства.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 30 Апрель, 2018, 11:31:07 am
это не критерий не считать это искусством
Действительно.
Разве вот это - не искусство?
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3f/Chimpanzee_congo_painting.jpg/236px-Chimpanzee_congo_painting.jpg)


Склеено 30 Апрель, 2018, 11:33:15 am

изначально все эти "кубизмы" и "примитивизмы" лишь попытка создать что-то новое, что можно выдать за "высокое искусство".
Далеко не всегда. Вот, к примеру, примитивизм - это всего лишь "творчество" людей, не умеющих держать кисть в руках. Яркий пример - всемирно известный (сейчас) Пиросмани.  :mosking
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 30 Апрель, 2018, 12:45:06 pm
Разве вот это - не искусство?
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3f/Chimpanzee_congo_painting.jpg/236px-Chimpanzee_congo_painting.jpg)
Как рисунок на подарочном пакете сойдёт, но не вешать на стенку, тем паче в музее, и восторгаться.
изначально все эти "кубизмы" и "примитивизмы" лишь попытка создать что-то новое, что можно выдать за "высокое искусство".
Далеко не всегда. Вот, к примеру, примитивизм - это всего лишь "творчество" людей, не умеющих держать кисть в руках. Яркий пример - всемирно известный (сейчас) Пиросмани. 
Ага. А ещё небезызвестная клетка шахматной доски. Причём эта картина не оригинальная, были уже подобные "полотна", но прямоугольной формы. Например, одно называлось  «Битва негров в пещере глубокой ночью», 1882 г., другое, антагонистичное по цвету, «Первое причастие страдающих анемией девушек в снежную пору», 1883 г., «Уборка урожая помидоров на берегу Красного моря апоплексическими кардиналами», 1884 г. Иначе говоря, некий Альфо́нс Алле́ (фр. Alphonse Allais; 20 октября 1854, Онфлёр (департамент Кальвадос) — 28 октября 1905, Париж) открыл и закрыл жанр "примитивизм" в живописи, литературе и театре.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 30 Апрель, 2018, 13:50:30 pm
А ещё небезызвестная клетка шахматной доски.
Ну, Малевич хотя бы пытался подвести какую-то идеологическую базу под своё "творение". А бедный Нико просто был местным дурачком (таким его считали многие односельчане), малевавшим вывески на духанах. Криво, косо - но "для сельской местности" сойдёт! Жил бедно и помер в нищете... А вот потом нашлись деловые люди-"искусствоЕды", которые раздули его популярность, и неплохо на этом заработали!  :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 30 Апрель, 2018, 15:28:47 pm
Картины коня-художника Метро Метеора превзошли по стоимости прижизненные заработки Ван Гога.
https://www.facebook.com/horses.shostka/photos/a.1548046522127323.1073741828.1548040942127881/1677180789213895/?type=3&theater

Тоже искусство...
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 30 Апрель, 2018, 15:34:31 pm
Тоже искусство...
Ещё бы! Искусство рекламы...
Недаром говорят: "Не обманешь - не продашь!"   :pardon
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 30 Апрель, 2018, 22:57:56 pm
Вот для Элеоноры ещё одно подтверждения креативности и оригинальности американских сценаристов сериалов:
https://www.imdb.com/title/tt6318972/
Перепевка норвежского сериала SKAM. Я, кстати, норвежский смотрел.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 01 Май, 2018, 22:55:39 pm
А ну-ка сраться о вкусах перестали, пока я ваш любимый кнут не применил! И посмейте только сказать что это не искусство (Шиве можно, ему пофиг): https://www.youtube.com/watch?v=cLS5v4XhSL4 (https://vk.com/video250321801_456239149)
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 02 Май, 2018, 00:05:31 am
И посмейте только сказать что это не искусство
Я бы, возможно, и сказал - но без регистрации в ВК ничего не могу услышать.
Но вообще-то к року, особенно - современному, отношусь прохладно...
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 02 Май, 2018, 00:10:14 am
И посмейте только сказать что это не искусство (Шиве можно, ему пофиг): https://www.youtube.com/watch?v=cLS5v4XhSL4 (https://vk.com/video250321801_456239149)
Не, не искусство. Тем паче, что у меня не играет. Чем там так в vk ролики корёжат?!
Вот это -- искусство


Склеено 02 Май, 2018, 00:30:46 am
Вот ещё искусство:

Или вот

Даже это искусство:

или это:

И уж точно искусство вот:

Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 02 Май, 2018, 01:23:43 am
Вот это -- искусство
Или вот
И уж точно искусство вот:
А кто спорит?
Все это - КЛАССИЧЕСКОЕ искусство.
Но если поклонники классики настаивают, что только она есть искусство, и не признают всех остальных направлений - то этим самым они расписываются в собственном невежестве.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 02 Май, 2018, 01:53:18 am
А кто спорит?
Все это - КЛАССИЧЕСКОЕ искусство.
Лара Фабиан -- классическое искусство? Телеконкурс "Голос" -- классическое искусство?!
Но если поклонники классики настаивают, что только она есть искусство, и не признают всех остальных направлений
Нет, поклонники классики считают, что "есть литература и есть макулатура". Если что-то требует разъяснений вида "это искусство, мамой клянусь", то это что-то не искусство.

Никто не спорит, что Пугачёва -- это искусство. Ротару, Сара Брайтон, Барбара Стрейзен. Даже Майкл Джексон. Даже Backstreetboys. Всё это искусство.

А вот, прости К`Тулху, "Братья Джонсоны" -- это уже не искусство. Ибо петь они не умеют. Вернее, не умели. Может, Бибера, когда он бренчал на гитаре на ю-тюбе, можно было причислить к искусству, но не тогда, когда его стали прогонять через синтезаторы и микшеры. А эти свеженькие "звездунчики", беленькие мелкие реперы, которых изначально пропускают через электронную музыкорубку? Разве это искусство?

Знаете, почему их сразу в электронную музыку перегоняют, включая голос? Не потому что они играть ни на чём не умеют. И даже не потому что они петь не умеют. У них в живую голос противный. Т.е. говорить им можно, а петь, только заткнув рот себе и уши слушателям.

Мне, честно, даже крайне неприличные (и наказуемые всеми УК мира) версии, почему такое убожество раскрутили, кажутся крайне маловероятными.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 02 Май, 2018, 02:05:15 am
Никто не спорит, что Пугачёва -- это искусство
Пугачева - это попмузыка. Попмузыка относится к массовой культуре. А вот относится масовая культура к искусству или нет - вопрос. В определениях это не смешивается. Даже поэзия не относится к искусству (говорят - литература и искусство).
Так что вначале надо договориться о понятиях. Если пугачева  - это искусство, то и попмузыка - искусство, и рок, относящийся к попмузыке - тоже искусство.

Склеено 02 Май, 2018, 02:06:56 am

Нет, поклонники классики считают, что "есть литература и есть макулатура".
Поклонники классики назовут вот это искусством или нет?




Кстати, о макулатуре - достаточно много из названного макулатурой впоследствии стало признанными шедеврами. Вопрос - "а судьи кто?"
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 02 Май, 2018, 02:21:01 am
Если пугачева  - это искусство, то и попмузыка - искусство, и рок, относящийся к попмузыке - тоже искусство.
Вы явно не догнали, хотя я даже примеры приводил. Искусство или не искусство -- это не вопрос жанра, а вопрос исполнения. Если я нарисую пейзаж или спою арию, никто сие за искусство не примет. Баллады Джона Бон Джови -- это искусство. А Леонтьев -- это халтура.
Поклонники классики назовут вот это искусством или нет?
Атональная музыка режет слух, её пытались протащить как искусство, но не получилось.
Кстати, о макулатуре - достаточно много из названного макулатурой впоследствии стало признанными шедеврами. Вопрос - "а судьи кто?"
"Много" -- это что? Я знаю лишь то, что произведения переводили из разряда "развлекательное" в разряд "серьёзное". Например, Достоевского. Но здесь как раз коллизия с жанрами, ряд жанров изначально считался несерьёзным и развлекательным, потому к авторам так и относились. Однако сами их произведения читались и издавались.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 02 Май, 2018, 02:28:28 am
Искусство или не искусство -- это не вопрос жанра, а вопрос исполнения.
Э... так тут чистая субъективность. Одному понравится исполнение Пугачевой, а другой плеваться будет.
Тут или вводим объективные критерии, или "о вкусах не спорим".
её пытались протащить как искусство, но не получилось.
Так все же субъективность рулит? Ведь для тех, кто "пытался протащить", это искусство.

Склеено 02 Май, 2018, 02:30:26 am
А Леонтьев -- это халтура.
Протестую!!! Леонтьев ничем не хуже Пугачевой!!! :nono :acute :mosking

Склеено 02 Май, 2018, 02:35:23 am
"Много" -- это что?
Да сколько угодно. Шопенгауэр не заработал ни фартинга своими писаниями. Ницше известный историк философии Куно Фишер даже не удостоил включения в свое многотомное издание, назвав графоманом. Стендаль, Кафка, Китс, Рембо при жизни не имели никакого успеха. И т.д.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 02 Май, 2018, 11:59:08 am
И посмейте только сказать что это не искусство (Шиве можно, ему пофиг): https://www.youtube.com/watch?v=cLS5v4XhSL4 (https://vk.com/video250321801_456239149)
Не, не искусство. Тем паче, что у меня не играет. Чем там так в vk ролики корёжат?!
Вот это -- искусство:
...................................................
.....................................................


Спор викинга и раввина:

– Бог один! И он - не Один!
– Один - бог! И не один.

 На чем сошлись викинг и раввин:

 -В чем сила, брат?
 - Сила в Торе!




Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 02 Май, 2018, 13:00:55 pm
достаточно много из названного макулатурой впоследствии стало признанными шедеврами.
Примеры будут?
Я имею в виду - литературу, а не философствования...  :)
И покажите, пожалуйста - кто признавал творения Шопенгауэра или Ницше "шедеврами".
 

Склеено 02 Май, 2018, 13:37:18 pm
Возвращаясь к живописи - вот интересная статья на тему творчества... (http://surfingbird.ru/surf/cB.I7Ed26#.WumT1rhZKBM)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Дзинг Пэ от 02 Май, 2018, 18:08:21 pm
Примеры будут?
Я имею в виду - литературу, а не философствования...
Навскидку:
Чеховская "Чайка" была освистана публикой на премьере.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 02 Май, 2018, 19:23:18 pm
"Мир как воля и представление" - хорошо написанная литература.
"Так говорил Заратустра" - чистейшая поэзия.
Но это надо понимать, а для начала просто почитать (лучше в оригинале), и во всяком случае не пороть чуши.
Кучу знаменитых сейчас авторов чисто беллетристов, вообще не добившихся успехов при жизни, я назвал выше. Не получили признания при жизни авторов такие впоследствии всемирно известные и признанные шедевры, как "Шум и ярость" Фолкнера, "Моби Дик" Мелвилла, "Великий Гэтсби" Фитцджералда и др.
Я уже и не говорю о музыке и живописи, когда великие композиторы и художники умирали в нищете и в безвестности, имена известны каждому школьнику.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 02 Май, 2018, 20:00:08 pm
По остальному потом, но вот это...
"Так говорил Заратустра" - чистейшая поэзия.
Ницше -- чистейшая туфта, классический пример шизофренического бреда.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 02 Май, 2018, 20:03:39 pm
Ницше -- чистейшая туфта, классический пример шизофренического бреда.
Сам ты шизофреник. :acute
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 02 Май, 2018, 20:31:02 pm
А Нива - лучший мировой кроссовер.
Ты права, вот и шведы согласны: https://inosmi.ru/social/20180502/242104479.html

Склеено 02 Май, 2018, 20:31:51 pm
Ницше -- чистейшая туфта, классический пример шизофренического бреда.
Сам ты шизофреник.
///Еще с детства не отличался крепким здоровьем, был очень близорук и слаб физически, возможно, это и стало причиной того, как складывалась его биография. Ницше Фридрих имел плохую наследственность и слабую нервную систему. В 18 летнем возрасте у него начались приступы сильной головной боли, тошноту, бессонницу, он переживал долгие периоды сниженного тонуса и угнетенного настроения. Позже к этому прибавился нейросифилис, подхваченный от связи с проституткой. В возрасте 30 лет у него начался резкий спад здоровья, он почти ослеп, испытывал изматывающие приступы головной боли. Его начали лечить опиатами, что привело к нарушениям работы желудочно-кишечного тракта.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 02 Май, 2018, 20:51:29 pm
Гений Ницше (подозреваю, и прочих великих мыслителей и художников) вовсе не требует защиты от мнения Мравы.
Кто такой этот Мрава, интересно? :mosking
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 02 Май, 2018, 20:59:07 pm
Чеховская "Чайка" была освистана публикой на премьере.
Мне этот факт известен. Но, во-первых, успех представления зависит не только от текста пьесы, но и от актёрской игры. А во-вторых, на мой взгляд - вряд ли это такой уж "шедевр"...  :pardon

"Мир как воля и представление" - хорошо написанная литература.
"Так говорил Заратустра" - чистейшая поэзия.
А кто называл их "макулатурой"? Примеры будут?
Цитировать
Кучу знаменитых сейчас авторов чисто беллетристов, вообще не добившихся успехов при жизни, я назвал выше
Что-то не заметил... Где?  oO
Цитировать
Я уже и не говорю о музыке и живописи, когда великие композиторы и художники умирали в нищете и в безвестности
Конкретнее можно? (Пиросмани и емуподобных "примитивистов" не предлагать!)  :mosking

Его начали лечить опиатами
О, не после этого ли у него прорезалась "философия"?  :mosking
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 02 Май, 2018, 21:18:01 pm
Гений Ницше (подозреваю, и прочих великих мыслителей и художников) вовсе не требует защиты от мнения Мравы.
"Гений" Ницше дутый, а почти вся философия -- бесполезная и бессмысленная куча бумаги. Как говаривал мой б/научный руководитель, доктор философских наук (за работы в области логики), профессор философии в СПбГУ, обычно толстенную книгу философа можно свести к тексту в один абзац. От себя добавлю, что даже содержательную философскую монографию можно ужать до размера статьи.

Можете сами проделать такой фокус, например, с любимым вам Ницше: скачайте его "Заратустру" и удалите все повторы, а потом оставшееся изложите лапидарным стилем. Или просто купите/посмотрите в магазине книгу вида "Весь ... за ... минут".
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 02 Май, 2018, 22:11:04 pm
Как говаривал мой б/научный руководитель, доктор философских наук (за работы в области логики), профессор философии в СПбГУ, обычно толстенную книгу философа можно свести к тексту в один абзац.
Вот такие на рашке остались "философы" и "ученые". Злобствуют. Презирают своих коллег и само занятие, которым кормятся. Вот и мрава такой же, яблоко от яблони. Последствия отрицательного отбора.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 02 Май, 2018, 23:04:56 pm
Как говаривал мой б/научный руководитель, доктор философских наук (за работы в области логики), профессор философии в СПбГУ, обычно толстенную книгу философа можно свести к тексту в один абзац.
Вот такие на рашке остались "философы" и "ученые". Злобствуют. Презирают своих коллег и само занятие, которым кормятся.
Профессор занимался НАСТОЯЩЕЙ наукой -- логикой, в том числе и математической, теорией педагогики, а не высасывал с потолка потоки бессмысленного словоблудия.
Вот и мрава такой же, яблоко от яблони. Последствия отрицательного отбора.
Да, да, да... А сколько открытий (решений проблем) у СОБСТВЕННО философии? Не у истории чего-либо, не у наук, отпочковавшихся от философии, а у "просто философии"? Философия философскими методами уже выяснила, прав был Платон или нет?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 03 Май, 2018, 00:03:10 am
Профессор занимался НАСТОЯЩЕЙ наукой -- логикой
Да хоть беллетристикой. Какая разница? Злобствовать на коллег и на их труды, унижать их, подсиживать - типично рашенская отвратительная черта.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Дзинг Пэ от 03 Май, 2018, 06:57:19 am
во-вторых, на мой взгляд - вряд ли это такой уж "шедевр"...  :pardon
О вкусах не спорят.
Я эту пьесу знаю чуть ли не наизусть...
Поначалу она на меня тоже не производила впечатления.
Но время идёт...
Хоть мне весьма и весьма неприятен А. Михалков, но я с ним в одном полностью соглашусь, что "очень хочется читать А.Чехова, как книги для медленного чтения"...
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 03 Май, 2018, 09:37:07 am
Профессор занимался НАСТОЯЩЕЙ наукой -- логикой
Да хоть беллетристикой. Какая разница? Злобствовать на коллег и на их труды, унижать их, подсиживать - типично рашенская отвратительная черта.
Угу. И ты только что во всей красе продемонстрировал, что в полной мере наделён этими чертами. В превосходной степени.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 03 Май, 2018, 21:54:26 pm
А сколько открытий (решений проблем) у СОБСТВЕННО философии?
Да не обращайте внимания на эти "философствования"! Веди философия - это любовь поговорить... А какая польза может быть от пустой болтовни?  :dntknw

соглашусь, что "очень хочется читать А.Чехова"
Да я не спорю - читать Чехова очень интересно, но только рассказы. Тут его талант раскрылся полностью.
А вот как драматург, ИМХО, он слабоват. Сюжеты вымученные, действие затянуто... скукота...
 
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 03 Май, 2018, 22:40:01 pm
О вкусах не спорят.
Пэ, я тут эту простую мысль уже давно пытаюсь донести. :) Да бестолку - не только спорят, да еще и как объективный критерий для оценки предлагают свой личный вкус. Из объективного, правда, МрАВА предложил качество исполнения - ОК, но как быть, если Бибера или Леонтьева перепоет хороший исполнитель? :;)
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 03 Май, 2018, 23:02:15 pm
ОК, но как быть, если Бибера или Леонтьева перепоет хороший исполнитель?
ЧАВО?!! Бибер и Леонтьев как раз ИСПОЛНИТЕЛЬ, но не создатели текстов, музыки, аранжировок, танцев.

P.S.Большинство западной эстрада можно слушать исключительно из-за того, что не понимаешь смысла песен. Наша сейчас так же не блещет, но это как раз из-за того, что никто не хочет делиться и никакой поэт и композитор сам исполняет свое, а никакой певец или музыкант сам поёт опять же свое.

Возьмём Г.Лепса. Его аранжировки великолепны, но то, что он сам "поёт" под них -- это ужас и кровь из ушей. Певец должен иметь (а) красивый голос, (б) навык им пользоваться. Танцевать не обязательно, подтанцовку можно нанять. Но ведь сейчас (и много ранее "у них") возобладала концепция "шоу", а не "искусство". "Шоу" ретуширует, что в красивом виде подсовывают безвкусную безликую херотень.

Посмотрите на великую Эдит Пиаф. Она же страшная, как атомная война, особенно во второй половине своей жизни, на сцене стоит сусликом, но как поёт... А какой у неё аккомпанемент... Не электронный голос, не электронная "музыка". Шарль Азнаур что, красавец? Он что, весело скачет по сцене?

Знаете, я раньше разделял отношение андеграунда к худсоветам как к ретроградам, перекрывающим на сцену путь талантам. Но вот скачал полную дискографию "Кино" и попытался послушать их ранние "альбомы". Бедные мои даже не уши, колонки... ТАКОГО говна я ранее не слышал. Гаммы на расстроенной скрипке производства древесно-стружечного комбината гораздо музыкальнее.

Послушал пару альбомов Макаревича. Это 2 диска одной и той же песни. Более однообразная музыка только у Рамштайн и Эминема, куда там Вивальди с его сто и одним и тем же концертом.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 03 Май, 2018, 23:49:14 pm
ОК, но как быть, если Бибера или Леонтьева перепоет хороший исполнитель?
ЧАВО?!! Бибер и Леонтьев как раз ИСПОЛНИТЕЛЬ, но не создатели текстов, музыки, аранжировок, танцев.
А чего не ясно? Ну скажем иначе: но как быть, если репертуар Бибера или Леонтьева перепоет хороший исполнитель?

Цитировать
P.S.Большинство западной эстрада можно слушать исключительно из-за того, что не понимаешь смысла песен. Наша сейчас так же не блещет, но это как раз из-за того, что никто не хочет делиться и никакой поэт и композитор сам исполняет свое, а никакой певец или музыкант сам поёт опять же свое.

Возьмём Г.Лепса. Его аранжировки великолепны, но то, что он сам "поёт" под них -- это ужас и кровь из ушей. Певец должен иметь (а) красивый голос, (б) навык им пользоваться. Танцевать не обязательно, подтанцовку можно нанять. Но ведь сейчас (и много ранее "у них") возобладала концепция "шоу", а не "искусство". "Шоу" ретуширует, что в красивом виде подсовывают безвкусную безликую херотень.

Посмотрите на великую Эдит Пиаф. Она же страшная, как атомная война, особенно во второй половине своей жизни, на сцене стоит сусликом, но как поёт... А какой у неё аккомпанемент... Не электронный голос, не электронная "музыка". Шарль Азнаур что, красавец? Он что, весело скачет по сцене?

Знаете, я раньше разделял отношение андеграунда к худсоветам как к ретроградам, перекрывающим на сцену путь талантам. Но вот скачал полную дискографию "Кино" и попытался послушать их ранние "альбомы". Бедные мои даже не уши, колонки... ТАКОГО говна я ранее не слышал. Гаммы на расстроенной скрипке производства древесно-стружечного комбината гораздо музыкальнее.

Послушал пару альбомов Макаревича. Это 2 диска одной и той же песни. Более однообразная музыка только у Рамштайн и Эминема, куда там Вивальди с его сто и одним и тем же концертом.
А это все та же "вкусовщина". :;)
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 04 Май, 2018, 01:59:47 am
но как быть, если репертуар Бибера или Леонтьева перепоет хороший исполнитель?
Ну, если перепевка хорошим певцом с хорошими музыкантами репертуара Леонтьева ещё может породить искусство, то ни один хороший исполнитель не осквернит свои уста репертуаром Бибера.
А это все та же "вкусовщина".
Да как сказать.
Вы раннее "Кино" слышали? Это электронное убожество. А Лепс со скрипучим голосом, дающий петуха и промахивающийся мимо нот, разве хороший исполнитель?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 04 Май, 2018, 11:03:06 am
Э... так тут чистая субъективность. Одному понравится исполнение Пугачевой, а другой плеваться будет.
Тут или вводим объективные критерии, или "о вкусах не спорим".
Согласна с вами, только чтобы вводить некоторые объективные критерии, то нужно слушать не только Пугачеву или Леонтьева и смотреть исключительно русскую романтику,
как и не только ограничиться великой классикой, утверждая, что все остальное не является искусством.

Склеено 04 Май, 2018, 11:15:29 am
Цитировать
Я уже и не говорю о музыке и живописи, когда великие композиторы и художники умирали в нищете и в безвестности
Конкретнее можно? (Пиросмани и емуподобных "примитивистов" не предлагать!)  :mosking

Да тот же упомянутый уже Модильяни или Винсент ван Гог, даже великий Рембрандт не был успешен при жизни.

Склеено 04 Май, 2018, 12:03:35 pm
А Нива - лучший мировой кроссовер.
Ты права, вот и шведы согласны: https://inosmi.ru/social/20180502/242104479.html (https://inosmi.ru/social/20180502/242104479.html)
В каком веке это было? Что они пишут про Ладу кроссовер 2009 г.в.?
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 04 Май, 2018, 12:50:31 pm
Да тот же упомянутый уже Модильяни или Винсент ван Гог, даже великий Рембрандт не был успешен при жизни.
А вот это - ложь. Или - безграмотность.
Ван-Гог - типичный полусумашедший неудачник, вся "гениальность" которого - результат пиар-акций "искусствоЕдов" (таких же, как у Пиросмани и т.п.), решивших подзаработать на его "творчестве". Та же история - с Модильяни: его кривые, непропорциональные "портреты" в примитивной цветовой гамме скорее похожи на карикатуры. Но, опять же - пиар-акции и из этого убожества сделали "гения".
А Рембрандт - единственный из упомянутых Вами художников, действительно достойный этого звания. Но он и при жизни был достаточно успешен, так что тут Вы соврали.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 04 Май, 2018, 13:34:11 pm
А Нива - лучший мировой кроссовер.
Ты права, вот и шведы согласны: https://inosmi.ru/social/20180502/242104479.html (https://inosmi.ru/social/20180502/242104479.html)
В каком веке это было?
Те глазки выкололи? Это статья этого года.
Что они пишут про Ладу кроссовер 2009 г.в.?
Не знаю такое. Если ты про LADA 4х4, то в 2009 её лишь изменили боковые зеркала и ещё чой-то по мелочи в движке. Много позжее добавили всякой фигни, типа центрального замка, электростеклоподъёмников, медиацентра. Мона устанавливать ABS, но это надо лишь для неумёх, не натренированных на торможение "лесенкой", т.к. ABS в наших погодных условиях полезна не всегда.

Вот ещё: «Лада» начала делать внедорожник «Веста»: в Финляндии эти автомобили не увидят еще долго
https://inosmi.ru/economic/20180504/242133537.html
а им хочется.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 04 Май, 2018, 16:18:18 pm
Вот ещё: «Лада» начала делать внедорожник «Веста»: в Финляндии эти автомобили не увидят еще долго
https://inosmi.ru/economic/20180504/242133537.html (https://inosmi.ru/economic/20180504/242133537.html)
а им хочется.
Открою вам секрет: ни в Швеции, ни в Финляндии вы практически ни Ниву, ни Ладу не увидите )) Наверное, от того, что очень ее хотели, и она лучшая в мире.

Склеено 04 Май, 2018, 16:37:52 pm

А вот это - ложь. Или - безграмотность.
Ван-Гог - типичный полусумашедший неудачник, вся "гениальность" которого - результат пиар-акций "искусствоЕдов" (таких же, как у Пиросмани и т.п.), решивших подзаработать на его "творчестве". Та же история - с Модильяни: его кривые, непропорциональные "портреты" в примитивной цветовой гамме скорее похожи на карикатуры. Но, опять же - пиар-акции и из этого убожества сделали "гения".
Ваше мнение - это карикатура. Нарисуйте-ка что-нибудь такое, что смогут пропихнуть пиар-акции до такой степени, что вас посчитают гением. Гоген или Пикассо тоже писали картины в сопоставимом с Ваг Гогом или Модильяни стиле, но стали популярны при жизни.
 
А Рембрандт - единственный из упомянутых Вами художников, действительно достойный этого звания. Но он и при жизни был достаточно успешен, так что тут Вы соврали.
Достаточно успешным он был всего 7 лет. В итоге потерял все и стал банкротом. Современники так и не признали его гениальность, не поняли его новаторского по тем временам стиля. Художник умер в бедности. Врете, как обычно, именно вы.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 04 Май, 2018, 17:00:36 pm
Нарисуйте-ка что-нибудь такое, что смогут пропихнуть пиар-акции до такой степени, что вас посчитают гением.
Пожалуйста:
(http://files.adme.ru/files/news/part_49/496455/7995455-R3L8T8D-500-166146.jpg)
Цитировать
Гоген или Пикассо тоже писали картины в сопоставимом с Ваг Гогом или Модильяни стиле, но стали популярны при жизни.
...Что лишь доказывает мой тезис: главное - это реклама!  :pardon
Цитировать
Достаточно успешным он был всего 7 лет.
И даже больше. То есть - именно в тот период, когда писал свои наиболее известные картины. Ну, а к старости, увы, многие недавние гении выходили в тираж...
Название: Re: Искусство
Отправлено: аntirex от 04 Май, 2018, 17:18:46 pm
Та же история - с Модильяни: его кривые, непропорциональные "портреты" в примитивной цветовой гамме скорее похожи на карикатуры. Но, опять же - пиар-акции и из этого убожества сделали "гения".
Похоже на правду. Именно трагический конец его семьи подогрел интерес к его работам. Среди других художников однозначно выделяется покойный эксцентричный наркоман, чья беременная жена выбросилась из окна.

Ваше мнение - это карикатура. Нарисуйте-ка что-нибудь такое, что смогут пропихнуть пиар-акции до такой степени, что вас посчитают гением.
Художественная ценность  портретов Модильяни - вопрос спорный, но я бы не пожелал вам
иметь лицо и шею в стиле работ Модильяни.

Склеено 04 Май, 2018, 17:22:27 pm
Марк Твен. Жив он или умер? (http://lib.ru/INPROZ/MARKTWAIN/zhivumer.txt)

Коротенький рассказ о том, как раскрутить имя художника.

Склеено 04 Май, 2018, 17:29:32 pm
Пожалуйста:
Шикарный пример того,
что пропиаренная мазня  именитого "художника" неотличима от пропиаренной мазни  4-х летней обезьяны.
 И как это вскрывает (http://prettywoman.dn.ua/forum/index.php?topic=33532.10) ослиную сущность искусствоведов и коллекционеров.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 04 Май, 2018, 17:45:44 pm
Открою вам секрет: ни в Швеции, ни в Финляндии вы практически ни Ниву, ни Ладу не увидите Наверное, от того, что очень ее хотели, и она лучшая в мире.
Открою и вам секрет, в России есть населённые пункты, где вы даже лошадь не увидите. И что? Наши машины продают там в количестве нескольких штук в месяц. Но ведь продают же. Собственно, при численности населении каждой из стран меньше, чем в Питере, это хороший показатель.

Может, вы таки почешете репу и поймёте, что все улучшения, чаще всего надуманные, стоят денег. Потому иномарки имеют ценник в 3 раза больше и в 2 раза дороже в эксплуатации.

То. что вы гордо ездите на "Запорожце" фирмы "Народная Повозка", ничуть не показатель, что вы ездите на хорошем автомобиле. Пальцы гнуть будете на BMW или Мерине, Майнбахе или Порше.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 04 Май, 2018, 18:01:21 pm
все улучшения, чаще всего надуманные, стоят денег. Потому иномарки имеют ценник в 3 раза больше и в 2 раза дороже в эксплуатации.
Совершенно верно.
Характерный случай: году в 10-11-м какой-то ненормальный въехал в корму моей "Оки", раздолбал бампер и помял кузов - ремонт в сервисе (с заменой бампера) обошёлся мне в 4 тысячи руб. А сосед по гаражу слегка попортил бампер на своей BMW (внизу образовалась трещинка длиной 2 см, совершенно незаметная, если пальцами не прощупать) - так ему одна только замена бампера обошлась в 14 тыр!  oO
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 04 Май, 2018, 18:10:25 pm
Вот ещё один пример креативности от американских режиссёров/сценаристов.
Была такая комедия 90-х: "Новый парень моей мамы -- вампир". Прям сегодня выложили "Family Blood" (2018), но уже трагедия с аналогичным сюжетом.

О, вспомнилась "Ночь страха". Ага, обе две, 1985 г. и такая же 2011 г. А ещё была "Ночь страха-2" 1986 г. и 2013 г.
Название: Re: Искусство
Отправлено: аntirex от 04 Май, 2018, 18:28:35 pm
Эпохальное полотно, проданное на аукционе Сhristies за USD 37,125,000 (https://www.christies.com/lotfinder/Lot/jean-michel-basquiat-1960-1988-the-field-next-to-5896043-details.aspx)
Просто налюбоваться, сука, не могу.

(http://jetsetter.ua/data/storys/15/35/5/15355_218128_1431687893.jpg)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 05 Май, 2018, 06:20:56 am
О, вспомнилась "Ночь страха". Ага, обе две, 1985 г. и такая же 2011 г. А ещё была "Ночь страха-2" 1986 г. и 2013 г.
Так это ремейки, о которых говорилось.
Наши же используют идеи современных популярных сериалов, и сериал становится вполне смотрибельным именно благодаря плагиату.
В современных американских сериалах имя автора идеи очень важно и сообщается в начальных титрах, кстати, это имя может не совпадать с именем сценариста.
Говоря о критериях хорошего искусства, считаю, что одним из важнейших критериев является именно появление и воплощение новых прорывных идей, которые интересны, необычны, а гениальные-то просто способны менять мировоззрение.

Склеено 05 Май, 2018, 06:25:00 am

Может, вы таки почешете репу и поймёте, что все улучшения, чаще всего надуманные, стоят денег. Потому иномарки имеют ценник в 3 раза больше и в 2 раза дороже в эксплуатации.
Я тоже так раньше думала, т.к. из реионтов с этим, млин, Ладами, вообще не вылезала. Только вот новые иномарки в ремонте не нуждаются вовсе первые 10 лет так абсолютно точно (кроме ессно смены масла и изредка воздушного фильтра) Любители Лад просто не могут в это поверить, а это именно так. Вам просто не с чем сравнивать.

Склеено 05 Май, 2018, 06:36:00 am

Художественная ценность  портретов Модильяни - вопрос спорный, но я бы не пожелал вам
иметь лицо и шею в стиле работ Модильяни.
Ломка традиций в изобразительном искусстве является отображением ломки традиций в обществе. Художники обращают внимание не только на четкое отображение реальности, но и на воплощение своего внутреннего мира, а также на воплощение мысли, заложенной в образ. Классика - "Любительница абсента" Пикассо, где формы размыты, конечности вытянуты, собственно, все это усиливает передачу мысли художника через создаваемый образ.
(https://s3.amazonaws.com/static2.postcrossing.com/postcard/medium/098f67cd5a26a0f9eb52ff74264c48e2.jpg)

Склеено 05 Май, 2018, 08:12:06 am
Достаточно успешным он был всего 7 лет.
И даже больше. То есть - именно в тот период, когда писал свои наиболее известные картины. Ну, а к старости, увы, многие недавние гении выходили в тираж...
Нет, именно не более 7 лет и то потому, что писал на заказ. В пору обеднения до старости было еще далеко, просто художник решил идти своим путем, а не путем востребованных тогда "Малых голландцев", которые четко, плоско, почти каллиграфично выписывали силуэты и фон. Рембрант  не нравился современникам своей тусклой палитрой, размытостью фона и не четким отображением самого образа.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 05 Май, 2018, 08:59:13 am
О, вспомнилась "Ночь страха". Ага, обе две, 1985 г. и такая же 2011 г. А ещё была "Ночь страха-2" 1986 г. и 2013 г.
Так это ремейки, о которых говорилось.
Наши же используют идеи современных популярных сериалов, и сериал становится вполне смотрибельным именно благодаря плагиату.
Млять, уродка тупая. Ты можешь, всё таки осознать, что плагиат -- ПОДСУДНОЕ дело и ДЕШЕВЛЕ законно КУПИТЬ права на съёмки? Потому их ПОКУПАЮТ. Даже наши.
В современных американских сериалах имя автора идеи очень важно и сообщается в начальных титрах, кстати, это имя может не совпадать с именем сценариста.
А ещё чаще автора идеи просто нет. А сценарии к каждой серии вообще могут писаться разными сценаристами.

Тебе ЕЩЁ раз перечислить кучу сериалов, кочующих по телевидениям разных стран БЕЗ указаний в титрах на первоисточники или авторство идей?

Вот тебе названия свежих сериалов, найди в титрах автора идеи: A.P.Bio; Champions; Young Sheldon; Alex.inc; Splitting Up Together; Rise (у этого я тебе с ходу назову прототип); Mustangs FC; Good Girls; Star Falls.
Говоря о критериях хорошего искусства, считаю, что одним из важнейших критериев является именно появление и воплощение новых прорывных идей, которые интересны, необычны, а гениальные-то просто способны менять мировоззрение.
Говоря про "интересны и необычны" стоит добавить "не вызывают рвотный рефлекс". Искусство возникло и существует из потребности украшать свою жизнь и окружающее, а не ради удовлетворения амбиций "творцов". Потому "картины", которые может рисовать детсадовец, обезьяна, слон, лошадь или спрут, к искусству относятся очень отдалённо.
Я тоже так раньше думала, т.к. из реионтов с этим, млин, Ладами, вообще не вылезала.
Как я помню, было у вас всего 2 Лады, лишь одна из которых ломалась. Т.е. это не статистика, тем паче я уже приводил пример соседа, у которого постоянно ломалась Тойота.
Только вот новые иномарки в ремонте не нуждаются вовсе первые 10 лет так абсолютно точно (кроме ессно смены масла и изредка воздушного фильтра)
Это зависит от того, сколько, где и как ездить.
Художники обращают внимание не только на четкое отображение реальности, но и на воплощение своего внутреннего мира, а также на воплощение мысли, заложенной в образ.
Как бы вот нахрена мне внутренний мир художника и его видение (или видЕние), если я заказываю у него портрет или конкретный пейзаж?
Классика - "Любительница абсента" Пикассо, где формы размыты, конечности вытянуты, собственно, все это усиливает передачу мысли художника через создаваемый образ.
Или он просто рисовать не умеет. Бутылка, стакан и тарелка получились, а не тело мастерства уже не хватило.
Название: Re: Искусство
Отправлено: аntirex от 05 Май, 2018, 09:09:18 am
формы размыты, конечности вытянуты, собственно, все это усиливает передачу мысли художника через создаваемый образ.
Это вам сам Пикассо рассказал, или вы его (покойника) мысли читаете?   oO
Пикассо хвастался, что  может покупать себе дома «за три дерьмовые картинки, намалеванные вчера». Не удивлюсь, если эта картина, перед которой вы пускаете слюни - одна из тех самых, упомянутых им, "дерьмовых".

А напридумывать задним числом можно что угодно. Вплоть до того, что в этих деформированных образах отражается пакостная натура Пикассо-человека.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 05 Май, 2018, 12:29:11 pm
Классика - "Любительница абсента" Пикассо, где формы размыты, конечности вытянуты, собственно, все это усиливает передачу мысли художника через создаваемый образ.
Угу. И "мысль" эта явно читается на лице: "Пить или не пить?"  ::D
Цитировать
писал на заказ
Так практически все известные художники, и классики в том числе, писали на заказ. То есть то, что было востребовано.
Цитировать
Рембрант  не нравился современникам своей тусклой палитрой, размытостью фона и не четким отображением самого образа.
Ну, что ж поделать - к старости, как известно, зрение человека изменяется далеко не в лучшую сторону. Ухудшается не только фокусировка (дальнозоркость, близорукость...), но и цветовосприятие - к примеру, пожилые люди хуже воспринимают цвета верхней части спектра - голубой, синий. Поэтому у многих художников к старости заметен "голубой период" - они стараются делать изображения более "синими".
Так что если Рембрандт, в силу ухудшения зрения, стал писать хуже - это вовсе не "свой путь", а просто старость...
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 05 Май, 2018, 19:37:11 pm
Млять, уродка тупая. Ты можешь, всё таки осознать, что плагиат -- ПОДСУДНОЕ дело и ДЕШЕВЛЕ законно КУПИТЬ права на съёмки? Потому их ПОКУПАЮТ. Даже наши.
Но от этого даже купленная идея не перестает быть ПЛАГИАТОМ.
Вы можете это понять?

Склеено 05 Май, 2018, 19:55:11 pm

Так что если Рембрандт, в силу ухудшения зрения, стал писать хуже - это вовсе не "свой путь", а просто старость...
Ну биографию хоть почитайте. 35 лет - это старость?
Хоть Здесь (http://fb.ru/article/218866/hudojnik-rembrandt-avtoportret-kak-istoriya-jiznennogo-puti)
Насчет старости: именно в последний год своей жизни в 1669 году художник создал свой шедевр «Возвращение блудного сына».

Склеено 05 Май, 2018, 20:15:28 pm

формы размыты, конечности вытянуты, собственно, все это усиливает передачу мысли художника через создаваемый образ.
Это вам сам Пикассо рассказал, или вы его (покойника) мысли читаете?
Даже Кот и тот понял мысль )) 
Цитировать
Пикассо хвастался, что  может покупать себе дома «за три дерьмовые картинки, намалеванные вчера». Не удивлюсь, если эта картина, перед которой вы пускаете слюни - одна из тех самых, упомянутых им, "дерьмовых".
А напридумывать задним числом можно что угодно. Вплоть до того, что в этих деформированных образах отражается пакостная натура Пикассо-человека.
В "Шаловливын ручки" не терпится его записать?
У вас, как и у ваших соратников явно наблюдается некий синдром обыдления. Вам не важно, есть ли внутренний мир художника, есть ли новые идеи и техники. У вас только ЧУЖИЕ бабки в глазах мелькают.

Были хоть раз в большой художественной галерее? В Эрмитаже, к примеру?
Классика - это восхитительно. Вы ходите и восхищаетесь, восхищаетесь ... к какому-то моменту вдруг утомляет. И вот вы входите в зал импрессионистов ...
Клод Моне, Гоген, Пикассо (голубой период) - это взрыв эмоций, понимание движения, понимание чуда цветовой палитры.
Футуризм 20-го века, на мой взгляд, да, спорный. Искусство должно быть все-таки красивым, как мне кажется.


Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 05 Май, 2018, 20:36:39 pm
Искусство должно быть все-таки красивым, как мне кажется.
Искусство никому ничего не должно. Оно просто есть. :;)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 05 Май, 2018, 20:39:39 pm
Искусство должно быть все-таки красивым, как мне кажется.
Искусство никому ничего не должно. Оно просто есть. :;)
Банально.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 05 Май, 2018, 20:48:47 pm
Искусство должно быть все-таки красивым, как мне кажется.
Искусство никому ничего не должно. Оно просто есть. :;)
Банально.
Зато верно.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 05 Май, 2018, 20:54:19 pm
Млять, уродка тупая. Ты можешь, всё таки осознать, что плагиат -- ПОДСУДНОЕ дело и ДЕШЕВЛЕ законно КУПИТЬ права на съёмки? Потому их ПОКУПАЮТ. Даже наши.
Но от этого даже купленная идея не перестает быть ПЛАГИАТОМ.
Млять, П*здуй в школу, недоучка дебильная, учить русский, математику и право.

Полегче. Модератор.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 05 Май, 2018, 22:20:10 pm
Искусство должно быть все-таки красивым, как мне кажется.
Искусство никому ничего не должно. Оно просто есть. :;)
Банально.
Зато верно.

Нет, не верно.
Вам и Государство ничего не должно, вам и Математика ничего не должна, вам И Физика ничего не должна... можно продолжать?
Согласитесь, что ЭТО изъезженная банальность.
Вы просто с Котом скорешились.
Или с Мравой. Браво, конечно, браво.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 05 Май, 2018, 22:36:01 pm
Нет, не верно.
Верно.

Цитировать
Вам и Государство ничего не должно,
Зависит от того, в каких отношениях я состою с государством.

Цитировать
вам и Математика ничего не должна, вам И Физика ничего не должна...
Верно.

Цитировать
можно продолжать?
Необязательно

Цитировать
Согласитесь, что ЭТО изъезженная банальность.
Это не делает ее неверной.

Цитировать
Вы просто с Котом скорешились.
Или с Мравой.
Из чего это следует?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 05 Май, 2018, 22:48:03 pm


Цитировать
Вы просто с Котом скорешились.
Или с Мравой.
Цитировать
Из чего это следует?

Из того: ЧТО ВЫ САМИ ПЫТАЛИСЬ ОПРЕДЕЛИТЬ КРИТЕРИИ ХОРОШЕГО ИСКУССТВА.
В итоге получается, что сваливаетесь в стезю совершенно некомпетентных троллей.
Кроме оскорблений и невежества у них вообще нет ничего.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 05 Май, 2018, 22:49:25 pm
Из того: ЧТО ВЫ САМИ ПЫТАЛИСЬ ОПРЕДЕЛИТЬ КРИТЕРИИ ХОРОШЕГО ИСКУССТВА.
Где?? oO oO oO Цитату, пожалуйста.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 05 Май, 2018, 23:35:37 pm
Из того: ЧТО ВЫ САМИ ПЫТАЛИСЬ ОПРЕДЕЛИТЬ КРИТЕРИИ ХОРОШЕГО ИСКУССТВА.
Где?? oO oO oO Цитату, пожалуйста.
Пэ, я тут эту простую мысль уже давно пытаюсь донести. :) Да бестолку - не только спорят, да еще и как объективный критерий для оценки предлагают свой личный вкус. Из объективного, правда, МрАВА предложил качество исполнения - ОК, но как быть, если Бибера или Леонтьева перепоет хороший исполнитель? :;)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 05 Май, 2018, 23:59:24 pm
Из того: ЧТО ВЫ САМИ ПЫТАЛИСЬ ОПРЕДЕЛИТЬ КРИТЕРИИ ХОРОШЕГО ИСКУССТВА.
Где?? oO oO oO Цитату, пожалуйста.
Пэ, я тут эту простую мысль уже давно пытаюсь донести. :) Да бестолку - не только спорят, да еще и как объективный критерий для оценки предлагают свой личный вкус. Из объективного, правда, МрАВА предложил качество исполнения - ОК, но как быть, если Бибера или Леонтьева перепоет хороший исполнитель? :;)

И где я тут определяю критерии хорошего искусства??
Название: Re: Искусство
Отправлено: аntirex от 06 Май, 2018, 08:08:25 am
Вам не важно, есть ли внутренний мир художника, есть ли новые идеи и техники. У вас только ЧУЖИЕ бабки в глазах мелькают.
Чтец мыслей из вас предсказуемо хреновый.
Но непрекращающиеся попытки забавляют.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 06 Май, 2018, 12:01:30 pm
Похоже, наша мадам Элеонора - из тех самых "искусствоЕдов", что кормятся за счёт новоявленных "гениев"!  :mosking
Помнится, на тему таких "специалистов" неплохо проехались создатели телесериала "Следствие ведут знатоки". Там в одной из серий выведен пожилой мошенник-"коллекционер", торгующий поддельными "шедеврами" - и живописи, и ювелирки... А его дочь, "искусствовед", забивает мозги доверчивым покупателям высокопарной риторикой: "Посмотрите, какая безысходность в его позе, в выражении глаз..." - о поддельном "Пустыннике" Нестерова. :crazy
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 08 Май, 2018, 20:39:31 pm
Из того: ЧТО ВЫ САМИ ПЫТАЛИСЬ ОПРЕДЕЛИТЬ КРИТЕРИИ ХОРОШЕГО ИСКУССТВА.
Где?? oO oO oO Цитату, пожалуйста.
Пэ, я тут эту простую мысль уже давно пытаюсь донести. :) Да бестолку - не только спорят, да еще и как объективный критерий для оценки предлагают свой личный вкус. Из объективного, правда, МрАВА предложил качество исполнения - ОК, но как быть, если Бибера или Леонтьева перепоет хороший исполнитель? :;)

И где я тут определяю критерии хорошего искусства??
Ну так, очки или мысль включите: "Из объективного, правда, МрАВА предложил качество исполнения"

Мои же критерии ВАМ проехали вообще мимо ушей.


Я считаю, что и государство, и математика ДОЛЖНЫ !!
Искусство, тем более, должно. т.к. оно является выражением менталитета всего общества.
Изобразительное, прикладное искусство ДОЛЖНО делать реальный мир красивей, прекрасней.
А по-вашему, получается, что можно кучу г-на наложить и объявить это искусством.(!)
Литературное искусство тоже должно отвечать определенным критериям: грамотный и красивый язык, неповторимая идея, ответы на злободневные вопросы, взрыв общественного менталитета.


Склеено 08 Май, 2018, 20:40:54 pm

Похоже, наша мадам Элеонора - из тех самых "искусствоЕдов", что кормятся за счёт новоявленных "гениев"!  :mosking
Помнится, на тему таких "специалистов" неплохо проехались создатели телесериала "Следствие ведут знатоки". Там в одной из серий выведен пожилой мошенник-"коллекционер", торгующий поддельными "шедеврами" - и живописи, и ювелирки... А его дочь, "искусствовед", забивает мозги доверчивым покупателям высокопарной риторикой: "Посмотрите, какая безысходность в его позе, в выражении глаз..." - о поддельном "Пустыннике" Нестерова. :crazy
Какая глупость!  :cray
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 08 Май, 2018, 21:10:05 pm
Ну так, очки или мысль включите: "Из объективного, правда, МрАВА предложил качество исполнения"
Включил. Не вижу. Я только отметил, что мрАВА предложил некий свой критерий, который действительно объективен, но, вот беда, ничего не говорит о качестве произведения. :;) О чем этот критерий говорит, объяснять надо или сами поняли?

Цитировать
Мои же критерии ВАМ проехали вообще мимо ушей.
Так Вы (и никто вообще) не привели ни одного объективного критерия хорошего искусства. :dntknw

Цитировать
Я считаю, что и государство, и математика ДОЛЖНЫ !!
Искусство, тем более, должно.
Не наказуемо. Только не обижайтесь, когда математики и художники говорят Вам обратное. :;) Государство тут вообще не в тему.

Цитировать
Изобразительное, прикладное искусство ДОЛЖНО делать реальный мир красивей, прекрасней.
Из чего это следует?
Цитировать
А по-вашему, получается, что можно кучу г-на наложить и объявить это искусством.(!)
Из чего это следует?
Цитировать
Литературное искусство тоже должно отвечать определенным критериям: грамотный и красивый язык, неповторимая идея, ответы на злободневные вопросы, взрыв общественного менталитета.
Из чего это следует?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 08 Май, 2018, 21:23:05 pm
Ну так, очки или мысль включите: "Из объективного, правда, МрАВА предложил качество исполнения"
Включил. Не вижу. Я только отметил, что мрАВА предложил некий свой критерий, который действительно объективен, но, вот беда, ничего не говорит о качестве произведения. :;) О чем этот критерий говорит, объяснять надо или сами поняли?
Сами-то поняли?
Речь шла о КАЧЕСТВЕ исполнения плагиата (копии песни, картины, фильма, сериала). Вы считаете правомерным критерием КАЧЕСТВА искусства считать КАЧЕСТВО копии???


Так Вы (и никто вообще) не привели ни одного объективного критерия хорошего искусства
Плохо читаете. Привела и не один.
Цитировать
Не наказуемо. Только не обижайтесь, когда математики и художники говорят Вам обратное. :;) Государство тут вообще не в тему.
И математики ДОЛЖНЫ доказать свою научную истину, и искусство ДОЛЖНО доказать свою неповторимость и превосходство над кустарщиной и обыденностью, и государство ДОЛЖНО исполнять свои обязанности.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 08 Май, 2018, 21:33:29 pm
Ну так, очки или мысль включите: "Из объективного, правда, МрАВА предложил качество исполнения"
Включил. Не вижу. Я только отметил, что мрАВА предложил некий свой критерий, который действительно объективен, но, вот беда, ничего не говорит о качестве произведения. :;) О чем этот критерий говорит, объяснять надо или сами поняли?
Сами-то поняли?
Речь шла о КАЧЕСТВЕ исполнения плагиата (копии песни, картины, фильма, сериала). Вы считаете правомерным критерием КАЧЕСТВА искусства считать КАЧЕСТВО копии???


Так Вы (и никто вообще) не привели ни одного объективного критерия хорошего искусства
Плохо читаете. Привела и не один.
Цитировать
Не наказуемо. Только не обижайтесь, когда математики и художники говорят Вам обратное. :;) Государство тут вообще не в тему.
И математики ДОЛЖНЫ доказать свою научную истину, и искусство ДОЛЖНО доказать свою неповторимость и превосходство над кустарщиной и обыденностью, и государство ДОЛЖНО исполнять свои обязанности.
Я все понял.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 08 Май, 2018, 21:35:24 pm
Я все понял.
Неужели? Не прочли, не осознали. Могли бы еще и дурой обозвать, как Мрава, но
хотелось бы подробностей и конкретных ответов на заданные вопросы:
Что поняли?
С подробными объяснениями.
 
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 08 Май, 2018, 21:44:57 pm
Я все понял.
Неужели? Не прочли, не осознали. Могли бы еще и дурой обозвать, как Мрава, но
хотелось бы подробностей и конкретных ответов на заданные вопросы:
Что поняли?
С подробными объяснениями.
 
Понял, что с Вами на подобные темы говорить бесполезно. Вы даже не пытаетесь понять, о чем Вам говорят.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 08 Май, 2018, 21:48:29 pm
Понял, что с Вами на подобные темы говорить бесполезно. Вы даже не пытаетесь понять, о чем Вам говорят.
Так о чем вы говорите?
По б-у-к-в-а-м для дуры последней.
И по п.п., пожалуйста.

А то ведь конкретного сабжа от вас нет никакого, только междометия.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 08 Май, 2018, 21:53:37 pm
А то ведь конкретного сабжа от вас нет никакого, только междометия.
:dntknw
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 08 Май, 2018, 21:56:15 pm
А то ведь конкретного сабжа от вас нет никакого, только междометия.
:dntknw
Ваш конкретный сабж заключается в том, что у искусства не должно быть вообще никаких критериев.
Что навалял, то и искусство.

Навалял кучку овна - искусство.

(сериальчик сотворил, про викингов, простите)

Хотя, судя по "Кин-дза-дза"... можно и так.

"Мама, мама, что я буду делать " :)

У вас кризис жанра?
Не переживайте. Нашему быдлу все сойдет.
Ну, если и нашему не сойдет... тогда уж точно... кризис :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 08 Май, 2018, 22:18:45 pm
Изобразительное, прикладное искусство ДОЛЖНО делать реальный мир красивей, прекрасней.

Для меня важней другой вопрос.
Делает ли "высокое" искусство человека более нравственным, чем "низкое" искусство?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 08 Май, 2018, 22:21:21 pm
Изобразительное, прикладное искусство ДОЛЖНО делать реальный мир красивей, прекрасней.

Для меня важней другой вопрос.
Делает ли "высокое" искусство человека более нравственным, чем "низкое" искусство?

Пример хоть один приведите "низкого" искусства и "высокого", чтобы понятней было
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 08 Май, 2018, 22:29:41 pm
Пример хоть один приведите "низкого" искусства и "высокого", чтобы понятней было

Ну, например, классическая музыка и попса, или произведения классиков и детективы Донцовой.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 08 Май, 2018, 22:34:37 pm
Пример хоть один приведите "низкого" искусства и "высокого", чтобы понятней было

Ну, например, классическая музыка и попса, или произведения классиков и детективы Донцовой.

Я и детективы Донцовой прочитала почти все(надоело лет 10 назад), и Устиновой тоже (надоело лет 5 назад)
Попсу нашу не могу слушать вообще, как и смотреть российскую романтику )

Есть, наверное, от хуже еще хуже.

Нельзя сравнивать великую классику с детективами.
Я люблю хорошие детективы. Именно такие детективные сериалы и юридические западные я и смотрю. Мерзко, когда вижу, что наши просто слизывают их идеи.
И нашу попсу с западной попсой сравнивать тоже смешно.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 08 Май, 2018, 22:54:33 pm
Нельзя сравнивать великую классику с детективами.

О чём тогда говорить, если не сравнивать?
Речь о том, что любитель Паваротти нравственней любителя Стаса Михайлова.
Так ли это?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 08 Май, 2018, 22:59:30 pm
Нельзя сравнивать великую классику с детективами.

О чём тогда говорить, если не сравнивать?
Речь о том, что любитель Паваротти нравственней любителя Стаса Михайлова.
Так ли это?

А как искусство может быть связано с нравственностью?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 08 Май, 2018, 23:04:04 pm
Нельзя сравнивать великую классику с детективами.

О чём тогда говорить, если не сравнивать?
Речь о том, что любитель Паваротти нравственней любителя Стаса Михайлова.
Так ли это?

Так вы считаете, что Стас Михайлов и Паваротти исповедуют РАЗНУЮ нравственность?

Склеено 08 Май, 2018, 23:05:29 pm

А как искусство может быть связано с нравственностью?
Может. Как христианство и гуманизм. Разная нравственность.
Либо ради бога, либо ради людей.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 08 Май, 2018, 23:05:50 pm
Нашему быдлу все сойдет
Вашему - несомненно!
Это хорошо видно на Вашем примере...  ::D
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 08 Май, 2018, 23:07:15 pm
Нашему быдлу все сойдет
Вашему - несомненно!
Это хорошо видно на Вашем примере...  ::D
Скорее, на вашем.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 08 Май, 2018, 23:08:26 pm
Скорее, на вашем.
Ну, ведь это же не я прочитал всю Донцову и всю Устинову...  :mosking
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 08 Май, 2018, 23:18:39 pm
Скорее, на вашем.
Ну, ведь это же не я прочитал всю Донцову и всю Устинову...  :mosking
Ну, дак, в детстве я начала с Агаты Кристи и Дойла под одеялом с фонариком.

Люблю детективы.
Кроме Стругацких, что вас по жизни впечатлило ?
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 08 Май, 2018, 23:22:11 pm
что вас по жизни впечатлило ?
Гм... по улице - понимаю, по дороге - тоже, а вот что означает "по жизни"?...  oO
Я ведь по фене-то не очень...  :dntknw
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 08 Май, 2018, 23:29:08 pm
что вас по жизни впечатлило ?
Гм... по улице - понимаю, по дороге - тоже, а вот что означает "по жизни"?...  oO
Я ведь по фене-то не очень...  :dntknw
Короче, кроме Стругацких, вы вообще что-то читали?
Что из прочитанного поразило вас больше Стругацких и почему?
Из современной литературы что читали?
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 08 Май, 2018, 23:45:32 pm
кроме Стругацких, вы вообще что-то читали?
Разумеется - я ведь начал читать в 4,5 года! А мои родители, к счастью, собрали неплохую библиотеку. Так что начал я с Пушкина, Лермонтова, Гоголя, Горького, Некрасова, Маяковского... К старшим классам школы дошёл до Лескова, Салтыкова-Щедрина, Чехова... Первым моим любимым фантастом стал Беляев ("Человек-амфибия"), ещё в 4-м классе мне его подарила школа за успехи в учёбе и примерное поведение. :)
Ну, а дальше - всего и не перечислить! Правда - до Донцовой и Устиновой не опускался...  :mosking
Название: Re: Искусство
Отправлено: bohopta от 08 Май, 2018, 23:55:40 pm
кроме Стругацких, вы вообще что-то читали?
Разумеется - я ведь начал читать в 4,5 года! А мои родители, к счастью, собрали неплохую библиотеку. Так что начал я с Пушкина, Лермонтова, Гоголя, Горького, Некрасова, Маяковского... К старшим классам школы дошёл до Лескова, Салтыкова-Щедрина, Чехова... Первым моим любимым фантастом стал Беляев ("Человек-амфибия"), ещё в 4-м классе мне его подарила школа за успехи в учёбе и примерное поведение. :)
Ну, а дальше - всего и не перечислить! Правда - до Донцовой и Устиновой не опускался...  :mosking
ОГО! Какой малаДЕЦ ! !
Название: Re: Искусство
Отправлено: karavanbashi от 11 Май, 2018, 07:05:06 am
PS: Эх, караванбаши этого не видит - ведь по ее схеме я ярый воздыхатель Элеонор (Ригби?)..

переход на личность. прекращайте склонять мое имя. грызите других пользователей. меня уже тошнит от вас. отстаньте от меня.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 13 Май, 2018, 16:16:40 pm
кроме Стругацких, вы вообще что-то читали?
Разумеется - я ведь начал читать в 4,5 года! А мои родители, к счастью, собрали неплохую библиотеку. Так что начал я с Пушкина, Лермонтова, Гоголя, Горького, Некрасова, Маяковского... К старшим классам школы дошёл до Лескова, Салтыкова-Щедрина, Чехова... Первым моим любимым фантастом стал Беляев ("Человек-амфибия"), ещё в 4-м классе мне его подарила школа за успехи в учёбе и примерное поведение. :)
Ну, а дальше - всего и не перечислить! Правда - до Донцовой и Устиновой не опускался...  :mosking
Ню, появились новые авторы, я почитала, пока совсем не списались, было забавно. Стараюсь следить за появлением новых авторов. Появился Вербер, тоже всего прочитала. Появился Мураками ... тоже. Классика прочитана ессно давно, интересно наблюдать за развитием современной литературы, а не обсасывать по сотне раз давно прочитанное.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 13 Май, 2018, 17:15:04 pm
Стараюсь следить за появлением новых авторов.
Я тоже. К примеру, мне нравится почти весь Лукьяненко, неплохи и некоторые другие современные фантасты - Васильев, Круз...
Но я не ставлю себе целью "следить за..." - я просто выбираю и читаю, что мне нравится.  :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 13 Май, 2018, 21:58:31 pm
PS: Эх, караванбаши этого не видит - ведь по ее схеме я ярый воздыхатель Элеонор (Ригби?)..

переход на личность. прекращайте склонять мое имя. грызите других пользователей. меня уже тошнит от вас. отстаньте от меня.
1. Вранье, 2. Повелительное наклонение, 3. Хамство, 4. Указание модератору, что ему делать. Обещанный бан.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 13 Май, 2018, 22:09:31 pm
Стараюсь следить за появлением новых авторов.
Я тоже. К примеру, мне нравится почти весь Лукьяненко, неплохи и некоторые другие современные фантасты - Васильев, Круз...
Но я не ставлю себе целью "следить за..." - я просто выбираю и читаю, что мне нравится.  :)
Я фантастику вообще не люблю. И из соврименного читаю тоже то, что нравится. И многие современные произведения, действительно, исполнены на достойном уровне, открывают неизвестные ранее грани современной жизни, мышления, проблем, дилемм... В массе литературных произведений имеет смысл ориентироваться по авторитетным отзывам и полученным авторами бонусам.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 13 Май, 2018, 22:55:40 pm
И многие современные произведения, действительно, исполнены на достойном уровне, открывают неизвестные ранее грани современной жизни, мышления, проблем, дилемм...
О, да! Особенно - Донцова, Устинова...  ::D

А вот "авторитетных отзывов" я что-то не наблюдаю. Да и полученные бонусы чаще всего больше у тех, кто как следует вложился в рекламу...  :;)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 14 Май, 2018, 10:01:51 am
И многие современные произведения, действительно, исполнены на достойном уровне, открывают неизвестные ранее грани современной жизни, мышления, проблем, дилемм...
О, да! Особенно - Донцова, Устинова...  ::D

А вот "авторитетных отзывов" я что-то не наблюдаю. Да и полученные бонусы чаще всего больше у тех, кто как следует вложился в рекламу...  :;)
Плохо наблюдаете
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 14 Май, 2018, 16:38:25 pm
Плохо наблюдаете
Так подскажите!  :dntknw
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 29 Май, 2018, 18:05:32 pm
Плохо наблюдаете
Так подскажите!  :dntknw
Да сколько можно подсказывать )
Или вы игнорите все мои подсказки. Западная литература весьма актуальна и нетривиальна сейчас, как и западные фильмы и сериалы.
Сериалы сейчас стали настоящим искусством, подобным кинематографу, т.е. кино, сниматься в таких качественных сериалах стало почетным, звезды не гнушаются и гордятся этим
Последний пример: "Большая маленькая ложь"
Оригинальное название: Big Little Lies Год выхода: 2017 Страна: США Жанр: комедии, криминал, драмы, сериалы Продолжительность: 7 серий 50 минут серия Режиссер: Жан-Марк Валле В ролях: Шейлин Вудли, Риз Уизерспун, Николь Кидман... .... думаю, имена этих голливудских звезд говорят сами за себя.
Сериал уровня мирового кино. Все есть и отличная режиссура, и игра великолепных актеров, и высвечивание массы проблем семейных передряг и не только.


Склеено 29 Май, 2018, 18:08:03 pm
А вот наше искусство как раз и остается на уровне Донцовой и Устиновой - это невероятно грустно. Развитие современного искусства происходит именно на Западе, мы хлипко тащимся, убивает, что масса нашего народа считает, что все ок.
(Как и считает, что Ока лучшая машина в мире или Лада)
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 29 Май, 2018, 20:58:37 pm
Западная литература весьма актуальна и нетривиальна сейчас, как и западные фильмы и сериалы.
А причём тут "нетривиальность" и авторитет?
Цитировать
А вот наше искусство как раз и остается на уровне Донцовой и Устиновой
Ну, это разве только с точки зрения таких "искусствоЕдов", как Вы и вамподобные!  ::D
По крайней мере, наш сериал "Особенности национальной...." - ничуть не хуже.

Цитировать
и считает, что Ока лучшая машина в мире
...и, как обычно, тупая, примитивная ложь - лучший Ваш "аргумент"!  :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 02 Июнь, 2018, 18:02:51 pm
Немного вброшу:

(https://psv4.userapi.com/c848016/u10408254/docs/d14/91d8e854ef79/tWsGinBsd34.jpg?extra=PFFn2o-paUyVBJXCz7bVPC3b-3GYyG3pkBv_WOtgVJySoGJ7qaK4tjzSphopzhxc9FFRXbYLhmsj99OQXVCjX8LhIQevIry2Cnm22TULvRmiRVkYmhRYuzDZntuuh1jyCnAz7dQqZA)

(https://psv4.userapi.com/c848032/u10408254/docs/d4/a02ced8f661b/TaaXipkS-YM.jpg?extra=sqT0dgc4JTfzt8tkzQCy8teyu4fSa74kjQXKzhGwfwPAN3MFGnF5lwO4O-fJo7AfWTLbktjHc1T71HfmBFreGa3Y_iAMOvCfX5K_3I-tHFeZYzAX1K45VUlaaP0zeloiTX2k3ZG7dQ)

(https://psv4.userapi.com/c834502/u10408254/docs/d2/11875f2df0ec/FWA4Ue4oCVw.jpg?extra=vv4xhpFxHJQFkhj9t_Dgz7K6TpvnOb3B0vjRKAk3UkQC9jnZTRoCk6e1vlWKdHy-RI-xeEZUR62j97E0oCmJyWS3U2t5wSyN7D12st2-lM2fTqw75807zx6t9ctZSFAiidWbTLMngQ)

(https://psv4.userapi.com/c834702/u10408254/docs/d2/da6aca86c1e1/kOIGOs1_rP8.jpg?extra=IiK_g-_DeDXdIw3dvhg1LfcbIaEu-kMAbS6TTjuEONeGZye5sdsFaOwIdzsGGWZera33SYEPSYrIFYCBFqaEnHsMcjH9pd2aVzYWqGvFpU7VXPdujRXxWziU92mm_uOdzqhvt6HOfw)

Будем считать это искусством, господа эстеты?















Спасибо за вброс. Но у меня не высвечивается.
Никак не могу вас разговорить.

Склеено 02 Июнь, 2018, 18:22:22 pm
Западная литература весьма актуальна и нетривиальна сейчас, как и западные фильмы и сериалы.
А причём тут "нетривиальность" и авторитет?

Вы вообще понимаете о чем речь? Откуда вынули авторитет вообще?
Нетривиальность - это плохо по-вашему?

Цитировать
По крайней мере, наш сериал "Особенности национальной...." - ничуть не хуже.

Но это прошлый век. В прошлом веке и фильмы Гайдая или Эльдара Рязанова.. НЕПОВТОРИМЫ.
Про любимого Данелию я вообще молчу.
Речь идет о современном российском искусстве, которое плачевно, но его хавают быдлянчики пацриотические, не понимаю, почему.
И довольны при этом.
Цитировать
и считает, что Ока лучшая машина в мире
...и, как обычно, тупая, примитивная ложь - лучший Ваш "аргумент"!  :)

Но не я же на Оке езжу до сих пор и счастлива этим обстоятельством до самой задницы.
Лжете вы постоянно.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 02 Июнь, 2018, 23:21:09 pm
Речь идет о современном российском искусстве, которое плачевно, но его хавают быдлянчики пацриотические, не понимаю, почему.
И довольны при этом.
Поставлю на вид, что ты отождествляешь искусство с киносериалими и кинофильмами. Искусство много шире твоих любимых мыльных опер.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 02 Июнь, 2018, 23:28:07 pm
Но это прошлый век.
Но это - наше кино.
Цитировать
Но не я же на Оке езжу до сих пор и счастлива этим обстоятельством до самой задницы.
То, что Вы счастье воспринимаете только через... (ну, Вы поняли?) - я уже догадался! ::D
А теперь - ответьте: где я писал, что "Ока - лучшая машина в мире"?
Цитату - в студию!
Или признавайтесь, что, как обычно - тупо солгали.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 07 Июнь, 2018, 08:25:32 am
Формула успеха. Внезапно.  :)

(https://pp.userapi.com/c846120/v846120776/706a2/3hic6zbbZiY.jpg)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 07 Июнь, 2018, 22:14:59 pm
"Мог бы стать Дерипаской".
=======
Как интересно за сто лет переменились понятия жизненного успеха.
Известный герой Чехова, сожалея об ушедшей жизни, говорил: "Мог бы стать Шопенгауэром".
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 07 Июнь, 2018, 23:58:05 pm
М-да... уж лучше - Дерипаской!  :mosking
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 08 Июнь, 2018, 17:57:58 pm
М-да... уж лучше - Дерипаской!
Это у Вас просто рыбка в ребро!  :mosking
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 08 Июнь, 2018, 18:27:52 pm
А Вы хотели бы прожить жизнь старым холостяком, пессимистом, мизантропом, вечно недовольным всем, подверженным приступам необоснованного панического страха?
Нет, по мне - уж лучше Дерипаской...  :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 08 Июнь, 2018, 22:25:12 pm
Это потому, что Вы не тонкой душевной организации человек  :;) В общем, ничего не понимаете в колбасных отрезках (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif)
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 08 Июнь, 2018, 23:11:48 pm
ничего не понимаете в колбасных отрезках
Обрезках, голубушка, обрезках!  :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 08 Июнь, 2018, 23:19:42 pm
Подловили!  :) Видимо разбираетесь все же  (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Дзинг Пэ от 09 Июнь, 2018, 08:06:16 am
Известный герой Чехова, сожалея об ушедшей жизни, говорил: "Мог бы стать Шопенгауэром".
И. Смоктуновский в этой роли просто восхитителен...
А ведь он сын простых крестьян...
Это (на мой взгляд) и есть тот самый случай, когда Человек делает СЕБЯ САМ...
Ни кровь, ни вера, и даже убеждения решающей роли тут не играют.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 09 Июнь, 2018, 18:34:37 pm
Формула успеха. Внезапно.
СЧАСТЬЕ В НЕВЕДЕНИИ :)

Шикарно! Вот и я склоняюсь к такому мнению, а еще к тому, что счастливы, (уж извините, не относится лично к никому из присутствующих) дураки в таком же смысле, как счастливы дети, которые живут, ессно в достатке с любящими родителями.


Склеено 09 Июнь, 2018, 18:48:35 pm

Речь идет о современном российском искусстве, которое плачевно, но его хавают быдлянчики пацриотические, не понимаю, почему.
И довольны при этом.
Поставлю на вид, что ты отождествляешь искусство с киносериалими и кинофильмами. Искусство много шире твоих любимых мыльных опер.

Мыльные, бездарные одноклеточные оперы в плане сериалов как раз у нас.
Однако, даже они являются искусством, чтоб вы знали, ставлю вам на вид.
Я говорю о тенденциях развития мирового кинематографического искусства, когда сериалы начали и продолжают снимать на высочайшем уровне, когда звездам мирового кино становится незазорным, а точнее, престижным сниматься в качественных высокохудожественных сериалах.
Народ работает, как проклятый, людям просто некогда ходить в кино, максимум, что они могут себе позволить - это посмотреть вечером серию настоящего качественного неглупого сериала. Такова современная реальность.

Склеено 09 Июнь, 2018, 18:55:37 pm

Но это прошлый век.
Но это - наше кино.
Цитировать
Но не я же на Оке езжу до сих пор и счастлива этим обстоятельством до самой задницы.
То, что Вы счастье воспринимаете только через... (ну, Вы поняли?) - я уже догадался! ::D
Через ЧТО?
 
Цитировать
А теперь - ответьте: где я писал, что "Ока - лучшая машина в мире"?
Цитату - в студию!
Или признавайтесь, что, как обычно - тупо солгали.
Разве можно назвать ложью то, что вы предпочитаете "Оку" "Мерседесу", т.к. у второго ремонт дороже? Раз вы, не будучи разоренным, будучи довольным абсолютно всем, и ценами в том числе, всю жизнь ездите на "Оке" не говорит о том, что этот автомобиль для вас наилучший в мире?

Склеено 09 Июнь, 2018, 19:13:54 pm
Известный герой Чехова, сожалея об ушедшей жизни, говорил: "Мог бы стать Шопенгауэром".
И. Смоктуновский в этой роли просто восхитителен...
А ведь он сын простых крестьян...
Это (на мой взгляд) и есть тот самый случай, когда Человек делает СЕБЯ САМ...
Ни кровь, ни вера, и даже убеждения решающей роли тут не играют.
Это к вопросу насчет ВЕЛИКИХ, на который мне сложно было ответить, т.к. оппоненты посчитали, что искусство должно быть таким, как нравится или хочется лично мне. ВЕЛИКОЕ - это непостижимо, и не является вопросом просто вкуса, т.к. ВЕЛИКИЕ, действительно, без всяких личных пристрастий являются таковыми.

 
Есть несомненно ВЕЛИКИЕ актеры нашего советского прошлого.
Посмотрела вчера спектакль в БДТ "Лето одного года". В главных ролях Алиса Фрейндлих и Олег Басилашвили. Это потрясающе! И смеялась, и плакала, просто спектакль про самих себя, а ведь им уже за 80 лет (оба 1934 г.р.)!!! История о жизни, когда каждый день может стать последним, однако каждый день может стать новым и неповторимым.


Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 09 Июнь, 2018, 19:14:30 pm
Разве можно назвать ложью то, что вы предпочитаете "Оку" "Мерседесу"
Не только можно, но и нужно: это - Ваша наглая ложь.
Цитировать
всю жизнь ездите на "Оке"
И это - ложь. В советское время я ездил на "Запорожце". :)
Цитировать
не говорит о том, что этот автомобиль для вас наилучший в мире?
Нет, разумеется - это "говорит" только в Вашем воспалённом воображении.
Я не раз повторял, что я предпочитаю жить по средствам, а не бессмысленно "топырить пальцы", как делаете это Вы. Так вот, повторяю: для моих нужд "Ока" как раз подходит, и в плане цены, и в плане обслуживания. Зачем мне "Мерседес" - только для того, чтобы такие "ценители", как Вы, разевали рты от зависти? Так мне на Ваши "восторги" начхать с высокой колокольни... :mosking
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 09 Июнь, 2018, 19:20:07 pm
Нет, разумеется - это "говорит" только в Вашем воспалённом воображении.
Я не раз повторял, что я предпочитаю жить по средствам, а не бессмысленно "топырить пальцы", как делаете это Вы.
Я как раз не "топырю пальцы", а говорю честно, как есть на самом деле. Иномарки лучше наших авто. Западное искусство лучше настоящего нашего. Это правда, и я не вру и никому не завидую, просто констатирую факты объективно с примерами.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 09 Июнь, 2018, 19:36:47 pm
Иномарки лучше наших авто.
И что?
Разве это оправдывает те лживые слова, что Вы приписываете мне?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 09 Июнь, 2018, 19:40:28 pm
Иномарки лучше наших авто.
И что?
Разве это оправдывает те лживые слова, что Вы приписываете мне?

Это не ЛОЖЬ. Это выводы, которые объективно следуют из ваших постов.
Вы и кроме фантастики ничего серьезного не читали, думаю, что кинематографом не интересуетесь вовсе. Изобразительное искусство вы тоже мало знаете, не разбираетесь в нем совершенно.
Я переболела фантастикой и приключениями в 14 лет. Обожала и Беляева, и Лема, и Ф.Купера, но эти все приключения остались в детском прошлом, с тех пор мне в искусстве вдруг хотелось бОльшего, такого, чтобы переворачивало мое мировоззрение, отвечало на мои сокровенные и насущные вопросы
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 09 Июнь, 2018, 19:52:14 pm
Это не ЛОЖЬ. Это выводы, которые объективно следуют из ваших постов.
И Ваши "выводы" также лживы.
А вот ещё одна ложь:
Цитировать
Вы и кроме фантастики ничего серьезного не читали, думаю, что кинематографом не интересуетесь вовсе. Изобразительное искусство вы тоже мало знаете, не разбираетесь в нем совершенно.
Серьёзную литературу (ну, не Донцову же!) я читал поболее Вас - по крайней мере, русскую и советскую классику. И кинофильмов смотрел достаточно - но не тех, которые были "модными", а хорошие, талантливые картины, которые нравились мне. И в изобразительном искусстве понимаю не меньше (а то и больше) вашего - по крайней мере, мазню шимпанзе не считаю "шедевром"! ::D
У меня оба родителя - художники, так что качественных репродукций и книг по искусству у нас в доме очень много, и я привык с детства их просматривать. И в технике живописи, и в скульптуре разбираюсь, полагаю, получше Вас.
Так что Ваши "выводы", повторяю - обыкновенная ложь туповатой мещанки.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 09 Июнь, 2018, 20:04:04 pm
Нет, разумеется - это "говорит" только в Вашем воспалённом воображении.
Я не раз повторял, что я предпочитаю жить по средствам, а не бессмысленно "топырить пальцы", как делаете это Вы.
Я как раз не "топырю пальцы", а говорю честно, как есть на самом деле. Иномарки лучше наших авто.
Это просто-напросто неверно. "Лучше" -- либо комплексная характеристика, зависящая от многих параметров, либо "лучше" по некоторому конкретному критерию.

При этом, например, какой-нибудь двухместный Смарт никак не лучше моей длинной "Нивы" просто потому что не способен выполнить имеющиеся у меня задачи, включая простейшую -- быстро и дёшево довезти мою жопу до дачи и обратно.
Западное искусство лучше настоящего нашего. Это правда, и я не вру и никому не завидую, просто констатирую факты объективно с примерами.
Это опять же ЛОЖЬ. Тебе уже было сказано: искусство ШИРЕ, чем сериалы. И даже шире, чем сериалы+живопись.

При этом ты сравниваешь несравнимые категории: искусство ОДНОЙ страны с искусством целого КОНГЛОМЕРАТА стран.

Давай сделаем честно: сравним современную русскоязычную фэнтези с, например, финскоязычной.

А российское автомобилестроение сравним с автомобилестроением Норвегии. Или Испании. Или Португалии. Или Монако.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 09 Июнь, 2018, 20:14:50 pm
При этом, например, какой-нибудь двухместный Смарт никак не лучше моей длинной "Нивы" просто потому что не способен выполнить имеющиеся у меня задачи, включая простейшую -- быстро и дёшево довезти мою жопу до дачи и обратно.
Ну он и не предназначен для этого)) Зато в городе припаркуется легко.
Выкидыш из кроссовера))
Цитировать
Это опять же ЛОЖЬ. Тебе уже было сказано: искусство ШИРЕ, чем сериалы. И даже шире, чем сериалы+живопись.
Чем шире-то? Ну пример достойный приведи.
Или тоже согласен, что искусство делится на ВЕЛИКОЕ и НЕВЕЛИКОЕ?
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 09 Июнь, 2018, 22:09:47 pm
При этом, например, какой-нибудь двухместный Смарт никак не лучше моей длинной "Нивы" просто потому что не способен выполнить имеющиеся у меня задачи, включая простейшую -- быстро и дёшево довезти мою жопу до дачи и обратно.
Ну он и не предназначен для этого)) Зато в городе припаркуется легко.
Выкидыш из кроссовера))
Дура, "Нива" была ПЕРВЫМ В МИРЕ кроссовером.
И гадить на, тут же признавая, что таки есть немалые достоинства у, это полная шизофрения.

Мне НЕ НАДО парковаться в городе, т.к. по городу обычно быстрее добираться на метро+пешком, чем на самой крутой иномарке. А вот на дачу быстрее и дешевле добираться именно на "Ниве", ибо 2/3 иномарок вообще не доедут, а половину оставшихся придётся ремонтировать сразу после. Или тащиться, как беременная улитка (но всё равно без гарантий).

Ещё ты забыла, что сейчас везде понаставили "лежачих полицейских", что вкупе с колдоёбинами и выебонами, делает поездку и по городу крайне медленной и опасной на авто с малым клиренсом.
Цитировать
Это опять же ЛОЖЬ. Тебе уже было сказано: искусство ШИРЕ, чем сериалы. И даже шире, чем сериалы+живопись.
Чем шире-то?
Чем сериалы, тебе же было написано.
Ну пример достойный приведи.
Или тоже согласен, что искусство делится на ВЕЛИКОЕ и НЕВЕЛИКОЕ?
Н-да. Ты по жизни такая дура или просто здесь притворяешься?!
К искусству относятся и скульптура, и архитектура, литература и живопись во всём разнообразии своих жанров, танец, музыка, пение. Та даже чтение юморесок со сцены и цирк -- виды искусства.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 13 Июнь, 2018, 17:09:36 pm
Поединок поэтов: мужчины vs женщины
Игорь Иртеньев.

Женщины носят чулки и колготки,
И равнодушны к вопросам культуры.
Двадцать процентов из них - идиотки,
Тридцать процентов - набитые дуры.
Сорок процентов из них - психопатки,
В сумме нам это дает девяносто.
Десять процентов имеем в остaтке,
Да и из этих-то выбрать не просто.

Тамара Панферова. Oтвет Иртеньеву

Носят мужчины усы и бородки,
И обсуждают проблемы любые.
Двадцать процентов из них - голубые.
Сорок процентов - любители водки.
Тридцать процентов из них - импотенты,
У десяти - с головой не в порядке.
В сумме нам это дает сто процентов,
И ничего не имеем в остатке.

Даниель Акулинин (ответ Панферовой).

Носите вы откровенные шмотки,
И иногда вам приходится бриться.
Сорок процентов фригидно без водки,
Тридцать процентов в поисках принца.
Двадцать процентов из вас лесбиянки,
Десять процентов всем безотказны.
Отсюда у нас голубые и пьянки,
Но всех вас имеем хоть это и грязно.

Эрнст. Ответ Иртеньеву и Панферовой

Сорок процентов из тех, что в колготках
Неравнодушны к любителям водки.
Любят порой голубых психопатки,
Правда у них с головой не в порядке.
Дуры всегда импотентов жалели
А идиоток придурки хотели.
В сумме, конечно же, нас - сто процентов:
Дур, идиоток, козлов, импотентов

Виктор Бичев — ответ всем:

Сорок процентов из женщин артистки
С ними иметь надо крепкие нервы
Десять процентов из них феминистки
А половина -обычные стервы
Что ж предпринять мужикам при бородках
Если проценты тут вышли такие?
Что-то из двух: иль довериться водке,
Или всем скопом пойти в голубые

Сергей Домницкий — ответ всем:

Что толку нам сравнивать эти проценты?
Давайте не будем играть в обзывалки.
Жизнь, безусловно, расставит акценты
Никак невзирая на все эти свалки.

Для всех не секрет что бывают и дуры,
И дураки так же часто бывают.
Гомонастроенные натуры,
Пьянь, блуд и прочие нас окружают.

Только одно мне хотелось ответить
Главное в том, разрешите заметить,
Чтоб женщина женщиною была бы
И чтобы мужик, не дай Бог, не был бабой...

Кто чувствует в себе силы - можно продолжить  :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Дзинг Пэ от 14 Июнь, 2018, 14:18:28 pm
Есть несомненно ВЕЛИКИЕ актеры нашего советского прошлого.
Посмотрела вчера спектакль в БДТ "Лето одного года". В главных ролях Алиса Фрейндлих и Олег Басилашвили. Это потрясающе! И смеялась, и плакала, просто спектакль про самих себя, а ведь им уже за 80 лет (оба 1934 г.р.)!!! История о жизни, когда каждый день может стать последним, однако каждый день может стать новым и неповторимым.
Если захотите просто посмеяться "от души", рекомендую посмотреть "Калифорнийскую сюиту" в исполнении этого же дуэта.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 16 Июнь, 2018, 17:35:35 pm
Дура, "Нива" была ПЕРВЫМ В МИРЕ кроссовером.
И гадить на, тут же признавая, что таки есть немалые достоинства у, это полная шизофрения.
Сам ты (удалено цензурой), если не понимаешь сути вопроса о том, что БЫЛО, и о том, что сейчас.
Какого, не развивалась ваша Нива, если превратилась в убогую Ладу?
Ни один уважающий себя ремонтник не посоветует купить вообще российский автомобиль. Это факт.
Российские автомобили нельзя покупать НИКОГДА !

Склеено 16 Июнь, 2018, 17:38:28 pm

Это опять же ЛОЖЬ. Тебе уже было сказано: искусство ШИРЕ, чем сериалы. И даже шире, чем сериалы+живопись.
Ну, конечно. Приведите примеры, подтверждающие вашу точку зрения (кстати, какую ??? )

Склеено 16 Июнь, 2018, 17:44:23 pm

Поединок поэтов: мужчины vs женщины
Игорь Иртеньев.
Чет, не впечатлило.
Вам нравится?

Склеено 16 Июнь, 2018, 20:33:46 pm
Моя любовь :)


Склеено 16 Июнь, 2018, 21:14:40 pm
Моя любовь :)

(https://pp.userapi.com/c830401/v830401292/10f593/bjR2S0fSvfc.jpg)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 18 Июнь, 2018, 20:11:32 pm
Чет, не впечатлило.
Вам нравится?
Да не, я так, разрядить обстановку.. (http://www.kolobok.us/smiles/standart/scratch_one-s_head.gif)  :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 22 Июнь, 2018, 18:57:55 pm
Чет, не впечатлило.
Вам нравится?
Да не, я так, разрядить обстановку.. (http://www.kolobok.us/smiles/standart/scratch_one-s_head.gif)  :)
Что тут разряжать, если оппоненты вообще в искусстве ни бум-бум. Как бисер перед свиньями.

Склеено 22 Июнь, 2018, 19:13:41 pm
Не получил Оскара, оценили в Каннах:
Фильм Звягинцева "Нелюбовь" получил приз в Каннах
http://www.wday.ru/stil-zhizny/kultura/kann-nash-film-nelyubov-poluchil-nagradu-na-festivale/
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 22 Июнь, 2018, 19:41:20 pm
Ура!!  :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 22 Июнь, 2018, 19:49:12 pm
Ура!!  :)
Фильмы Звягинцева схожи с фильмами Тарковского, которые тоже очень сильны и их не хочется даже пересматривать, чтобы не испортить впечатление.
И с фильмами, особенно (!!!) Ким Ки Дука, который, на мой взгляд, еще более крут.
Смотрели что-то из него? Это нечто.
Особенно: «Весна, лето, осень, зима… и снова весна»
Особенно
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 22 Июнь, 2018, 19:56:51 pm
Не, даже не слышала.. (http://www.kolobok.us/smiles/standart/blush2.gif)
Обязательно посмотрю!
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 22 Июнь, 2018, 20:02:27 pm
Не, даже не слышала.. (http://www.kolobok.us/smiles/standart/blush2.gif)
Обязательно посмотрю!
Да ты что  oO

Посмотри непременно !
Получишь неповторимое удовольствие, раз уж Звягинцева поняла и оценила.Кстати, у него и фильм "Остров" тоже есть.
Тарковского можешь пока не смотреть)
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 22 Июнь, 2018, 21:49:12 pm
Получишь неповторимое удовольствие, раз уж Звягинцева поняла и оценила.
Ага, это если получаешь удовольствие от просмотра всякой тягомотной фигни. ещё "Догвилль" Ларса фон Триера обзови шедевром.

Есть, конечно, атмосферные фильмы, которые вне сомнений относятся к шедеврам. Например, "На золотом пруду".

Вот, кстати, шедевральный в своём роде фильм:
https://www.imdb.com/title/tt4225622/?ref_=fn_tt_tt_1
Кажется, что проходной пустяк из молодёжных ужастиков, ан нет, это реальный шедевр из жанра  ироничного кино. Шедевр, потому что это кино можно цитировать!

А что можно цитировать из Звенягинцева?!
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 22 Июнь, 2018, 22:23:00 pm
Тарковского можешь пока не смотреть)
Ну Вы (ты, мы вроде на ты уже перешли? :) ) меня совсем за быдло считаете. :) Мне же все же не 20 лет, чтобы я могла не видеть Тарковского и считать себя приличным человеком :)

А вот Ларса фон Триера, прошу в моем присутствии не упоминать. (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif) Его Антихрист - это худшее г...ще, что я видела в своей жизни!!!!  :bad

Склеено 22 Июнь, 2018, 22:29:33 pm
А что можно цитировать из Звенягинцева?!
А зачем из него что-то цитировать? :) Вам, что Ильфа и Петрова мало?  :;)
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 22 Июнь, 2018, 22:54:33 pm
А зачем из него что-то цитировать?
"Плагиат -- высшая форма лести" (С)
Если из художественного произведения нечего цитировать, то это пустое произведение. Может быть красивым, но совершенно пустым. А Звенягинцев ещё и некрасиво снимает.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 22 Июнь, 2018, 23:00:21 pm
чтобы я могла не видеть Тарковского и считать себя приличным человеком
Ну, вот я Тарковского видел довольно много - но, честно говоря, не понимаю, почему я после этого должен стать "приличным человеком".
Ну, если "Рублёв" ещё интересен, как (псевдо)исторический, то "Солярис" уже сильно перевирает первоисточник. А уж в какое убожество он превратил "Пикник" ("Сталкер") - просто плеваться хочется. Действительно, убогая тягомотина с претензией на "глубокомыслие"... Типичный "диссидент", страдающий от "непонятости" народом его высокого искусства.  :dntknw

Цитировать
Вам, что Ильфа и Петрова мало?
А к чему тогда Звягинцев?  :mosking
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 22 Июнь, 2018, 23:17:35 pm
А Звенягинцев ещё и некрасиво снимает.
Так вроде ж никто и не неволит!  :) По мне - красиво..

Склеено 22 Июнь, 2018, 23:19:42 pm
Ну, вот я Тарковского видел довольно много - но, честно говоря, не понимаю, почему я после этого должен стать "приличным человеком".
После, нет, конечно (http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif) Я про то, что я, конечно, про него знаю. :)

Склеено 22 Июнь, 2018, 23:21:01 pm
А к чему тогда Звягинцев?
К тому, что он про современность.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 22 Июнь, 2018, 23:26:47 pm
он про современность.
А Ильф и Петров - про вечное... :mosking
Название: Re: Искусство
Отправлено: Дзинг Пэ от 23 Июнь, 2018, 05:47:26 am
И с фильмами, особенно (!!!) Ким Ки Дука, который, на мой взгляд, еще более крут.
Смотрели что-то из него? Это нечто.
Особенно: «Весна, лето, осень, зима… и снова весна»
Особенно
Это точно.
В его "Ариране" я себя (в прошлой ипостаси) увидел и ужаснулся...
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 24 Июнь, 2018, 19:32:50 pm
Чет, не впечатлило.
Вам нравится?
Да не, я так, разрядить обстановку.. (http://www.kolobok.us/smiles/standart/scratch_one-s_head.gif)  :)
Что тут разряжать, если оппоненты вообще в искусстве ни бум-бум. Как бисер перед свиньями.
Но-но! :nono Меня тут потому модератором и поставили, шо, по мнению консилиума, я самый "втемный". :thank_you

Склеено 24 Июнь, 2018, 19:37:17 pm
Не, даже не слышала.. (http://www.kolobok.us/smiles/standart/blush2.gif)
Обязательно посмотрю!
Вот такую штуку могу посоветовать, хотя...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_2009)

Склеено 24 Июнь, 2018, 19:38:29 pm
А зачем из него что-то цитировать?
Если из художественного произведения нечего цитировать, то это пустое произведение. Может быть красивым, но совершенно пустым.
Ну и что? Обязательно надо СПГС во все совать? :) Красиво же, и черт с ним, с СПГС-ом.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 24 Июнь, 2018, 19:43:51 pm
Вот такую штуку могу посоветовать
Спасибо! Обязательно посмотрю! :)

Склеено 24 Июнь, 2018, 19:45:30 pm
Ну и что? Обязательно надо СПГС во все совать?  Красиво же, и черт с ним, с СПГС-ом.
Ну а разве глубинный смысл может быть только про вечное? (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/scratch_one-s_head.gif) А про современность почему нет?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 24 Июнь, 2018, 21:14:14 pm
чтобы я могла не видеть Тарковского и считать себя приличным человеком
Ну, если "Рублёв" ещё интересен, как (псевдо)исторический,
Я вот сейчас перечитываю всякую советскую историческую муру (конкретно сейчас "Русь изначальная"), которая совершенно псевдоисторическая. И знаете - нравится, хотя и мура как исторический роман. А вот как "славянская" фэнтэзи вполне пойдет, уж круче Семеновой точно. Это я к тому, что не всякое произведение, заявленное как историческое, имеет ценность только если оно исторично.

 
Цитировать
то "Солярис" уже сильно перевирает первоисточник.
Ну и что? Тарковский где-то давал подписку "о неперевирании"? Из чего следует, что экранизация книги должна быть только видеорядом-иллюстрацией этой книги?

 
Цитировать
А уж в какое убожество он превратил "Пикник" ("Сталкер") - просто плеваться хочется.
В это "убожество" его превратили сами авторы "Пикника" и ничуть об этом не жалели, насколько мне известно.
Цитировать
Действительно, убогая тягомотина с претензией на "глубокомыслие"... Типичный "диссидент", страдающий от "непонятости" народом его высокого искусства.
Если Вам лично не нравится "тягомотина", "глубокомыслие" и "страдающие диссиденты", у Вас есть неоспоримое право это все не смотреть. И у тех, кому это все нравится, есть такое же неоспоримое право все это снимать и смотреть. Хотя, я Вас понимаю, учитывая все Ваши ранешние славлсловия в адрес СССР-а и его модели с единственно верным учением.
ПС: Вспомнился такой вот "страдающе-диссидентский" пассаж (с 1:20):


Склеено 24 Июнь, 2018, 21:16:24 pm
Вот такую штуку могу посоветовать
Спасибо! Обязательно посмотрю! :)
Хороший фильм, но имейте в виду, кто его советует. :;)


Цитировать
Ну и что? Обязательно надо СПГС во все совать?  Красиво же, и черт с ним, с СПГС-ом.
Ну а разве глубинный смысл может быть только про вечное? (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/scratch_one-s_head.gif) А про современность почему нет?
Я к тому, что в искусстве он (ГС) вообще необязательная компонента. :;)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 24 Июнь, 2018, 21:26:01 pm
Хороший фильм, но имейте в виду, кто его советует.
Уже знаю! ;) (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/give_heart2.gif)

Склеено 24 Июнь, 2018, 21:27:14 pm
Я к тому, что в искусстве он (ГС) вообще необязательная компонента.
(http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/yes3.gif)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 24 Июнь, 2018, 21:37:58 pm
Хороший фильм, но имейте в виду, кто его советует.
Уже знаю! ;) (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/give_heart2.gif)
Я к тому, что Ваш покорный слуга - мрачный лютый хмырь-мизантроп, обожающий всякую экстремальную депрессуху. Мало ли, что такой насоветует... :;)
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 24 Июнь, 2018, 22:02:47 pm
И знаете - нравится
Вы знаете - мне тоже нередко нравится. Но только если не вдаваться в подробности...
К примеру, Пикуль тоже писал весьма живо и занимательно, но порой выдавал такие "перлы", которые знающему человеку просто резали глаз...
Цитировать
Ну и что? Тарковский где-то давал подписку "о неперевирании"?
Да причём тут "подписка"? Он переврал саму идею лемовского романа. Поэтому и впечатление от фильма весьма слабенькое. Ну, если не считать эротических сцен с главгероиней в пеньюаре - для нас, школьников, да ещё в советские времена, это было "ого-го"! :)
Цитировать
В это "убожество" его превратили сами авторы "Пикника"
Под непрерывным давлением Тарковского. Мне кажется, им просто надоел его выпендрёж, надоело раз за разом переписывать сценарий - и они решили плюнуть на результат и сделать, "как он хочет".
Цитировать
и ничуть об этом не жалели, насколько мне известно.
А вот в этом - сильно сомневаюсь. Насколько я знаю, на "комконах" Б.Н.Стругацкий довольно нелицеприятно высказывался об этом фильме и его режиссёре.

Цитировать
у Вас есть неоспоримое право это все не смотреть.
А я и не смотрю.
Цитировать
учитывая все Ваши ранешние славлсловия в адрес СССР-а и его модели с единственно верным учением.
А вот тут Я ПОПРОШУ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ - с цитатами моих якобы "славословий". Мне уже надоела беспардонная брехня с приписыванием мне ваших фантазий.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 24 Июнь, 2018, 22:41:20 pm
обожающий всякую экстремальную депрессуху.
Это же самое вкусненькое!! :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 24 Июнь, 2018, 22:42:46 pm
обожающий всякую экстремальную депрессуху.
Это же самое вкусненькое!! :)
Дык!


Склеено 25 Июнь, 2018, 21:20:26 pm
Цитировать
Ну и что? Тарковский где-то давал подписку "о неперевирании"?
Да причём тут "подписка"? Он переврал саму идею лемовского романа. Поэтому и впечатление от фильма весьма слабенькое.
Ну, раз он не давал подписки строго и по тексту проиллюстрировать роман видеорядом, то слово "перевирание" тут неуместно. Он вполне честно снял СВОЙ фильм.
Цитировать
Цитировать
В это "убожество" его превратили сами авторы "Пикника"
Под непрерывным давлением Тарковского. Мне кажется, им просто надоел его выпендрёж, надоело раз за разом переписывать сценарий - и они решили плюнуть на результат и сделать, "как он хочет".
Есть и такая версия, черт их там разберет. Фильм-то от этого не становится убожеством.
Цитировать
Цитировать
и ничуть об этом не жалели, насколько мне известно.
А вот в этом - сильно сомневаюсь. Насколько я знаю, на "комконах" Б.Н.Стругацкий довольно нелицеприятно высказывался об этом фильме и его режиссёре.
Есть и такая версия, черт их там разберет.
Цитировать
Цитировать
у Вас есть неоспоримое право это все не смотреть.
А я и не смотрю.
Ну и правильно! :)

Цитировать
Цитировать
учитывая все Ваши ранешние славлсловия в адрес СССР-а и его модели с единственно верным учением.
А вот тут Я ПОПРОШУ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ - с цитатами моих якобы "славословий". Мне уже надоела беспардонная брехня с приписыванием мне ваших фантазий.
Возьму на себя смелость проигнорировать Вашу ПРОСЬБУ, так как не вижу для себя достаточных оснований перекапывать прошлые посты и выискивать в них цитаты, столь любезные Вам. Или в ответ потребую обосновать Ваши слова о якобы моей "беспардонной брехне" с цитатами и доказательствами. :;) А общее впечатление от Ваших постов на политические темы, сами знаете, какое. Если Вам так принципиально, можете поставить в моем предыдущем посте слово "славословия" в кавычки.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 26 Июнь, 2018, 23:50:41 pm
Он вполне честно снял СВОЙ фильм.
Тогда он не имел права давать ему "лемовское" название.


Склеено 26 Июнь, 2018, 23:52:56 pm

Фильм-то от этого не становится убожеством.
Нет, конечно. Убожеством он был бы и без связи с АБС. Просто противно, когда маляр негодный мне пачкает мадонну Рафаэля...

Есть и такая версия
Это не "версия", а информация от участников этого Комкона.
Цитировать
Возьму на себя смелость проигнорировать Вашу ПРОСЬБУ, так как не вижу для себя достаточных оснований перекапывать прошлые посты и выискивать в них цитаты
Я в этом и не сомневался. С такими перевираниями моих слов я сталкиваюсь не первый раз, и всегда оппонент отказывается подтвердить свою ложь - под фальшивым предлогом, что ему "неохота перекапывать".
Типичный приём демагога и клеветника.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 27 Июнь, 2018, 21:04:44 pm
Он вполне честно снял СВОЙ фильм.
Тогда он не имел права давать ему "лемовское" название.
Почему?
Цитировать
Фильм-то от этого не становится убожеством.
Нет, конечно. Убожеством он был бы и без связи с АБС.
Это только на Ваш личный вкус. Полагаю, Вы не собираетесь возводить его в общеобязательную оценку?
Цитировать
Просто противно, когда маляр негодный мне пачкает мадонну Рафаэля...
А это уже совсем Ваши личные проблемы. Остальным-то что с этого?

Цитировать
Есть и такая версия
Это не "версия", а информация от участников этого Комкона.
Я же не отрицаю и такую версию, в чем вопрос?

Цитировать
Цитировать
Возьму на себя смелость проигнорировать Вашу ПРОСЬБУ, так как не вижу для себя достаточных оснований перекапывать прошлые посты и выискивать в них цитаты
Я в этом и не сомневался. С такими перевираниями моих слов я сталкиваюсь не первый раз, и всегда оппонент отказывается подтвердить свою ложь - под фальшивым предлогом, что ему "неохота перекапывать".
Типичный приём демагога и клеветника.
В "Дурак - сам дурак" будете играть с Ми-6. Меня, пожалуйста, избавьте от этой сомнительной чести. То, что Вы любитель "совка" очевидно и без выискивания конкретных цитат.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ми-6 от 27 Июнь, 2018, 21:31:43 pm
В "Дурак - сам дурак" будете играть с Ми-6.
Я конечно понимаю, что вы хотите, чтобы от вас побыстрее "отцепился" очередной ватник, но: по отношению к некоторым постам Ми-6 вы слишком субъективны. Моя тема  — не срач, в отличие от многих других НЕ моих тем на этом форуме. Моя тема достаточно серьёзная.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 27 Июнь, 2018, 21:56:36 pm
В "Дурак - сам дурак" будете играть с Ми-6.
Я конечно понимаю, что вы хотите, чтобы от вас побыстрее "отцепился" очередной ватник, но: по отношению к некоторым постам Ми-6 вы слишком субъективны. Моя тема  — не срач, в отличие от многих других НЕ моих тем на этом форуме. Моя тема достаточно серьёзная.
Ми-6, я не даю характеристик Вашим темам. Я лишь указал собеседнику, что в "Дурак - сам дурак" у него уже есть партнер в Вашем лице, а меня такие дела не интересуют. Все. В этой теме про искусство. Можете по Тарковскому пройтись, если охота.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 27 Июнь, 2018, 22:58:09 pm
Почему?
Авторское право.
Цитировать
Это только на Ваш личный вкус.
Разумеется.
Но многие мои знакомые эту оценку поддерживают.
Цитировать
То, что Вы любитель "совка" очевидно и без выискивания конкретных цитат.
В таком случае, могу заметить: то, что Вы - любитель нетрадиционных меньшинств, тоже очевидно без выискивания конкретных цитат... :dance3
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 27 Июнь, 2018, 23:05:00 pm
Почему?
Авторское право.

В СССР? На Мосфильме? Ой! А если серьезно, то есть такое выражение (его даже в титрах писали): "по одноименному роману...". Думаю, с автором в таких случаях просто договаривались. А в общем-то тут все проще. Вам не нравится Тарковский. В этом нет ничего сверхъестественного. Достаточно было это сказать, зачем же выглючивать какие-то нарушенные им обязательства в отношении его фильма?

Склеено 27 Июнь, 2018, 23:06:08 pm
Но многие мои знакомые эту оценку поддерживают.
Да ради бога! И что из этого следует для всех остальных?
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 27 Июнь, 2018, 23:06:31 pm
Думаю, с автором в таких случаях просто договаривались.
И кто "договаривался" с Лемом? oO
Цитировать
И что из этого следует для всех остальных?
Ничего особенного - просто я высказываю своё мнение.  А Вы-то что так возбудились? :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 27 Июнь, 2018, 23:08:25 pm
Думаю, с автором в таких случаях просто договаривались.
И кто "договаривался" с Лемом?

Не знаю. Если никто, тогда первая фраза моего поста ("В СССР? На Мосфильме? Ой!") вновь расправляет крылья. :dance3
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 27 Июнь, 2018, 23:13:35 pm
Кстати, о "крыльях": сам Лем тоже весьма нелестно высказывался об этом "...по мотивам" произведении.
"К этой экранизации я имею очень принципиальные претензии. Во-первых, мне бы хотелось увидеть планету Солярис, но, к сожалению, режиссер лишил меня этой возможности, так как снял камерный фильм. А во-вторых (и это я сказал Тарковскому во время одной из ссор), он снял совсем не «Солярис», а «Преступление и наказание»." :dntknw
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 28 Июнь, 2018, 19:18:13 pm
обожающий всякую экстремальную депрессуху.
Это же самое вкусненькое!! :)
Ага. И Оскара дают исключительно за депрессуху :)

Не могу сказать, что люблю, но точно могу сказать, что великая драма всегда более велика, чем мелодрама ))
А если глубже о таких "депрессивных и тягомотных фильмах", так это на самом деле совершенно новый подход к кинематографическому искусству, отход от классического театрально-игрового кино по Станиславскому, когда НЕ надрывно-восхитительная игра актеров творит трагедию, когда трагедию творит само действо и антураж, причем так творит, что ощущаешь неотвратимую катастрофу не только мозгом, но и всей кожей. Это кино, в котором рулит само действие, а не слова актеров.

Поэтому цитат в таком кино вы услышите мало, все понятно без слов.


Склеено 28 Июнь, 2018, 19:23:54 pm

И с фильмами, особенно (!!!) Ким Ки Дука, который, на мой взгляд, еще более крут.
Смотрели что-то из него? Это нечто.
Особенно: «Весна, лето, осень, зима… и снова весна»
Особенно
Это точно.
В его "Ариране" я себя (в прошлой ипостаси) увидел и ужаснулся...
Приятно встретить понимание.
Как вам мысль о том, что стремление любить вызывает желание обладать, стремление обладать вызывает желание убивать ??

Склеено 28 Июнь, 2018, 19:48:57 pm
Тарковского можешь пока не смотреть)
Ну Вы (ты, мы вроде на ты уже перешли? :) ) меня совсем за быдло считаете. :) Мне же все же не 20 лет, чтобы я могла не видеть Тарковского и считать себя приличным человеком :)

А вот Ларса фон Триера, прошу в моем присутствии не упоминать. (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif) Его Антихрист - это худшее г...ще, что я видела в своей жизни!!!!  :bad
Но его "Догвилль" потряс меня до глубины души. Я даже рада была, когда детей очередной сволочи стали убивать, как она крушила ее статуэтки. Во как! Хоть детей обожаю.
Тем более Николь !!! Ну красавица, что поделать, а сволота, убогие ублюдки вот так и используют красоту: взять, подмять, растерзать, унизить.
Наверное, убогим ничтожествам от этого легче. А ведь в церквухе своей собираются.
А что можно цитировать из Звенягинцева?!
А зачем из него что-то цитировать? :) Вам, что Ильфа и Петрова мало?  :;)
Убогий Мрава просто не в курсе, что такое кино, как у Звягинцева или Ким Ки Дука вовсе не основано на цитатах.
Посмотрите «Пустой дом» Ким Ки Дука.
Захватывает от начала до конца и потрясает, хоть не сказано практически ни одного слова.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 29 Июнь, 2018, 14:38:02 pm
Не могу сказать, что люблю, но точно могу сказать, что великая драма всегда более велика, чем мелодрама
А трагедия ещё более велика.
Убогий Мрава просто не в курсе, что такое кино, как у Звягинцева или Ким Ки Дука вовсе не основано на цитатах.
Скорбная разумом Элеонора, как всегда не поняла, что написано внятным литературным языком.


Альтернативно мыслящая инвалидка умственного труда, объясняю специально для тебя:
глубокая кинолента должна вызывать желание цитировать ЕЁ и сожаление, если полноценно ЕЁ цитировать не получается из-за невозможность только лишь речью передать аудиовизальный ряд и контекст.


Не "кино основано на цитатах", но "цитаты ИЗ кино", так понятно?


При этом кино может быть произведением искусства и без наличия смысла. Просто хорошей картинкой. Вот как, например, "Валериан и город тысячи планет". Не знаю, что там с первоисточником, но сам фильм стоит, чтобы его ПОСМОТРЕТЬ, хотя он и пустой совершенно. Но зато завораживающе красивый как по декорациям, так и по, не знаю, как правильнее по-русски, потому употреблю англицизм, по экшену.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 29 Июнь, 2018, 15:56:16 pm
В таком случае, могу заметить: то, что Вы - любитель нетрадиционных меньшинств
А что в этом такого? (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/shok.gif) Я тоже к ним очень хорошо отношусь! Более того, для меня это отношение ощутимый показатель здравости человека. (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/scratch_one-s_head.gif)


Склеено 29 Июнь, 2018, 15:59:44 pm
Как вам мысль о том, что стремление любить вызывает желание обладать, стремление обладать вызывает желание убивать ??
Хоть я пока и не видела (не бейте сильно! :) ),  но сразу могу сказать - мысль хорошая! Вполне себе справедливая.. Только, я надеюсь, под убивать подразумевается морально довлеть, а не убивать физически? :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 29 Июнь, 2018, 17:45:30 pm
Более того, для меня это отношение ощутимый показатель здравости человека.

(http://s5.rimg.info/d1c2ff8479221c41407682d8cba667f2.gif) (http://smayliki.ru/smilie-480824583.html)
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 29 Июнь, 2018, 18:03:01 pm
Я тоже к ним очень хорошо отношусь!
"Хорошо относиться" - не значит любить! :mosking
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 29 Июнь, 2018, 18:10:11 pm
Вы намекаете на то, что он гей? Тогда это вообще низко! (http://www.kolobok.us/smiles/standart/ireful1.gif) Это совершенно не ваше и не наше дело кто кого трахает!  (заметили, ваше с маленькой буквы написала! (http://www.kolobok.us/smiles/standart/beee.gif) )
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 29 Июнь, 2018, 18:24:19 pm
Гей - это нормально, плохо когда пид...ас.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 29 Июнь, 2018, 18:36:34 pm
Вы намекаете на то, что он гей?
С какой стати? oO
Вы вообще-то читали, с чего начался этот разговор?
 
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 29 Июнь, 2018, 20:11:41 pm
Аа, то есть это Ваши проекции (скрытые желания)?  :mosking
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 29 Июнь, 2018, 23:47:14 pm
Значит, не читали...
Ожидаемо.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 30 Июнь, 2018, 10:30:04 am
Хм, если это принципиально - напишите, пожалуйста, откуда читать. :) Потому что из обсуждений фильмов Тарковского эта фраза: “В таком случае, могу заметить: то, что Вы - любитель нетрадиционных меньшинств” никак не следует. И тогда остается верно мое предположение о Вашей проекции.  :;)
Но, в любом случае, очевидно, что Вы использовали ее с целью поддеть, на что я и среагировала. Потому что хорошо относиться к “нетрадиционным меньшинствам” нормально, ненормально скорее обратное.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 30 Июнь, 2018, 10:59:49 am
Наверное все же, нормально относится к ним ровно, индифферентно, терпимо, толерантно... Не уверен, что относиться хорошо - это нормально... скорее наоборот...
 Понимаете ли, лично я полагаю, что тут все обстоит ровно так же, как с чуЙствами верующих - недопустимы преследования и дискриминация по признаку отношения к религии - их чуЙства - их личная  проблема.
 
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 30 Июнь, 2018, 11:19:56 am
напишите, пожалуйста, откуда читать.
Вот отсюда. (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28103.msg520850#msg520850) Последний абзац Ковалевского с моими цитатами.
Как видите, от "обсуждений фильмов Тарковского" первым отошёл вовсе не я.

хорошо относиться к “нетрадиционным меньшинствам” нормально
Да я и отношусь к ним достаточно хорошо. Даже сочувственно... Ну, не повезло людям родиться с отклонениями от нормы - что тут поделаешь... :dntknw
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 30 Июнь, 2018, 11:35:39 am
Shiva, да-да, согласна! Хотела написать: "относиться к ним нормально- нормально", но два раза подряд слово "нормально".. В общем Вы поняли. :)
Вообще считаю, что кто там с кем и как занимается сексом и занимается ли вообще - исключительно дело каждого.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 30 Июнь, 2018, 19:05:56 pm
Да я и отношусь к ним достаточно хорошо.
К "ним" вообще никак относиться не надо. Вы же не относитесь как-то по-особенному к натуралам?

Помните серию из "Южного парка", где шеф протестовал против флага, а парни не понимали, в чём, собственно, проблема? Вот так и выглядят не расисты и не гомофобы.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 01 Июль, 2018, 18:27:41 pm
Да я и отношусь к ним достаточно хорошо. Даже сочувственно... Ну, не повезло людям родиться с отклонениями от нормы - что тут поделаешь... :dntknw
Вот и ладушки. Давайте больше не отклоняться от темы. Ну, там, Тарковский, Лем, "искусство должно..." и т.п. Про геев создавайте отдельную тему во "Флейме" и сритесь там сколько угодно про Украину.
PS для Фэт кэта: к геям не отношусь. Никак. :;) 
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 01 Июль, 2018, 22:49:11 pm
Про геев создавайте отдельную тему во "Флейме"
Тогда и Вы про "славлсловия в адрес СССРа" создайте отдельную тему во "Флейме" - и сритесь там, сколько угодно!(с)Ковалевский) :crazy
Цитировать
к геям не отношусь. Никак.
Странно... а у меня сложилось общее впечатление от Ваших постов... (с)Ковалевский)  :pardon
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 06 Июль, 2018, 16:46:20 pm
Альтернативно мыслящая инвалидка умственного труда, объясняю специально для тебя:
глубокая кинолента должна вызывать желание цитировать ЕЁ и сожаление, если полноценно ЕЁ цитировать не получается из-за невозможность только лишь речью передать аудиовизальный ряд и контекст.
Убогий Мрава даже не понимает, что возникшее потрясающее впечатление от фильма необязательно можно передать цитатами из него.Можно поделиться мыслями, которые возникли, можно поделиться вызванными чувствами.


Склеено 06 Июль, 2018, 16:48:27 pm

Хоть я пока и не видела (не бейте сильно! :) ),  но сразу могу сказать - мысль хорошая! Вполне себе справедливая.. Только, я надеюсь, под убивать подразумевается морально довлеть, а не убивать физически? :)
Не буду спойлить. Посмотрите.

Склеено 06 Июль, 2018, 16:58:30 pm

Кстати, о "крыльях": сам Лем тоже весьма нелестно высказывался об этом "...по мотивам" произведении.
"К этой экранизации я имею очень принципиальные претензии. Во-первых, мне бы хотелось увидеть планету Солярис, но, к сожалению, режиссер лишил меня этой возможности, так как снял камерный фильм. А во-вторых (и это я сказал Тарковскому во время одной из ссор), он снял совсем не «Солярис», а «Преступление и наказание»." :dntknw
Так этот вариант Тарковского, как воплощение "Преступления и наказания" более крут, чем первоисточник, неужели вы этого не понимаете? oO
Стругацкие, кстати, поняли и оценили, что "Сталкер" более глубок в философском смысле, чем их "Пикник на обочине".

Склеено 06 Июль, 2018, 17:02:32 pm
ФетиКат, а "Обитаемый остров" вас хотя бы устроил? Все гламурненько, все в рамках вашего обожаемого фантастического романа.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 06 Июль, 2018, 19:25:50 pm
Альтернативно мыслящая инвалидка умственного труда, объясняю специально для тебя:
глубокая кинолента должна вызывать желание цитировать ЕЁ и сожаление, если полноценно ЕЁ цитировать не получается из-за невозможность только лишь речью передать аудиовизальный ряд и контекст.
Убогий Мрава даже не понимает, что возникшее потрясающее впечатление от фильма необязательно можно передать цитатами из него.Можно поделиться мыслями, которые возникли, можно поделиться вызванными чувствами.
Ты научись сначала литературному русскому языку, "необязательно можно передать", передастка.

Потом освой логику, ибо "передать впечатления от фильма" и "желание ЦИТИРОВАТЬ фильм", совершенно разные категории.

"Потрясающее впечатление от фильма" "The Three Musketeers", 2011, с Логаном Лерманом, я лучше всего выражу матом.

Хотя ты так и не поняла, что от произведений искусств можно и нужно получать чисто эстетическое удовольствие, но наличие качественного нарратива подразумевает, что форма и содержание сего нарратива находятся в сбалансированном единстве и передача своими словами только смысла... смысла не имеет. Пресно получается, невыразительно. Примерно как "напевать Кабалье" по телефону, будучи в метро.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 06 Июль, 2018, 19:46:16 pm

Цитировать
Ты научись сначала литературному русскому языку, "необязательно можно передать", передастка.

Потом освой логику, ибо "передать впечатления от фильма" и "желание ЦИТИРОВАТЬ фильм", совершенно разные категории.
Причем тут "передать впечатление" и "желание цитировать", педераст?
Вы не видите разницу? Мне вас жаль в очередной раз.Вы не понимаете, что возникшие чувства от просмотра могут вообще не соответствовать цитатам из фильма?Ким Ки Дука точно не смотрели, как и Тарковского, как и Звягинцева.И со свиным рылом в калашный ряд?
Как это типично.
 И причем тут твое дебильное утверждение : научись сначала литературному русскому языку

Конкретизируй ФАКТАМИ незнания мной русского языка, или ты полный ОТСТОЙ.

Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 06 Июль, 2018, 21:12:17 pm
Причем тут "передать впечатление" и "желание цитировать", педераст?
Вы не видите разницу?
Разницу не видишь ТЫ. Ибо мой посыл: кинолента относится к категории "искусство (качественное)", если его ХОЧЕТСЯ цитировать. Не передавать чюйства, не делиться впечатлениями и мыслями и т.д. А просто процитировать. При этом у меня нет квантора равносильности, но лишь квантор импликации.
Ким Ки Дука точно не смотрели, как и Тарковского, как и Звягинцева.
Фильмы Тарковского и Звенягинцева я смотрел, удовольствия не получил, говоря по-русски, ни уму, ни сердцу. Ким Ки Дука и не собираюсь.
И со свиным рылом в калашный ряд?
Ты читала раннего Лукьяненко? Соавторов Дьяченко (ранних)? Панкееву?
И причем тут твое дебильное утверждение : научись сначала литературному русскому языку
Конкретизируй ФАКТАМИ незнания мной русского языка, или ты полный ОТСТОЙ.
Полный отстой -- это ты, ибо я сразу и привёл ФАКТ.
Твоя фраза: ///возникшее потрясающее впечатление от фильма необязательно можно передать цитатами из него. -- совсем не шедевр, АОИУТ.

Допустимые варианты:

необязательно передавать
необязательно следует передавать
не всегда возможно передать
и т.д.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 13 Июль, 2018, 15:29:54 pm
Причем тут "передать впечатление" и "желание цитировать", педераст?
Вы не видите разницу?
Разницу не видишь ТЫ. Ибо мой посыл: кинолента относится к категории "искусство (качественное)", если его ХОЧЕТСЯ цитировать. Не передавать чюйства, не делиться впечатлениями и мыслями и т.д. А просто процитировать. При этом у меня нет квантора равносильности, но лишь квантор импликации.
То, что у тебя нет желания передавать чуйства от просмотра великого кино, не говорит о том, что такое кино, вызывающее бурю чувств и эмоций не является великим.

Цитировать
Фильмы Тарковского и Звенягинцева я смотрел, удовольствия не получил, говоря по-русски, ни уму, ни сердцу. Ким Ки Дука и не собираюсь.
Я в этом и не сомневалась. Это лишь подтверждает вашу недоразвитость в плане знания и понимания искусства. Нежелание развиваться.

Цитировать
Ты читала раннего Лукьяненко? Соавторов Дьяченко (ранних)? Панкееву?
Это для вас образец великого искусства?
Вывод уже озвучен ранее.

Цитировать
Твоя фраза: ///возникшее потрясающее впечатление от фильма необязательно можно передать цитатами из него. -- совсем не шедевр, АОИУТ.
Ну, если бы вы допускали лишь такие мелкие стилистические ошибки, передав главное, рассуждая о просмотре шедевральных кинолент или прочтении современных бестселлеров, то я бы вас даже зауважала :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 13 Июль, 2018, 21:07:01 pm
Причем тут "передать впечатление" и "желание цитировать", педераст?
Вы не видите разницу?
Разницу не видишь ТЫ. Ибо мой посыл: кинолента относится к категории "искусство (качественное)", если его ХОЧЕТСЯ цитировать. Не передавать чюйства, не делиться впечатлениями и мыслями и т.д. А просто процитировать. При этом у меня нет квантора равносильности, но лишь квантор импликации.
То, что у тебя нет желания передавать чуйства от просмотра великого кино, не говорит о том, что такое кино, вызывающее бурю чувств и эмоций не является великим.
И? То, что ты -- женщина, все давно поняли. Нет необходимости демонстрировать это в каждом своём сообщении.
Цитировать
Фильмы Тарковского и Звенягинцева я смотрел, удовольствия не получил, говоря по-русски, ни уму, ни сердцу. Ким Ки Дука и не собираюсь.
Я в этом и не сомневалась. Это лишь подтверждает вашу недоразвитость в плане знания и понимания искусства. Нежелание развиваться.
Нет, это лишь демонстрирует, что ОБЪЕКТИВНЫХ критериев в делении искусства на высокое и низкое, великое и маленькое не существует. Ф.М.Достоевский в своё время считался бульварным писакой, а его "Преступление и наказание" по форме психологический детектив.
Цитировать
Ты читала раннего Лукьяненко? Соавторов Дьяченко (ранних)? Панкееву?
Это для вас образец великого искусства?
Нет, просто хорошей художественной литературы.
Проблема в том, что все люди разные и лично мне просто скучно читать что Бунина, что Маркеса.

Одно из первоначальных условий для восприятия искусства -- оно должно доставлять удовольствие или вызывать интерес. Скучная история, поведанная скучным способом, не будет качественным искусством.

Потому я лучше прочту первоисточник: Лема и Стругатских, чем буду насиловать свои глаза кинолентами Тарковского.
Ну, если бы вы допускали лишь такие мелкие стилистические ошибки, передав главное, рассуждая о просмотре шедевральных кинолент или прочтении современных бестселлеров, то я бы вас даже зауважала
То, что ты считаешь "современным шедевром", я считаю дерьмом на палочке в стеклянной баночке.

Бестселлер -- это прежде всего ПОПУЛЯРНОЕ произведение, а не качественное или шедевральное. Ты здесь можешь хоть на гавно изойтись, но я не буду ни читать, ни смотреть, ни тем более обсуждать "Оттенки серого" и т.д.

"Игру престолов", что книгу, что сериал, я считаю скучными, хотя тоже оба два бестселлеры.
Комикс "Ходячих мертвецов" я даже не открою, как не открою вообще ни один из комиксов, какими бы там не были картинки. Ибо с раннего детства я знаю, что книгу надо читать, а не только рассматривать картинки. И т.д.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 13 Июль, 2018, 23:37:17 pm
То, что ты -- женщина, все давно поняли.
И даже рискну предположить, что - блондинка... :mosking
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 20 Июль, 2018, 19:22:20 pm
То, что ты считаешь "современным шедевром", я считаю дерьмом на палочке в стеклянной баночке.

Бестселлер -- это прежде всего ПОПУЛЯРНОЕ произведение, а не качественное или шедевральное. Ты здесь можешь хоть на гавно изойтись, но я не буду ни читать, ни смотреть, ни тем более обсуждать "Оттенки серого" и т.д.
Я вам "Оттенки серого" разве предлагала? Согласна, дерьмо заурядное.
Я вам вот могу, кроме пречисленного ранее, еще «Женщина французского лейтенанта» Фаулса предложить (Викторианская эпоха, проникновение в нее трудов Дарвина, влияние всего этого на женщин и на мужчин)
Или «Цветы для Элджернона» (англ. Flowers for Algernon) — научно-фантастический рассказ Дэниела Киза - просто супер.
Или Чтец (нем. Der Vorleser) — роман-бестселлер немецкого юриста и писателя Бернхарда Шлинка.
«Не отпускай меня» (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Never Let Me Go, точнее — «Никогда не отпускай меня») — роман 2005 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/2005_%D0%B3%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5) британского писателя японского происхождения Кадзуо Исигуро (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%B8%D0%B3%D1%83%D1%80%D0%BE,_%D0%9A%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D1%83%D0%BE).
Много великолепных литературных произведений, оставляющих неизгладимый след в сознании.Но ни одного российского, кроме "Зулейхи..."

Цитировать
"Игру престолов", что книгу, что сериал, я считаю скучными, хотя тоже оба два бестселлеры.
Комикс "Ходячих мертвецов" я даже не открою, как не открою вообще ни один из комиксов, какими бы там не были картинки. Ибо с раннего детства я знаю, что книгу надо читать, а не только рассматривать картинки. И т.д.
Я тоже эту шнягу не смотрю. Ни одного комикса в жизни своей не открывала.

Склеено 20 Июль, 2018, 19:39:03 pm
Ну, там, Тарковский, Лем, "искусство должно..." и т.п.
Но почему не должно-то?
Это явления природы: дождь там, ветер или снег нам не должны ничего, а те основополагающие человеческие творения, такие, как искусство, созданные человеком, именно ДОЛЖНЫ.
Должны отвечать тем критериям, согласно которым их и создали.
Кстати, вспомнился «1984» — роман-антиутопия Джорджа Оруэлла не к ночи)
Там, действительно, были эти воспоминания, всплески именно об утраченном искусстве.
Искусство ДОЛЖНО быть красивым, трогающим, инновационным, захватывающим.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 20 Июль, 2018, 20:06:48 pm
Я вам вот могу, кроме пречисленного ранее, еще «Женщина французского лейтенанта» Фаулса предложить
Раз в ход пошло старье (роман английского писателя Джона Фаулза, опубликован в 1969 году), то я могу спокойно рекомендовать тебе шедевры Вл.Крапивина, К.Булычёва, Ю.Семёнова, Н.Носова, В.Драгунского, С.Снегова и т.д.
Или «Цветы для Элджернона» (англ. Flowers for Algernon) — научно-фантастический рассказ Дэниела Киза - просто супер.
Просто супер -- В.Мясоедов (6 книг), а так же почти весь Сергей Садов.
Или Чтец (нем. Der Vorleser) — роман-бестселлер немецкого юриста и писателя Бернхарда Шлинка.
Видел фильм, неплохо.
Много великолепных литературных произведений, оставляющих неизгладимый след в сознании.Но ни одного российского, кроме "Зулейхи..."
Для руссофренички -- ничего удивительного.
Искусство ДОЛЖНО быть красивым, трогающим, инновационным, захватывающим.
Нет, вот уж чем, но инновационным искусство быть не должно.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 20 Июль, 2018, 20:08:48 pm
инновационным искусство быть не должно.
...А как же "Квадрат"?.. oO
Некоторым нравится... :mosking
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 20 Июль, 2018, 20:12:58 pm
Раз в ход пошло старье (роман английского писателя Джона Фаулза, опубликован в 1969 году), то я могу спокойно рекомендовать тебе шедевры Вл.Крапивина, К.Булычёва, Ю.Семёнова, Н.Носова, В.Драгунского, С.Снегова и т.д.
+
Думала, что не заметите ))

Хотела про Бена Элтона написать "Слепая вера" 2009

Но при всем уважении, Фаулз все-таки круче :) Или «Вели́кий Гэ́тсби»  Фрэнсиса Скотта Фицджеральда (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D1%86%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4,_%D0%A4%D1%80%D1%8D%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%81_%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D1%82%D1%82).
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 20 Июль, 2018, 20:33:56 pm
Раз в ход пошло старье (роман английского писателя Джона Фаулза, опубликован в 1969 году), то я могу спокойно рекомендовать тебе шедевры Вл.Крапивина, К.Булычёва, Ю.Семёнова, Н.Носова, В.Драгунского, С.Снегова и т.д.
+
Думала, что не заметите ))

Хотела про Бена Элтона написать "Слепая вера" 2009

Но при всем уважении, Фаулз все-таки круче :) Или «Вели́кий Гэ́тсби»  Фрэнсиса Скотта Фицджеральда (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D1%86%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4,_%D0%A4%D1%80%D1%8D%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%81_%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D1%82%D1%82).
Державин, Ломоносов, Пушкины (оба), Лермонтов, оба Толстых, Фет, Майков, Сологуб, Маяковский, Чуковский, Маршак, Мандельштам, Пастернак, Блок, Гиппиус, Бергольц, Барто, Ахматова, Чехов, Достоевский, Тургенев, Гоголь, Лесков, Некрасов, Есение, Евтушенко, Островский, Прутков, Салтыков-Щедрин, Тютчев, Цветаева, Чёрный, Грин, Кассиль, Баратынский, Горький, Жуковский, Крылов и т.д., ещё пара-тройка сотен фамилий.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 20 Июль, 2018, 20:34:52 pm
Раз в ход пошло старье (роман английского писателя Джона Фаулза, опубликован в 1969 году), то я могу спокойно рекомендовать тебе шедевры Вл.Крапивина, К.Булычёва, Ю.Семёнова, Н.Носова, В.Драгунского, С.Снегова и т.д.
+
Думала, что не заметите ))

Хотела про Бена Элтона написать "Слепая вера" 2009

Но при всем уважении, Фаулз все-таки круче :) Или «Вели́кий Гэ́тсби»  Фрэнсиса Скотта Фицджеральда (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D1%86%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4,_%D0%A4%D1%80%D1%8D%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%81_%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D1%82%D1%82).
Державин, Ломоносов, Пушкины (оба), Лермонтов, оба Толстых, Фет, Майков, Сологуб, Маяковский, Чуковский, Маршак, Мандельштам, Пастернак, Блок, Гиппиус, Бергольц, Барто, Ахматова, Чехов, Достоевский, Тургенев, Гоголь, Лесков, Некрасов, Есение, Евтушенко, Островский, Прутков, Салтыков-Щедрин, Тютчев, Цветаева, Чёрный, Грин, Кассиль, Баратынский, Горький, Жуковский, Крылов и т.д., ещё пара-тройка сотен фамилий.
Ню вы уж совсем даже позапрошлый век затронули.
Смешно.На самом деле решили вдарить несчастным Лукьяненко (как и Кот, что символично) по всем современным корифеям иностранной современной литературы.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 20 Июль, 2018, 21:50:53 pm
На самом деле решили вдарить несчастным Лукьяненко (как и Кот, что символично) по всем современным корифеям иностранной современной литературы.
Современная иностранная литература бывает новаторской и хорошей. Вот только новаторское в ней нехорошо, а хорошее не новаторское.
Вл.Крапивин умер не так давно, так что вполне себе современен. С.Садов так и вообще совсем современник, как и Мусаниф или Мясоедов. Очень хороша Ал.Руда, Вероника Иванова.

Ты как-то не понимаешь, что воспитанному на классической русской литературе и подлинных шедеврах зарубежной, не интересны современные писаки "о простой жизни", особенно в малохудожественном переводе или политизированные до потери связи что с реальной реальностью, что с ими же самими выдуманной художественной, или выражающие какую-то философию, вроде юнговского психоанализа.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 20 Июль, 2018, 22:00:01 pm
Ты как-то не понимаешь, что воспитанному на классической русской литературе и подлинных шедеврах зарубежной, не интересны современные писаки "о простой жизни", особенно в малохудожественном переводе или политизированные до потери связи что с реальной реальностью, что с ими же самими выдуманной художественной, или выражающие какую-то философию, вроде юнговского психоанализа.
Чушь!! Это, как на Ниве уебищной ездить.
Почитай рекомендуемое.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 20 Июль, 2018, 23:47:54 pm
Но почему не должно-то?
...человеческие творения, такие, как искусство, созданные человеком, именно ДОЛЖНЫ.Должны отвечать тем критериям, согласно которым их и создали.
...
Искусство ДОЛЖНО быть красивым, трогающим, инновационным, захватывающим.
Из чего это следует?
PS: вот Ваш покорный слуга когда-то занимался живописью (причем занимался этим "всерьез", без дураков - и до сих пор он то свое занятие так оценивает), кому и чего он был должен? И почему? А еще было бы интересно узнать что это за
Цитировать
те критерии, согласно которым их и создали
и почему искусство не может быть безобразным, консервативным, описательным, сдерживающим, а не только
Цитировать
красивым, трогающим, инновационным, захватывающим
?

Склеено 20 Июль, 2018, 23:49:36 pm
Я вам вот могу, кроме пречисленного ранее, еще «Женщина французского лейтенанта» Фаулса предложить
Раз в ход пошло старье (роман английского писателя Джона Фаулза, опубликован в 1969 году), то я могу спокойно рекомендовать тебе шедевры Вл.Крапивина, К.Булычёва, Ю.Семёнова, Н.Носова, В.Драгунского, С.Снегова и т.д.
Вы еще подеритесь, горячие эстонские парни! ::D Зачем такие разные вещи сравнивать?

Склеено 20 Июль, 2018, 23:50:54 pm
Нет, вот уж чем, но инновационным искусство быть не должно.
Мой любимый вопрос (та-дам!): из чего это следует? :;)

Склеено 20 Июль, 2018, 23:58:56 pm
...не интересны современные писаки "о простой жизни", особенно в малохудожественном переводе или политизированные до потери связи что с реальной реальностью, что с ими же самими выдуманной художественной, или выражающие какую-то философию, вроде юнговского психоанализа.
Дык те классические писаки тоже были в свое время политизированы или отрывались от реальности. Лет через 10-20-50 наши писаки будут классиками. Вы думаете Гомер или Снорри Стурлусон (вот, кстати, его кто-нибудь тут, кроме меня читал? :) ) были в свое время офигенно актуальными выразителями художественных смыслов? Те же "политизированные писаки" :;) .
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 22 Июль, 2018, 17:46:08 pm
Вы думаете Гомер или Снорри Стурлусон (вот, кстати, его кто-нибудь тут, кроме меня читал? :) ) были в свое время офигенно актуальными выразителями художественных смыслов? Те же "политизированные писаки" :;) .
Ковалевский, нет никакой политизированности во всех перечисленных мной западных (и восточных тоже) литературных произведениях. Там критика своих собственных стран, своего менталитета, вскрытие своих проблем (ню, в "Слепой вере" и замах на общечеловеческие именно в плане религии).Никто перечисленные романы и не читал, что характерно. Оппоненты окромя своей фантастики и не читают ничего.  Разговор совершенно беспредметный.
Фантастов, типа Снегова и Лема (кстати, его и нельзя назвать чисто русским писателем), Стругацких... читала в детстве, считаю это, действительно, детским развлекательным чтивом.

Склеено 22 Июль, 2018, 17:52:47 pm

Но почему не должно-то?
...человеческие творения, такие, как искусство, созданные человеком, именно ДОЛЖНЫ.Должны отвечать тем критериям, согласно которым их и создали.
...
Искусство ДОЛЖНО быть красивым, трогающим, инновационным, захватывающим.
Из чего это следует?
PS: вот Ваш покорный слуга когда-то занимался живописью (причем занимался этим "всерьез", без дураков - и до сих пор он то свое занятие так оценивает), кому и чего он был должен? И почему? А еще было бы интересно узнать что это за
Цитировать
те критерии, согласно которым их и создали
и почему искусство не может быть безобразным, консервативным, описательным, сдерживающим, а не только
Цитировать
красивым, трогающим, инновационным, захватывающим
?
Но в любом случае, занимаясь живописью, вы понимали, что ваше искусство ДОЛЖНО быть красивым, как минимум, а лучше и трогательным, и захватывающим, а не быть некоей пустой детской мазней??Выложите свои работы. Моя вам не понравилась, как я понимаю.Бросили живопись, чем сейчас занимаетесь? Чем на жизнь зарабатываете?
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 23 Июль, 2018, 18:00:40 pm
Почитай рекомендуемое.
Ты -- БАБА, я -- мужик. У нас разные вкусы уже на уровне биологии.


После Тургенева, Бунина, Достоевского, Островского, Чехова и т.п. ни один писатель не скажет мне ничего нового о движениях человеческой души.


Твои "современные бестселлеры" не интереснее не более, чем трёп подружек о помаде и духах.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 23 Июль, 2018, 22:51:30 pm
Я бы ещё вспомнил Фонвизина... :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 24 Июль, 2018, 17:40:32 pm
Eleanor, посмотрела наконец-то Ким Ки Дука “Весна, лето…”.  :) Спасибо, очень любопытный фильм! Но мне кажется мысль про то, что похоть вызывает желание обладать, а это намерение - убивать не совсем корректно переведена.. Я совсем ничего не смыслю в восточной культуре, но мне кажется органичнее здесь было бы, что желание обладать - разрушает (и тебя и других). Но мне больше всего понравился образ дверей-границ! Кто не уважает(нарушает) чужие границы всегда причиняет вред. И не по злобе, а просто по непониманию ценности других..
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 27 Июль, 2018, 17:26:04 pm
Eleanor, посмотрела наконец-то Ким Ки Дука “Весна, лето…”.  :) Спасибо, очень любопытный фильм!
Искусство ! Согласитесь :)
Цитировать
Но мне кажется мысль про то, что похоть вызывает желание обладать, а это намерение - убивать не совсем корректно переведена.. Я совсем ничего не смыслю в восточной культуре, но мне кажется органичнее здесь было бы, что желание обладать - разрушает (и тебя и других)
Скорее - это вариации на тему: не делай другим так, как не хотелось, чтобы сделали тебе. Вот издевался над животными ...
А мысль о желании обладать, которое вызывает желание убивать весьма глубокая и актуальная, у того же Достоевского в "Идиоте": Рогожин же убил  Настасью Филипповну в конце концов.

Склеено 27 Июль, 2018, 20:15:26 pm
желание обладать - разрушает (и тебя и других).
К моему глубокому сожалению, желание обладать иногда разрушает только других.
Это я про Донецк и Луганск.
Какой вы "умный", говоря ОЧЕВИДНЫЕ вещи.

Вероломный захват в политике, как и в личной жизни, всегда губителен, но на какое-то время можно жить тем, что захватили.
Вавилон был прекрасен. И зачем его разрушили?
 
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 30 Июль, 2018, 18:43:55 pm
Искусство ! Согласитесь :)
Факт! (http://www.kolobok.us/smiles/standart/good3.gif)
А мысль о желании обладать, которое вызывает желание убивать весьма глубокая и актуальная, у того же Достоевского в "Идиоте": Рогожин же убил  Настасью Филипповну в конце концов.
Не, ну у Достоевского совсем другой посыл! Рогожин скорее жертва. Изначально же всем участникам было понятно чем этот союз закончится..  (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/sad.gif) У Настасьи Филипповны это скорее эвтаназия, а у Рогожина способ  "преодолеть" свой бурный нрав.. на каторге..
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 03 Август, 2018, 18:20:42 pm

А мысль о желании обладать, которое вызывает желание убивать весьма глубокая и актуальная, у того же Достоевского в "Идиоте": Рогожин же убил  Настасью Филипповну в конце концов.
Не, ну у Достоевского совсем другой посыл! Рогожин скорее жертва. Изначально же всем участникам было понятно чем этот союз закончится..  (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/sad.gif) У Настасьи Филипповны это скорее эвтаназия, а у Рогожина способ  "преодолеть" свой бурный нрав.. на каторге..
Не, ну какая же он жертва? Жертва изначально Настасья Филипповна. Это однозначно. А Рогожин просто из тех, кто желает обладать изначально любыми средствами, ну и в итоге получилось так, что нарвался на женщину с остатками гордости, да еще и сломленную уже психически после того, как продали ее еще совсем юной девочкой старому богатому козлу.
 Тут четко сработало правило: желание обладать на все 100, вызывает в итоге желание убивать.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 05 Август, 2018, 22:23:14 pm
Потер очередной политосрач оффтоп про хунту, Крым, Луганск-Донецк и зловредную госдепу. И не спрашивайте, почему.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 14 Август, 2018, 10:36:56 am
Вы думаете Гомер или Снорри Стурлусон (вот, кстати, его кто-нибудь тут, кроме меня читал? :) ) были в свое время офигенно актуальными выразителями художественных смыслов? Те же "политизированные писаки" :;) .
Ковалевский, нет никакой политизированности во всех перечисленных мной западных (и восточных тоже) литературных произведениях. Там критика своих собственных стран, своего менталитета, вскрытие своих проблем (ню, в "Слепой вере" и замах на общечеловеческие именно в плане религии).
Ну пусть даже так.

Цитировать
Никто перечисленные романы и не читал, что характерно.
Ну а Вы не читали Стурлусона, и что?

Цитировать
Оппоненты окромя своей фантастики и не читают ничего.
Из чего можно сделать такой вывод??

Цитировать
Разговор совершенно беспредметный.
Для Вас, видимо, беспредметный, так как никому не интересно вести разговор исключительно в русле соглашания с Вашими утверждениями. :;)

Цитировать
Фантастов, типа Снегова и Лема (кстати, его и нельзя назвать чисто русским писателем)
Знаете, Лема никто не пытался назвать даже "частично русским писателем". :)
Цитировать
, Стругацких... читала в детстве, считаю это, действительно, детским развлекательным чтивом.
Да считайте ради бога - Ваше право. Только это слегка напоминает эпизод из "Место встречи изменить нельзя", когда Шарапов заиграл Шопена, а Промокашка выдал: "Так и я могу, а ты "Мурку" сыграй!" :;)
Цитировать
Но в любом случае, занимаясь живописью, вы понимали, что ваше искусство ДОЛЖНО быть красивым, как минимум, а лучше и трогательным, и захватывающим, а не быть некоей пустой детской мазней??
Самый прикол, что, разумеется, ничего такого я не понимал. Ничего "мое искусство" не было должно. Кстати, поскольку тогда (как, впрочем, и сейчас) моими любимыми художниками были Гоген и Сезанн, то манерой я вольно или невольно подражал им, и, соответственно, часть тутошних "искусствоведов" мои работы запросто запишет в "детскую мазню" :;)
Цитировать
Выложите свои работы.
Свои работы не фотографировал, кроме одной, так что на галерею не расчитывайте:
(https://pp.userapi.com/c4210/u10408254/92878834/x_b69ecdb1.jpg)
Вот. "Осенний кот под высохшей яблоней". :mosking Оригинал лучше, фото слишком темное и бликует.

 
Цитировать
Моя вам не понравилась, как я понимаю.
Не помню Ваших работ тут, извиняюсь.

Цитировать
Бросили живопись
Нет. Просто не пишу.

Цитировать
чем сейчас занимаетесь?
Много чем. Только это мое частное дело, ОК?

Цитировать
Чем на жизнь зарабатываете?
Архитектор.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Born от 14 Август, 2018, 13:19:10 pm
Отличный пейзаж. Осенний кот - замечательно сказано.
ЗЫ:В рисовании я полный и законченный профан. Но при наличии денег заказал бы какому - нибудь художнику картину "Борец за права всех котов тов.Бенц Бенцианов" Где попросил бы изобразить на фоне красивого пейзажа эту усато -полосатую, желтоглазую, наглую морду с явными следами интеллекта и мыслительной деятельности. ::D
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 14 Август, 2018, 17:21:16 pm
Ковалевский, классный кот! (http://www.kolobok.us/smiles/standart/good2.gif) В умиротворении, или это моя проекция?
"Красный ястеб" правда выдает в Вас охотника, но для Вас, мужчин, это нормально. :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 15 Август, 2018, 19:27:38 pm
В умиротворении, или это моя проекция?
Попадание 10 из 10. Значит я смог.[Тут нужен смайлик со скупой мужской слезой :dance3 ]
Цитировать
"Красный ястеб" правда выдает в Вас охотника, но для Вас, мужчин, это нормально.
Что за красный ястреб?? oO Максимум, что там есть птичьего - это скворечник...
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 16 Август, 2018, 20:02:49 pm
Не помню Ваших работ тут, извиняюсь.
Ну как же?
Одну последнюю как раз выставляла, но очень крупно, сорри.
Портрет любимой девочки своей. Стиль, кстати, схож с вашим, тоже где-то Сезанн :)
Думала, что вы пишете маслом традиционно.
Кстати, давно уже пишу, но поняла некоторое сходство совершенно случайно, когда смотрела какой-то НПФ о художниках. Была очень удивлена.

Склеено 16 Август, 2018, 20:34:25 pm
(https://pic.maxiol.com/images/15344407863.jpg)

Склеено 16 Август, 2018, 20:42:46 pm
Коты - тема хорошая, продаваемая. Есть такая идея - сделать принт на классную текстуру.
Но я вечно в депрессняке((
Могу писать только то, что, действительно, вдохновляет.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 16 Август, 2018, 21:20:09 pm
Портрет любимой девочки своей.
Мне не нравится (портрет, а не девочка) - извините.

Цитировать
Думала, что вы пишете маслом традиционно.
Маслом и писал - видно же.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 16 Август, 2018, 21:26:38 pm
Портрет любимой девочки своей.
Мне не нравится (портрет, а не девочка) - извините.

Как может нравиться девочка и при этом не нравиться ее портрет??
Короче, понятно. Пишите своих кошек.
Это элементарно, и нет никакого прорыва и инноваций.
Мне тоже ваша элементарная кошка не понравилась. Это скучно, тривиально и просто.Все кошки серы, и не нужно передавать портретное сходство.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 16 Август, 2018, 21:59:54 pm
Портрет любимой девочки своей.
Мне не нравится (портрет, а не девочка) - извините.

Как может нравиться девочка и при этом не нравиться ее портрет??
Так же, как можно быть атеистом и не читать Эко. :dance3
Цитировать
Короче, понятно. Пишите своих кошек.
Спасибо за милостивое разрешение! :mosking
Цитировать
Это элементарно, и нет никакого прорыва и инноваций.
Плевать. Я считаю иначе. :blum2
Цитировать
Мне тоже ваша элементарная кошка не понравилась.
Плевать. Я считаю иначе. :blum2
Цитировать
Это скучно, тривиально и просто.Все кошки серы, и не нужно передавать портретное сходство.
Плевать. Я считаю иначе. :blum2
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 16 Август, 2018, 22:21:53 pm
Портрет хоть один, похожий изобразили?
Дайте, плизз.
Собственно, я начинаю вас понимать потихоньку: старый фолькс, старое, угрюмое тривиальное изображение простых кошек.Вы остановились когда-то давно.На уровне 70-х ???
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 16 Август, 2018, 22:29:48 pm
Собственно, я начинаю вас понимать потихоньку: старый фолькс, старое, угрюмое тривиальное изображение простых кошек.Вы остановились когда-то давно.На уровне 70-х ???

Плевать! :;)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 16 Август, 2018, 22:34:17 pm
Собственно, я начинаю вас понимать потихоньку: старый фолькс, старое, угрюмое тривиальное изображение простых кошек.Вы остановились когда-то давно.На уровне 70-х ???

Плевать! :;)
Сколько лет-то плевать уже?
Я вот, лет 10 плюю, и мне все хуже и хуже.
Даже не представляю, как можно уже лет 40 плевать.

Склеено 16 Август, 2018, 22:43:12 pm
(http://imagestun.com/hosting/kartinki/vuvvuv.jpg)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 16 Август, 2018, 23:14:22 pm
Вот. "Осенний кот под высохшей яблоней".
Эх... ну разве это название? :mosking
У произведения искусства название должно подчеркивать глубокий смысл картины. Даже если его там нет)))
Для вашей картины самое то будет.... - "ПрОклятая смоковница".
Чуете, какая бездна смысла открылась?
И никаких котов в названии!!! :acute :mosking
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 16 Август, 2018, 23:53:14 pm
Что за красный ястреб??  Максимум, что там есть птичьего - это скворечник...
:mosking Ну красное пятно прямо за котом и перед забором (кусты видимо). На маленьком экране по очертаниями вылитый ястреб! Даже клюв оранжевый есть! Но раз Вы не видите, то и бог с ним. :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 16 Август, 2018, 23:54:43 pm
М-да... если оригинал девочки действительно похож на этот "портрет"...- мне жаль эту девочку. :dntknw
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 16 Август, 2018, 23:56:36 pm
Для вашей картины самое то будет.... - "ПрОклятая смоковница".
Sorata, не учите Ковалевского плохому!! (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif) Он хорош в своей прямолинейности. :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Дзинг Пэ от 17 Август, 2018, 07:00:48 am
М-да... если оригинал девочки действительно похож на этот "портрет"...- мне жаль эту девочку. :dntknw
Извините, уважаемый FatCat, но при всём к Вам уважении, я рискну предположить, что там изображён мальчик...
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 17 Август, 2018, 11:16:55 am
Извините и Вы, уважаемый Пэ - но там ясно было написано:
Портрет любимой девочки своей.
Но, видимо - таков уж "портрет", что там не разобрать, кто есть кто... :mosking
Название: Re: Искусство
Отправлено: Дзинг Пэ от 17 Август, 2018, 11:49:19 am
но там ясно было написано:
Виноват. Это всё из-за моего беглого чтения постов...
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 23 Август, 2018, 23:36:29 pm
Собственно, я начинаю вас понимать потихоньку: старый фолькс, старое, угрюмое тривиальное изображение простых кошек.Вы остановились когда-то давно.На уровне 70-х ???
ОК. Вы про меня знаете больше чем я. Согласен. Вы даже мой возраст лучше моего знаете. Не буду спорить. Так даже прикольней! :;) А это так, на счет "старый фолькс" для разрядки:

70-е однозначно)))
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 24 Август, 2018, 18:40:08 pm
ОК. Вы про меня знаете больше чем я. Согласен. Вы даже мой возраст лучше моего знаете. Не буду спорить. Так даже прикольней!
Ничего я не знаю, это так просто мои ощущения. Жалею, что выставила дорогое моему сердцу изображение на всеобщую порку. Я не профессионал вообще-то. Очень прошу удалить.ЗЫ: Фото, сделанное на обычный телефон искажает палитру, ляпы появляются, которых в реале нет, но не суть важно. Удалите пожалуйста.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 24 Август, 2018, 20:27:45 pm
У Вас прекрасная дочка! И главное какая она в жизни и чтобы все у нее было хорошо, а то как ее изображение воспринимают другие - ваще не важно!!
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 24 Август, 2018, 20:31:21 pm
У Вас прекрасная дочка! И главное какая она в жизни и чтобы все у нее было хорошо, а то как ее изображение воспринимают другие - ваще не важно!!
Для меня важно. И она показывает на него и говорит: Аня.
Т.е. свое имя.
И я просто хочу, чтобы память осталась.И это не дочка, а внучка, хоть никто и не верит ))
Говорят, типа, у вас большая разница между первым ребенком и вторым :)
Ага, целая жизнь )И я ее, правда, воспринимаю, как второго ребенка.С самого рождения с ней.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 24 Август, 2018, 20:36:14 pm
Ну и замечательно! Какая разница, что об этом думают какие-то там мужики из инета!  :mosking

Склеено 24 Август, 2018, 20:39:12 pm
И это не дочка, а внучка, хоть никто и не верит
Тем более! Такая творческая "бабушка"! :) Почему-то язык не поворачивается Вас бабушкой назвать. :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 31 Август, 2018, 22:40:30 pm
Ну и замечательно! Какая разница, что об этом думают какие-то там мужики из инета!  :mosking
Даже девочку в платьеце - королевну, однозначно, мальчиком назвали.
Я в шоке. Портрет красивый и девочка изюмительная. На самом деле - это очень сложно, просто невероятно сложно изобразить то, что сердцу очень дорого.

Проще природу ваять или кошек.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 01 Сентябрь, 2018, 06:05:58 am
Даже девочку в платьеце - королевну, однозначно, мальчиком назвали. Я в шоке.

А что тут удивительного?
Вот попробуйте угадать.  :) И это не картины, а фотографии.
https://onedio.ru/news/smozhete-li-vy-ugadat-kto-izobrazhen-na-fotografii-muzhchina-ili-zhenshina-18181
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 01 Сентябрь, 2018, 12:47:40 pm
Вот попробуйте угадать. 
"- Да! - сказал он. - Позвольте представить вам, господин Глебски: это Брюн, единственное дитя моего дорогого покойного брата... Брюн, дитя мое!
Дитя неохотно выбралось из кресла и приблизилось. Волосы у него были богатые, женские, а впрочем, может быть, и не женские а, так сказать, юношеские. Ноги, затянутые в эластик, были тощие, мальчишеские, а впрочем, может быть, совсем наоборот - стройные девичьи. Куртка же была размера на три больше, чем требовалось. Одним словом, я бы предпочел, чтобы дю Барнстокр представил чадо своего дорогого покойника просто как племянницу или племянника. Дитя равнодушно улыбнулось мне розовым нежным ртом и протянуло обветренную исцарапанную руку"

Классика, над которой мы угорали в детстве, становится реальностью.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 01 Сентябрь, 2018, 20:04:58 pm
Стиль "унисекс"... :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 07 Сентябрь, 2018, 18:58:05 pm
Классика, над которой мы угорали в детстве, становится реальностью.
Ты сам, блин, нарисуй своего любимого ребеночка, прежде, чем глумиться.

Ню, или кота....

Склеено 07 Сентябрь, 2018, 18:59:33 pm

Даже девочку в платьеце - королевну, однозначно, мальчиком назвали. Я в шоке.

А что тут удивительного?
Вот попробуйте угадать.  :) И это не картины, а фотографии.
https://onedio.ru/news/smozhete-li-vy-ugadat-kto-izobrazhen-na-fotografii-muzhchina-ili-zhenshina-18181 (https://onedio.ru/news/smozhete-li-vy-ugadat-kto-izobrazhen-na-fotografii-muzhchina-ili-zhenshina-18181)

Ты тоже не папа, а хрен с гвоздем.
Нормальные папы в восторге от девочки, понимают красоту ребеночка 9-ти месячного.

Склеено 07 Сентябрь, 2018, 19:12:57 pm


Цитировать
Педофилы??!!  oO :pardon

Конечно.ЗЫ: Это ответ на вопрос Кармана о том, что ребеночек-девочка может понравится только педофилам.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 07 Сентябрь, 2018, 19:14:34 pm
Ты тоже не папа, а хрен с гвоздем.

Как я люблю пятницу!  :rofl

Нормальные папы в восторге от девочки, понимают красоту ребеночка 9-ти месячного.

Я тоже в восторге от девочек, но только не от 9-ти месячных.  :pardon :mosking
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 07 Сентябрь, 2018, 19:16:35 pm
Я тоже в восторге от девочек, но только не от 9-ти месячных.  :pardon :mosking
Это понятно, что девочек постарше вы любите.
Что не отменяет понятие педофила.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 07 Сентябрь, 2018, 19:29:18 pm
Что не отменяет понятие педофила.

Педофил - понятие относительное.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 07 Сентябрь, 2018, 19:32:21 pm
Что не отменяет понятие педофила.

Педофил - понятие относительное.

Нет, педофил - это понятие четко конкретное, сформулированное в Кодексе РФ уголовно наказуемых преступлений
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 07 Сентябрь, 2018, 19:51:53 pm
Нет, педофил - это понятие четко конкретное, сформулированное в Кодексе РФ уголовно наказуемых преступлений

Жертвами серийного ребёнка в Южном Бутово стали уже семь несчастных педофилов.  :mosking
Название: Re: Искусство
Отправлено: Дзинг Пэ от 07 Сентябрь, 2018, 20:00:49 pm
Как я люблю пятницу!  :rofl
Особенно её вторую половину...
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 07 Сентябрь, 2018, 20:08:16 pm
Как я люблю пятницу!  :rofl
Особенно её вторую половину...
Это ваши проблемы.
Прошу, как модератора, удалить портрет моей любимой девочки.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 07 Сентябрь, 2018, 21:19:30 pm
Что не отменяет понятие педофила.
Педофил - понятие относительное.
Нет, педофил - это понятие четко конкретное, сформулированное в Кодексе РФ уголовно наказуемых преступлений
Не-а. Педофил, безусловно, понятие чисто конкретное, но определено в медицине. В УК РФ нет ни понятия "педофил", ни наказания за "педофилию".


Относительно понятие "несовершеннолетний"
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 07 Сентябрь, 2018, 21:28:08 pm
Не-а. Педофил, безусловно, понятие чисто конкретное, но определено в медицине. В УК РФ нет ни понятия "педофил", ни наказания за "педофилию".
Какая прЭлесть.
Велком, мужички.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 07 Сентябрь, 2018, 21:32:04 pm
Относительно понятие "несовершеннолетний"
Кстати да!
И факт, что растлевают в основном "близкие".. Мне подруга рассказывала как ей отец по пьяни секс предлагал, когда ей 15 было..
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 07 Сентябрь, 2018, 21:36:57 pm
Относительно понятие "несовершеннолетний"
Кстати да!
И факт, что растлевают в основном "близкие"..
Факт заключается в том, что растлевают в основном мужчины.

Бывает, что и вдвоем применяют силу.

Но мы об искусстве говорим: Вам не нравятся мои картины, удалите их, пожалуйста.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 07 Сентябрь, 2018, 21:42:04 pm
Факт заключается в том, что растлевают в основном мужчины.
Да бросьте! Как минимум 3-4 знакомых мне мужчин "сделали мужчинами" женщины "за 30-35", когда им было 14-16 лет. Как-то так... Просто мужики не жалуются... Кстати далеко не всем понравилось....
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 07 Сентябрь, 2018, 21:46:04 pm
Факт заключается в том, что растлевают в основном мужчины.
Да бросьте! Как минимум 3-4 знакомых мне мужчин "сделали мужчинами" женщины "за 30-35", когда им было 14-16 лет. Как-то так... Просто мужики не жалуются... Кстати далеко не всем понравилось....
Ню, так, они, малчики,  и хотели этого.

У женщин все по-другому, как мне каажется.

Вас изнасиловали? Или вы сами хотели?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 07 Сентябрь, 2018, 21:55:12 pm
А почему по-другому? Разве для них это не первый опыт?

Склеено 07 Сентябрь, 2018, 21:56:21 pm
Вас изнасиловали? Или вы сами хотели?
Да в 16 лет разве разберешь?  :pardon Я была не против. :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 07 Сентябрь, 2018, 22:08:21 pm
А почему по-другому? Разве для них это не первый опыт?

Склеено 07 Сентябрь, 2018, 21:56:21 pm
Вас изнасиловали? Или вы сами хотели?
Да в 16 лет разве разберешь?  :pardon Я была не против. :)
Слушайте, я даже не знаю, где вы говорите правду, а где лукавите.

Я, лично, потеряла девственность в 20 лет)) И забеременела сразу
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 07 Сентябрь, 2018, 22:11:28 pm
А я в 16, а забеременела первый и единственный раз в 32. :))
PS. Я говорю правду всегда, либо просто молчу. :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 07 Сентябрь, 2018, 22:18:17 pm
А я в 16, а забеременела первый и единственный раз в 32. :))
PS. Я говорю правду всегда, либо просто молчу. :)
А я в 16, а забеременела первый и единственный раз в 32. :))
PS. Я говорю правду всегда, либо просто молчу. :)
Ню, зато я молодая есчо бабушка))

И девочка у меня просто красавица.
Мужики, действительно, не понимают нихирена.)))
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 07 Сентябрь, 2018, 22:27:16 pm
И девочка у меня просто красавица.
Мужики, действительно, не понимают нихирена

Во-первых, не все мужики видели Вашу дочь, а во-вторых, красота - понятие относительное: кому-то нравятся толстые, кому-то худые, а кому-то лысые.  :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 07 Сентябрь, 2018, 22:29:32 pm
Не-а. Педофил, безусловно, понятие чисто конкретное, но определено в медицине. В УК РФ нет ни понятия "педофил", ни наказания за "педофилию".
Какая прЭлесть.
Велком, мужички.
УК РФ выложен в открытый доступ в инет. Есть даже на сайте "Консультанта", т.е. самый свежий, актуальный вариант. Так что вперёд, найдите там статью за "педофилию".
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 07 Сентябрь, 2018, 22:30:44 pm
И девочка у меня просто красавица.
Мужики, действительно, не понимают нихирена

Во-первых, не все мужики видели Вашу дочь, а во-вторых, красота - понятие относительное: кому-то нравятся толстые, кому-то худые, а кому-то лысые.  :)

Неужели не понравилась моя красавица?
Оч похожа и на мою дочку, и на меня))

Тетки на площадке тоже говорят: ваша доченька очень похожа на вас ))

(о внучке)

Я даже сама не понимю чем ??
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 07 Сентябрь, 2018, 22:33:01 pm
Ню, зато я молодая есчо бабушка))

И девочка у меня просто красавица.
Верю на все сто!  :good2

Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 07 Сентябрь, 2018, 22:34:06 pm
Сейчас ей уже годик,она изменилась невероятно )
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 07 Сентябрь, 2018, 22:43:31 pm
Главное не переставайте рисовать! Представляете какая память классная будет?!
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 07 Сентябрь, 2018, 22:45:55 pm
Главное не переставайте рисовать! Представляете какая память классная будет?!
Ну никому же не нравятся мои рисунки (
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 07 Сентябрь, 2018, 22:53:08 pm
Вы же говорили, что внучке нравятся! А что еще нужно?? Для кого мы живем? Кто про нас вспомнит?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 20 Сентябрь, 2018, 21:48:20 pm
Вот. "Осенний кот под высохшей яблоней". :mosking Оригинал лучше, фото слишком темное и бликует.
Мой оригинал тоже лучше фото )

Но хотелось бы поговорить о другом: вы считаете себя ценителем искусства, однако не прочитали ни одного из признанных бестселлеров, которых привела я в этой теме. Вы не читали даже Дена Брауна, не читали Умберто Эко. Я сомневаюсь, что вы читали Достоевского или Толстого... они же тоже популярны в мировой общественности !! А вы выбрали пару тройку совершенно никому не известных произведений, гордитесь, что кроме вас их никто не читал, и при этом при всем считаете, что разбираетесь в литературе??

А уж если я, даже ни разу не учившаяся изобразительному искусству, вижу, что ваша картина  плоха, то что могут сказать профессионалы?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 23 Сентябрь, 2018, 22:50:49 pm
Но хотелось бы поговорить о другом:
Пожалуйста.
Цитировать
вы считаете себя ценителем искусства,
Где я такое писал?
Цитировать
однако не прочитали ни одного из признанных бестселлеров, которых привела я в этой теме.
Был должен? Пардон, совсем забыл, что чтобы считаться ценителем искусства (какого?), необходимо разделять Ваши художественные предпочтения.
Цитировать
Вы не читали даже Дена Брауна
1. Почему "даже"? :) 2. Не читал - и что?
Цитировать
не читали Умберто Эко.
Точно? Вы уверены? Кстати, допустим, не читал. Что из этого следует?

Цитировать
Я сомневаюсь, что вы читали Достоевского или Толстого...
Опять же, Вы в этом уверены? На каком основании?
Цитировать
они же тоже популярны в мировой общественности !!
Я рад за мировую общественность, но причем тут я?

Цитировать
А вы выбрали пару тройку совершенно никому не известных произведений,
?? Каких же? Где я об этом писал?
Цитировать
гордитесь, что кроме вас их никто не читал,
Допустим, на предыдущий вопрос Вы ответили. Из чего, в таком случае, следует это Ваше утверждение?
Цитировать
и при этом при всем считаете, что разбираетесь в литературе??
Где я такое писал? И что значит по-Вашему "разбираться в литературе"?

Цитировать
А уж если я, даже ни разу не учившаяся изобразительному искусству,
Как это понимать? В том духе, что Вы настолько талантлива, что Вам даже учиться не надо, чтобы степень чьего-то профессионализма оценить? :;)
Цитировать
вижу, что ваша картина  плоха,
Буду неоригинален: плевать. :;)
Цитировать
то что могут сказать профессионалы?
Ответ тот же. :crazy

Склеено 23 Сентябрь, 2018, 22:55:53 pm
Про "пару-тройку никому неизвестных произведений". Вспомнил. Дважды я упоминал Стурлусона. Видимо, Вы его сочли автором таких произведений. Это в большей степени характеризует Вас, а не меня. Помнится, отрывок из этого автора был даже в учебнике литературы класс за 5-6-й, не помню точно, может и 7-й. Учебник начала 90-х, т.е. вполне еще академичный.
PS: это в добавок к чтению бестселлеров, как признаку образования. :;)
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 23 Сентябрь, 2018, 23:19:01 pm
Ковалевский, Вы даже не читали Донцову!
О чём может с Вами говорить "знаток" литературы? :crazy
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 24 Сентябрь, 2018, 18:35:47 pm
Действительно! :cray
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 29 Сентябрь, 2018, 21:07:58 pm
Ковалевский, все забываю сказать, что посмотрела Дорогу, спасибо!   :) Клевый фильм, хоть и незатейливый (http://www.kolobok.us/smiles/standart/good3.gif)
Всем депрессивным смотреть обязательно! (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 30 Сентябрь, 2018, 20:07:07 pm
 :thank_you
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 06 Октябрь, 2018, 11:49:15 am
Заинтересовала на ФАС тема "Искусство", начал просматривать с 1 стр. Зацепили за "живое" некоторые вещи, поэтому решил по ходу просмотра высказать своё мнение
не цепляй к российским фильмам американское г...о. Раз уж обиженка на советскую власть - почитай махрового предателя и вруна солженицына, сплакни.
Я считаю социализм той соломинкой, которая должна спасти человечество от неминуемой гибели в которую его ввергают капиталисты, здесь я с вами солидарен. Солидарен также относительно мерзавца Иудушки Солженицына. Но будучи воспитан в Союзе должен вам заметить, что ваше обращение, по видимому к Женщине - безобразно, по крайней мере не советского человека (не хочу сравнивать с Шариковым). Ничего кроме вреда это не несёт. В борьбе идей может победить только интеллект, а не дурацкие эмоции.
Разве можно скрыть то, что масса людей пострадала во времена становления советской власти  (у меня у самого была любимая женщина, предки которой были раскулачены в Черниговской губернии и высланы аж в Приморский край). Во первых, нужно сказать, что становление любого общества, так сказать его детство и юность, когда идёт борьба не на жизнь, а на смерть, когда не выработаны ещё законы, всегда трагично. Во вторых,  чтобы двигаться дальше, необходимо не просто вскрыть все проблемы и противоречия советской власти в СССР, а их решить, иначе нас ждёт новое поражение. 
А теперь, что касается кино. С детства моей страстью были советские фильмы о войне, фантастика и вестерны. На сегодняшний день я просмотрел десятки тысяч вестернов, и отобрал из них пару десятков лучших (кто заинтересуется могу сбросить список). У американцев не было социальной катастрофы, которая бы отобразилась на искусстве, в частности на кино, у них шло стабильное развитие, если отбросить идеологическую шелуху, то в кино они достигли вершины. В отличии от нашего кино, оно сброшено с Эвереста советского кино в тартарары, особенно это видно по военным фильмам (к стати, я тоже отобрал лучшие, конечно на мой взгляд, это я к тому, что может найдётся единомышленник). Небрежность и убожество просто поражает! Для примера вот выдвигают на какую то премию фильм сра..ого режиссера Хабенского "Сабибор". Вот никакой не режиссер, так сказать не профи (вузов по этой специальности не заканчивающий), а простой историк даёт анализ этому, язык не поворачивается сказать, фильму
https://youtu.be/uz52-3lLwXI (https://youtu.be/uz52-3lLwXI)
Решил поставить фильм "Побег из Сабибора" 1987. Пожалуй это единственный фильм снятый с участием Англии, где советские воины показаны положительно (наверное потому, что в нём принимала участие Югославия). Можно даже простить ошибки в отображении, как сейчас принято говорить, менталитета советского солдата, и тем более одежде (как то не привычно видеть советского солдата одетого на манер английского крестьянина)
https://youtu.be/L55TQawbT80 (https://youtu.be/L55TQawbT80)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 06 Октябрь, 2018, 15:51:29 pm
На сегодняшний день я просмотрел десятки тысяч вестернов

Где столько взяли?
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 06 Октябрь, 2018, 17:42:15 pm
Где столько взяли?
Встречный - Вы случайно не следак? Вашу бы дотошность да в науку... было бы :good2
Хотя моя художественная гипербола и ваш "вопрос на засыпку" сыграли положительную роль - я залез в документалистику этого жанра. Сейчас некогда в этом копаться, но я поставил на заметку (тобы лучше понимать какую то тему, на неё нужно посмотреть со всех сторон) :)

А о причинах кризиса нашего кино, да пожалуй российского искусства в целом, у вас нет никаких комментариев?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 06 Октябрь, 2018, 17:58:54 pm
Хотя моя художественная гипербола

Помню в институте был преподаватель истории КПСС, который тоже оперировал
"страшными" цифрами. Дыбы подчеркнуть ничтожество студентов он говорил что десятки тонн архивов переворошил.  :mosking 

Склеено 06 Октябрь, 2018, 18:01:05 pm
А о причинах кризиса нашего кино, да пожалуй российского искусства в целом, у вас нет никаких комментариев?

Нет, как-то не задумывался.
А вестерны я тоже люблю.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Дзинг Пэ от 07 Октябрь, 2018, 07:45:12 am
Настоящее Искусство... Оно, наверное, такое...

На аукционе Sotheby's самоуничтожилась картина Бэнкси «Девочка с шаром» (2006 год). В рамку работы был встроен шредер, который запустился через минуту после покупки. 
Картину  приобрели  за $1.4 миллиона.
(https://cdn.echo.msk.ru/files/2987658.jpg)

(https://cdn.echo.msk.ru/files/2987656.jpg)


Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 07 Октябрь, 2018, 08:24:48 am
Помню в институте был преподаватель истории КПСС, который тоже оперировал
"страшными" цифрами. Дыбы подчеркнуть ничтожество студентов он говорил что десятки тонн архивов переворошил.   
Результат деятельности этого препода вы ярко демонстрируете фразой
Нет, как-то не задумывался.
Если действительно (у "страха" глаза велики oO может быть и такое) у вас был такой преподаватель, который стремился вас унизить:  выход один - начинать задумываться и выражать, не смотря ни на что, свою точку зрения (один из признаков личности)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 07 Октябрь, 2018, 10:04:39 am
Результат деятельности этого препода вы ярко демонстрируете фразой

Неожиданный вывод.  :mosking

который стремился вас унизить

Чувство юмора Вас подводит.  :)

и выражать, не смотря ни на что, свою точку зрения

Даже если мне неинтересно и не хочется этого делать?  :nea
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 07 Октябрь, 2018, 15:27:55 pm
В рамку работы был встроен шредер, который запустился через минуту после покупки. 
И правильно. Не фиг пропагандировать нацизм путём тиражирования зигующих девочек.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 07 Октябрь, 2018, 15:32:23 pm
Ничего вы не поняли... Это же супермодерн! Самоуничтожающееся "произведение"... ::D
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 08 Октябрь, 2018, 15:16:33 pm
Даже если мне неинтересно и не хочется этого делать? 
У вас бессмысленная болтовня. У бабок на лавочке и то более информативно насыщенный трёп. Охота вам время тратить на тыкание в клаву. А ещё в институте учились...  :bad
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 08 Октябрь, 2018, 17:13:09 pm
У вас бессмысленная болтовня.

Какая у вас, такая и у нас.  :mosking


А ещё в институте учились... 

(http://s4.rimg.info/408c7cfdc3d108fb343a23d05efa5ecf.gif) (http://smayliki.ru/smilie-473240391.html)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 08 Октябрь, 2018, 19:14:41 pm
На аукционе Sotheby's самоуничтожилась картина Бэнкси «Девочка с шаром» (2006 год). В рамку работы был встроен шредер, который запустился через минуту после покупки.
Картину  приобрели  за $1.4 миллиона.
Похожа на мою лапоньку !!!
Потрясающе.

Кстати, у Пикассо тоже есть картина с шаром, но только "Девочка на шаре"

(https://img-fotki.yandex.ru/get/9316/96386024.39d/0_11f044_806a4bce_orig.jpg)


Склеено 08 Октябрь, 2018, 19:23:32 pm
Разве можно скрыть то, что масса людей пострадала во времена становления советской власти  (у меня у самого была любимая женщина, предки которой были раскулачены в Черниговской губернии и высланы аж в Приморский край). Во первых, нужно сказать, что становление любого общества, так сказать его детство и юность, когда идёт борьба не на жизнь, а на смерть, когда не выработаны ещё законы, всегда трагично. Во вторых,  чтобы двигаться дальше, необходимо не просто вскрыть все проблемы и противоречия советской власти в СССР, а их решить, иначе нас ждёт новое поражение.
Согласна. Книга великолепная, нужно вскрывать эти страшные, взрывающиеся от боли язвы, нужно показывать людям до чего может доводить тоталитарный режим уверовавших ублюдков.
Цитировать
А теперь, что касается кино. С детства моей страстью были советские фильмы о войне, фантастика и вестерны. На сегодняшний день я просмотрел десятки тысяч вестернов, и отобрал из них пару десятков лучших (кто заинтересуется могу сбросить список). У американцев не было социальной катастрофы, которая бы отобразилась на искусстве, в частности на кино, у них шло стабильное развитие, если отбросить идеологическую шелуху, то в кино они достигли вершины. В отличии от нашего кино, оно сброшено с Эвереста советского кино в тартарары,
Все четко, все так и есть. Надеюсь, что что-то индивидуальное и появляется маленькими порциями (есть чуть-чуть), но в основном наше кино и наши сериалы - это полное заимствование лучших западных фильмов и сериалов.


Склеено 08 Октябрь, 2018, 21:11:33 pm
Читаю сейчас книгу Рут Озеки "Моя рыба будет жить"
Жаль, что удалили мой пост к Ковалевскому, который читает только нечто совершенно неизвестное.Продолжаю считать, что можно разбираться в литературе только прочитав множество известных и признанных бестселлеров (Достоевский в том числе),
также можно разбираться в кинематографе, просмотрев множество и множество известных фильмов и сериалов.Только так можно приобрести вкус к искусству. Только так можно отличить откровенную шнягу от настоящего шедевра.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 08 Октябрь, 2018, 23:05:44 pm
Жаль, что удалили мой пост к Ковалевскому, который читает только нечто совершенно неизвестное.
Почему только? С чего Вы это взяли? Это раз. Два. Тут вроде пока не удалили мой пост, где я сообщал, что это "неизвестное" входило даже в школьную программу по литературе. В мое время, во всяком случае. :;)
PS от модератора: не знаю, какой свой пост Вы имели в виду. Я Вашего ничего точно не удалял.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 08 Октябрь, 2018, 23:47:31 pm
Читаю сейчас книгу Рут Озеки "Моя рыба будет жить"
Очередное бабское чтиво.
Продолжаю считать, что можно разбираться в литературе только прочитав множество известных и признанных бестселлеров
Известных среди кого и признанных кем?!

Ты читала известный и признанный всеми бестселлер "Плоский мир" Терри Пратчета?

А читала мало кому известное произведение "Многорукий бог Далайна" Святослава Логинова? Если нет, прочти. И если ты не признаешь это за шедевр, то грош тебе цена как любителю литературы.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 09 Октябрь, 2018, 19:55:33 pm
mrAVA, ну нельзя же так беспощадно! :;)
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 09 Октябрь, 2018, 21:15:49 pm
На аукционе Sotheby's самоуничтожилась картина Бэнкси «Девочка с шаром» (2006 год). В рамку работы был встроен шредер, который запустился через минуту после покупки. 
Картину  приобрели  за $1.4 миллиона.

А не является ли это новой ступенькой в так называемом "новом искусстве", что то сродни того, как какой то придурок прибивал мошонку к мостовой на Красной площади (по моему  за его "творчество" во Франции посадили). То есть постмодернистское буржуазное искусство вырождается в вандализм и самоуничтожение. В политике это ярко демонстрируют американцы со своими приспешниками, в том числе и на Украине.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Дзинг Пэ от 10 Октябрь, 2018, 07:17:09 am
А не является ли это новой ступенькой в так называемом "новом искусстве", что то сродни того, как какой то придурок прибивал мошонку к мостовой на Красной площади (по моему  за его "творчество" во Франции посадили).
Я лично считаю это Пиар-технологией автора картины путем сговора с её мнимым покупателем на аукционе.
И потом не удивлюсь, если через год-полтора эта же разрезанная шредером "картина" уйдёт с этого же аукциона за двойную цену.
А потом, по прошествии времени, будут появляться все новые и новые её разрезанные "копии"...

Но что меня больше всего поразило на этом "аукционе", так это мужик (см фото №3 нижнее в левом нижнем углу) разговаривающий по проводному телефону.
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28103.msg530601#msg530601 (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28103.msg530601#msg530601)
Я думал, что уже давно ("англичане ружья кирпичом не чистят") в солидных заведениях Запада таких телефонов нет и в помине.., ан нет, есть!
Уж на что я - консерватор.... но не до такой степени..
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 10 Октябрь, 2018, 10:39:13 am
Я лично считаю это Пиар-технологией автора картины путем сговора с её мнимым покупателем на аукционе.
И потом не удивлюсь, если через год-полтора эта же разрезанная шредером "картина" уйдёт с этого же аукциона за двойную цену.
А потом, по прошествии времени, будут появляться все новые и новые её разрезанные "копии"...
Уже! (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif)
“Владелец принта (Девочка с шаром), чье имя не раскрывается, попытался повторить перформанс Бэнкси со своей копией и также разрезал картину. Коллекционер оценил свой лот в 80 тысяч фунтов, хотя обычно неподписанные принты «Девочки с шаром» (всего их 600) стоят около 40 тысяч, а подписанные — 115 тысяч.
Искусствоведы MyArtBroker не допустили лот к продаже — более того, они назвали поступок глупым и заявили, что новая цена испорченного принта составляет всего один фунт. Ранее эксперты уже просили владельцев известных картин и принтов не повторять уникальный перформанс Бэнкси: «Несколько владельцев принтов Бэнкси связались с нами и стали спрашивать о том, будут ли их экземпляры стоить дороже, если они пропустят их через шредер. Пожалуйста, пожалуйста, НЕ НАДО ЭТОГО ДЕЛАТЬ. События последних суток — уникальный момент в истории искусства.””

мсб, ну Вы сравнили придурка с яйцами и Banksy!.. (http://www.kolobok.us/smiles/standart/mda.gif)
“Бэнкси – один из самых ярких и значимых художников современности. Его творчество – это вызов сложившейся системе, это позиция, это чрезвычайно грамотно построенный бренд, это мистика, это нарушение закона.
Каждая работа Бэнкси – это сатира на проблемы современного общества. С определенной долей уверенности можно сказать, что именно после появления Бэнкси как художника в том амплуа, в котором он «выступает» до сих пор, стрит-арт и граффити стали продаваться на аукционах за бешеные деньги. Во многом этому способствовала тематика работ британского художника: картины, посвященные борьбе с пороками современного общества, странно причислять к одному из таких пороков.”
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 12 Октябрь, 2018, 20:09:58 pm
Известных среди кого и признанных кем?!
Мировой литературной общественностью, ессно. Книги получили прекрасные отзывы, номинации на престижные литературные премии или сами премии.
Многие и Достоевсткого не читали, и Толстого, считая, что для них это скучно и неинтересно, а читали и читают только голимую фантастику. Откуда вкусу-то взяться? А для таких, типа ЦЕНИТЕЛЕЙ, мнение мировых литературных экспертов - нуль. Ну куда им до них-то ! Мравы знают и понимают куда больше.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 12 Октябрь, 2018, 20:45:53 pm
Мировой литературной общественностью, ессно. Книги получили прекрасные отзывы, номинации на престижные литературные премии или сами премии.
Что ровным счётом ни о чём не говорит. А уж фразочка про "мировую ЛИТЕРАТУРНУЮ общественность" вообще шедевральна!

Дамочка, в мире есть только ДВЕ литературы, имеющие статус ВЕЛИКОЙ: это РУССКАЯ литература и французская (последней дали статус великой явно лишь ради умаления русской). Оные великИ и как просто художественные произведения, и как искусство, повлиявшее на общество.

Так что ваша "мировая литературная общественность", не только не способная прочесть классиков ВЕЛИКОЙ литературы на языке оригинала, но даже неспособная с ходу назвать хотя бы 2 первых десятка этих классиков, идёт в жопу.

К премиям. Вспомним лауреата Нобелевской премии по литературе за 2016 год Алексиевич. Ага, украинского происхождения белорусская писательница на русском языке. Её произведения -- это такая документалистика, а вовсе не художественные произведения.

Никакого другого лауреата Нобелевской премии по литературе кроме Бунича, Шолохова, Солженицына и Пастернака я не назову. Но вот и Буничу, и Алексиевич, и Солженицыну дали Нобелевку по ПОЛИТИЧЕСКИМ мотивам, вне всякой связи с их литературными талантами.

 - Специально просмотрел список лауреатов (107 рыл), из них я читал:
Сенкевич
Киплинг
Лагерлёф
Голсуорси
Бунин
Жид
Пастернак
Шолохов
Неруда
Голдинг

 - Лишь слышал
Метерлинк
Тагор
Роллан
Гамсун
Шоу
Гессе
Элиот
Рассел
Черчилль
Хемингуэй
Камю
Сартр
Солженицын
Бродский
Алексиевич

25 писателей из 107.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 12 Октябрь, 2018, 20:54:55 pm
- Лишь слышал
Лишь слышал:
Хемингуэй
Камю
Сартр
Солженицын
Бродский ??? ?

Итить ..... oO
Ты 5-10 книжек за жизнь прочитал, что ли?

 

Склеено 12 Октябрь, 2018, 21:00:10 pm
это "неизвестное" входило даже в школьную программу по литературе. В мое время, во всяком случае
Все литературные произведения, входившие в школьную программу, я прочитала точно. Прочитала и все внеклассное чтение. Кстати, тогда запала слегка на Ф. Купера. А, вот, дочке моей он не понравился, почему-то, хоть я и запаслась полным собранием его сочинений благовременно.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 12 Октябрь, 2018, 21:28:46 pm
Ты 5-10 книжек за жизнь прочитал, что ли?
А ты вообще читать не умеешь.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 12 Октябрь, 2018, 21:33:04 pm
Ты 5-10 книжек за жизнь прочитал, что ли?
А ты вообще читать не умеешь.
По крайней мере и Хемингуэйя
Камю
Сартра
Солженицына
Бродского

читала.

Не все понравились, некоторых даже не дочитала до конца, наверное, читать не вумею.
Хемингуэй - это нечто. Такая боль, такая боль...
Про Воннегута, небось, тоже не слышали? "Колыбелька для кошки" Ку? Сакральное произведение.А про Ремарка? "Три товарища" Ку?

Эти произведения переворачивают мировоззрение.С вами нет никаких отправных точек. Вообще никаких.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 12 Октябрь, 2018, 23:00:08 pm
По крайней мере и Хемингуэйя
И чё?
Я читал почти всех русских классиков, включая Майкова, Фета, Вяземского и того Пушкина, который дядя.
Читал (в переводе) и величайшего американского романиста 20 века. И Хоппер Ли. И А.По. И, разумеется, общепризнанных мастеров типа М.Твена, Дж.К.Джерома и т.д.

Ты же не прочла список нобелевских лауреатов, которых я читал.

Я даже прочёл такие мировые бестселлеры как "Поттериана" (включая пьесу "Проклятое дитя") и все 4 части "Сумерек".
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 12 Октябрь, 2018, 23:05:36 pm
По крайней мере и Хемингуэй
И чё?
Я читал почти всех русских классиков, включая Майкова, Фета, Вяземского и того Пушкина, который дядя.

Но Хемингуэйя даже и не слышал !!!
Прочти "Старик и море", нет слов, как эта книга может на тебя повлиять.

Это пипец. Ты, как подруга моя, которая в 40 лет вдруг сказала, что книжку первую после школы прочитала и это, действительно, правда, что "мы в ответе за тех, кого приручили"  :good2
А ведь раньше и не слышала эту знаменитую фразу никогда !!!  oO oO oO

 
Название: Re: Искусство
Отправлено: Born от 12 Октябрь, 2018, 23:07:57 pm
М.Твена, Дж.К.Джерома и т.д.
...Ещё читал Адама Смита.
   И был великий эконом,
   То есть умел судить о том,
   Чем государство богатеет,
   И почему, не нужно золота ему...
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 12 Октябрь, 2018, 23:11:27 pm
М.Твена, Дж.К.Джерома и т.д.
...Ещё читал Адама Смита.
   И был великий эконом,
   То есть умел судить о том,
   Чем государство богатеет,
   И почему, не нужно золота ему...
Я не читала, кстати, Адама Смита )

Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог.

Название: Re: Искусство
Отправлено: Cosmotourist от 13 Октябрь, 2018, 00:03:54 am
Ты же не прочла список нобелевских лауреатов, которых я читал.Я даже прочёл такие мировые бестселлеры как "Поттериана" (включая пьесу "Проклятое дитя") и все 4 части "Сумерек".

у меня большая библиотека... (https://www.youtube.com/watch?v=SdYOmyssu1Q)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 13 Октябрь, 2018, 00:06:42 am
Шняга, шняга, шняга.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 13 Октябрь, 2018, 01:08:17 am
Но Хемингуэйя даже и не слышал !!!
Не умеющая читать идиотка, сравни хотя бы по начертанию неких значков в выделенном:
- Специально просмотрел список лауреатов (107 рыл), из них я читал:
Сенкевич
Киплинг
Лагерлёф
Голсуорси
Бунин
Жид
Пастернак
Шолохов
Неруда
Голдинг

 - Лишь слышал
Метерлинк
Тагор
Роллан
Гамсун
Шоу
Гессе
Элиот
Рассел
Черчилль
Хемингуэй
Камю
Сартр
Солженицын
Бродский
Алексиевич

25 писателей из 107.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 13 Октябрь, 2018, 11:52:48 am
Цитировать
Хемингуэйя
(http://s15.rimg.info/baca7a18d24d7b189f17e526cd526faf.gif) (http://smayliki.ru/smilie-899995335.html)
И это чучело похваляется своей "образованностью"...
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 13 Октябрь, 2018, 19:46:06 pm
...Ещё читал Адама Смита.
Не, не читал. Ограничился "Экономическими тетрадями" и кусками из "Капитала".
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 14 Октябрь, 2018, 19:45:52 pm
Я даже прочёл такие мировые бестселлеры как "Поттериана" (включая пьесу "Проклятое дитя")
Мы с мужем страстные почитатели Поттерианы. (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif) Так что, привет от нашей семьи -  Вашей! :)
Забавно, что когда появился первый фильм и вся Москва была завешана афишами, я ходила и злобно плевалась, типа сняли очередное г..но про волшебников. (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif) А когда мы случайно оказались на премьере 3его фильма все и понеслось. :) Это опять к вопросу про стереотипы восприятия..
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 15 Октябрь, 2018, 18:18:41 pm
Мы с мужем страстные почитатели Поттерианы.  Так что, привет от нашей семьи -  Вашей!
Зря. Я ни разу не фанат и считаю сию опупею довольно посредственным произведением.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 15 Октябрь, 2018, 19:12:41 pm
 :beee (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif)
"Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". (с) Даже дитя прочитали!! Вот это выдержка - уважаю! (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif)

Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 15 Октябрь, 2018, 19:57:13 pm
Даже дитя прочитали!! Вот это выдержка - уважаю!
Ну, при читательском аппетите в 1 - 3 книги за 4 дня, особо придирчивым быть не приходится.

Не знаю как у Роулинг с художественным языком, т.к. перевод может исказить его в любую сторону, но посредственным "Поттериану" делает слабый психологизм, неадекватность действий персонажей (включая ГГ), алогизм мира и просто ошибки, допущенные по невежеству.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 15 Октябрь, 2018, 20:13:18 pm
Не знаю как у Роулинг с художественным языком
Мужу нравится! Но я теперь уж и не знаю..  :dntknw  :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 15 Октябрь, 2018, 20:22:22 pm
Мужу нравится!
Муж владеет ангельским на уровне носителя?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 15 Октябрь, 2018, 20:44:38 pm
Носителя кого куда? :) Я не могу оценить, т.к. сама не владею. Но читать-писать статьи, худ. лит-ру и работать с американцами может, да.
Но он и Достоевского уважает, которого здесь в пух и прах разнесли. (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif) Так что, возможно, у нас просто плебейские вкусы.  :pardon  :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 15 Октябрь, 2018, 20:52:34 pm
Так что, возможно, у нас просто плебейские вкусы.   

У вас не плебейские вкусы, у вас другие вкусы.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 15 Октябрь, 2018, 21:56:19 pm
(http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/kiss2.gif)
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 15 Октябрь, 2018, 22:57:17 pm
Но он и Достоевского уважает, которого здесь в пух и прах разнесли.
Ну, Достоевский совсем не плох, если учитывать одну особенность. Как и у любого другого с застрявшей в извилинах сверхценной идеей, ему начинает отказывать рассудок, когда он начинает впихивать свою идею в текст.

Например, "Преступление и..." следовало закончить признанием Раскольникова, ну а остальное можно было бы расписать в отдельном произведении со своими собственными замыслом и композицией.

Кстати, в "Поттериане" есть пример насилования совы глобусом ради потакания идиотизму верунов. Я про слова о Рождестве в 3-й или 4-й частях. Если это, конечно, не отсебятина переводчика/редактора.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 16 Октябрь, 2018, 02:36:19 am
Например, "Преступление и..." следовало закончить признанием Раскольникова,
Почему? Мне как раз эпилог очень нравится, становится понятно, что он не раскаялся, а просто сдался. Это принципиально на мой взгляд.


Склеено 16 Октябрь, 2018, 02:37:08 am
Кстати, в "Поттериане" есть пример насилования совы глобусом ради потакания идиотизму верунов.
oO Ваще не помню такого...
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 17 Октябрь, 2018, 19:29:08 pm
Цитировать
Хемингуэйя
(http://s15.rimg.info/baca7a18d24d7b189f17e526cd526faf.gif) (http://smayliki.ru/smilie-899995335.html)
И это чучело похваляется своей "образованностью"...
Ну, если ты об этом авторе еле слышал, как и твой собрат, то конечно.
Легко цепляться за случайные мелочи. Это низко, собственно, это в вашем низкопробном стиле.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 17 Октябрь, 2018, 19:33:06 pm
"Мелочь", повторённая не единожды, вряд ли может считаться случайной... :mosking
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 17 Октябрь, 2018, 19:41:56 pm
"Мелочь", повторённая не единожды, вряд ли может считаться случайной... :mosking
Ну и ладно. Повеселитесь. Транскрипция, видно, накрыла меня какая-то левая)

Вообще, но вы не в курсе, ессно, т.к. окромя своих Стругацких и не читали ничего, я хотела именно о СОВРЕМЕННЫХ произведениях искусства в этой теме поговорить. Именно о тех, которые были созданы в XXI -м веке.
Подразумевалось, что наши товарисчи уж мировую классику-то уж точно читали.
Но оказалось, что спорят непонятно о чем, т.к. даже знаменитых классиков еле слышали, а уж современную литературу даже и не пробовали ничуть, никак, вообще нисколько, как и фильмы, как и сериалы.

Склеено 17 Октябрь, 2018, 22:27:15 pm
Я даже прочёл такие мировые бестселлеры как "Поттериана" (включая пьесу "Проклятое дитя")
Мы с мужем страстные почитатели Поттерианы.

И не стыдно вам, Мрава?

Уж лучше бы прочли хоть «Щегол» (англ. The Goldfinch) — третий роман американской писательницы Донны Тартт, опубликованный в 2013 году.


Склеено 17 Октябрь, 2018, 22:30:33 pm
Или «Жутко громко и запредельно близко»Ну хоть что-то из современной литературы бы почерпнули.

Склеено 17 Октябрь, 2018, 22:52:55 pm
"Мелочь", повторённая не единожды, вряд ли может считаться случайной... :mosking
Ну и ладно. Повеселитесь. Транскрипция, видно, накрыла меня какая-то левая)

Вообще, но вы не в курсе, ессно, т.к. окромя своих Стругацких и не читали ничего, я хотела именно о СОВРЕМЕННЫХ произведениях искусства в этой теме поговорить. Именно о тех, которые были созданы в XXI -м веке.
Подразумевалось, что наши товарисчи уж мировую классику-то уж точно читали.
Но оказалось, что спорят непонятно о чем, т.к. даже знаменитых классиков еле слышали, а уж современную литературу даже и не пробовали ничуть, никак, вообще нисколько, как и фильмы, как и сериалы.

Склеено 17 Октябрь, 2018, 22:27:15 pm
Я даже прочёл такие мировые бестселлеры как "Поттериана" (включая пьесу "Проклятое дитя")
Мы с мужем страстные почитатели Поттерианы.

И не стыдно вам, Мрава сказочки читать?
Вот так я и думала.

Уж лучше бы прочли хоть «Щегол» (англ. The Goldfinch) — третий роман американской писательницы Донны Тартт, опубликованный в 2013 году.


Склеено 17 Октябрь, 2018, 22:30:33 pm
Или «Жутко громко и запредельно близко»Ну хоть что-то из современной литературы бы почерпнули.

Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 26 Октябрь, 2018, 17:17:50 pm
Читаю сейчас книгу Рут Озеки "Моя рыба будет жить"
Очередное бабское чтиво.

Ню, если вы считаете философию дзен буддизма чисто женской и прекрасно знаете  о процессе эмансипации в самом, что ни на есть чисто мужском буддизме, то да, конечно.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 26 Октябрь, 2018, 19:31:22 pm
Ну хоть что-то из современной литературы бы почерпнули.
Я читаю и современную литературу. "Проклятое дитя" очень даже современная литература. Так же сделал над собой насилие и прочёл несколько "заявок на бестселлер и экранизацию" от американских писателей. И что? А ничего, я не запомнил ни авторов, ни названия, лишь пару сюжетов.

"Громко и близко" знаю по киношке. Тема 11.11 мне не близка, как и вообще "реалистичная" литература. Реалистичность я могу почитать в газетах.

Литература, деточка, в первую очередь должна быть увлекательной. Кто там сказал, что художественное произведение не имеет права быть скучным?

Потому вторичный "Буратино" гораздо лучше, чем "Пиноккио" с его очевидной моралью и открытой назидательностью.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 26 Октябрь, 2018, 19:39:53 pm
Ну хоть что-то из современной литературы бы почерпнули.
А ничего, я не запомнил ни авторов, ни названия, лишь пару сюжетов.
А потому, что не читаете то, что я вам порекомендовала ))
Запомнили бы точно и поняли, что в этих произведениях действительно, сильно.

Цитировать
"Громко и близко" знаю по киношке. Тема 11.11 мне не близка, как и вообще "реалистичная" литература. Реалистичность я могу почитать в газетах.
Это очередное уничижение  литературного произведения.
Как и "Чтец" .... мама мия! Фильм настолько убог по-сравнению с книгой !


Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 26 Октябрь, 2018, 21:10:00 pm
А потому, что не читаете то, что я вам порекомендовала
Донцову?!
Та "Рыба" вызвала блевотный рефлекс с первой фразы. Т.е. твой литературный вкус столь же убог, как и познания в математике.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 26 Октябрь, 2018, 21:13:46 pm
А потому, что не читаете то, что я вам порекомендовала
Донцову?!
Та "Рыба" вызвала блевотный рефлекс с первой фразы. Т.е. твой литературный вкус столь же убог, как и познания в математике.
Донцову я и не рекомендовала, шоб ты знал.
"Рыба" вызвала блевотный рефлекс? Почему? Вы не хотите понять эмансипацию в буддизме?
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 26 Октябрь, 2018, 21:18:20 pm
Почёл отрывок из рекомендованного "Щегла". Многословная дрянь. Впечатление, что авторше заплатили гонорар побуквенно.

Полность соглашусь с :
///---По-моему, пройдя "Тайную историю" и "Маленького друга", Тартт пришла к полноценному завершённому произведению,

///+++Совершенно согласен. Она начинала уже сильно ниже среднего, а в Щегле дошла до полной помойки: написано бездарно, язык суконный, сюжет бессмысленный, характеры картонные.

Вспоминая "Уилта" Т.Шарпа: многословие философов просто скрывает факт, что сказать им нечего. У Тартт ровно тоже самое.

Склеено 26 Октябрь, 2018, 21:22:44 pm
Вы не хотите понять эмансипацию в буддизме?
Дура, буддизму и не нужна эмансипация. Прочти Александру Давид-Ниэль.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 26 Октябрь, 2018, 21:27:25 pm
Почёл отрывок из рекомендованного "Щегла". Многословная дрянь. Впечатление, что авторше заплатили гонорар побуквенно.
Ты прочти роман, неуч.

Ну или сказочки продолжай читать.

Зачем говорить, если не знаешь и не понимаешь?
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 26 Октябрь, 2018, 23:49:21 pm
Ты прочти роман, неуч.
Старинная ангельская поговорка: Не обязательно есть яйцо целиком, чтобы понять, что оно ТУХЛОЕ.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 02 Ноябрь, 2018, 22:38:13 pm
Ты прочти роман, неуч.
Старинная ангельская поговорка: Не обязательно есть яйцо целиком, чтобы понять, что оно ТУХЛОЕ.
Глупость очередная.

В защиту-таки наших россиянских авторов:
"Похороните меня за плинтусом" Павел Санаев.
Отличная книга. Книга просто о том, как чрезмерная любовь может быть губительна. Это про Кабаниху совдеповских времен.
Прекрасная книга. Советую почитать.

Склеено 02 Ноябрь, 2018, 22:43:40 pm
Если захотелось простого и не очень глупого сериала, то советую сериал "Юная"
Интересна сама идея сериала: женщинам за 40 сложно найти работу, согласно своей профессии, если они более 15-ти лет сидели дома с ребенком.
Приходится притвориться молодой девушкой 26-ти лет. Работу найти легче.
Плюс интересно, как борются современные книжные издательства с засильем электронного книгописания.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 03 Ноябрь, 2018, 00:50:16 am
"Похороните меня за плинтусом" Павел Санаев.
Отличная книга. Книга просто о том, как чрезмерная любовь может быть губительна.
Ещё раз: я МУЖЧИНА. Сопли с сахаром "пра лубоффь" вызывают рвотный рефлекс даже когда стоят на полке магазина, мимо которого проезжаешь на автобусе.

Ты прочла Логинова? Пока не прочла и не признала, что "Многорукий бог" -- гениально, твои рекомендации идут по разряду "безвкусная дешёвка".
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 03 Ноябрь, 2018, 00:58:39 am
"Похороните меня за плинтусом" Павел Санаев.
Отличная книга. Книга просто о том, как чрезмерная любовь может быть губительна.
Ещё раз: я МУЖЧИНА. Сопли с сахаром "пра лубоффь" вызывают рвотный рефлекс даже когда стоят на полке магазина, мимо которого проезжаешь на автобусе.


Твоя безграмотность просто поражает. Ты понимаешь, кто есть Кабаниха?

Или Островского "Гроза", тоже не читал?

Какая там любофф????

Даже "Луч света в темном царстве" и то спорен. Какой луч, если героиня покончила с собой?

В Плинтусе есть любофф, но совсем другая. Прочтите.

Название: Re: Искусство
Отправлено: dmitry111 от 03 Ноябрь, 2018, 02:24:52 am
Ещё раз: я МУЖЧИНА. Сопли с сахаром "пра лубоффь" вызывают рвотный рефлекс даже когда стоят на полке магазина, мимо которого проезжаешь на автобусе.
При чём тут лубоффь? Там вообще-то про гиперопеку и психологические травмы ребёнка, живущего в такой гиперопекающей семье.

Смотрел фильм, книгу не читал, говорят (в том числе сам автор), что многое в фильме искажено. Действительно в фильме все персонажи выглядят какими-то дегенератами, сбежавшими из дурдома, хотя вроде как это известные артисты в жизни (фильм на реальных событиях). Как в книге - не знаю. Не очень интересно.
Лично я сейчас из художественного увлёкся Филипом Диком. В принципе, интересный автор, любителям мрачной фантастики и глубокомысленных размышлений можно посоветовать.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 08 Ноябрь, 2018, 23:14:47 pm
Похороните меня за плинтусом" Павел Санаев.
Да! Книга класс! Но она совсем не про Кабаниху или гиперопеку (хотя это в ней, конечно, тоже есть :) ) А про то как ребенок воспринимает жесть. Нормально, спокойно так воспринимает. Это и будоражит. Написано с потрясающим чувством юмора и писал, на мой взгляд, конечно, не этот инфантил Санаев (если пытались читать вторую часть, понимаете о чем я).
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 09 Ноябрь, 2018, 18:48:54 pm
Похороните меня за плинтусом" Павел Санаев.
Да! Книга класс! Но она совсем не про Кабаниху или гиперопеку (хотя это в ней, конечно, тоже есть :)

Я считаю, что все-таки про Кабаниху СССР :)
Да и сейчас есть такие властные чудовища, которые, вроде, хотят, как лучше.
Цитировать
А про то как ребенок воспринимает жесть. Нормально, спокойно так воспринимает. Это и будоражит.
А что ему еще остается делать? Тем и удивительны дети, что не могут они сами сопротивляться и строить свои отношения. Они воспринимают лишь ту заботу, которую им предлагают, даже чрезмерную, которая даже их губит. Они не могут этого понять. Хорошо, что ребенку- герою романа повезло и его вырвали из мертвой хватки такой удушающей любви.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 09 Ноябрь, 2018, 19:32:55 pm
Похороните меня за плинтусом" Павел Санаев.
Да! Книга класс! Но она совсем не про Кабаниху или гиперопеку (хотя это в ней, конечно, тоже есть :) ) А про то как ребенок воспринимает жесть. Нормально, спокойно так воспринимает. Это и будоражит. Написано с потрясающим чувством юмора и писал, на мой взгляд, конечно, не этот инфантил Санаев (если пытались читать вторую часть, понимаете о чем я).
От себя могу посоветовать "Настройщик", не помню автора, но находится по названию легко. Последняя "художка", которую читал после Кэндзабуро Оэ. Впечатления сильнейшие. Особенно для тех, кто смотрел "Апокалипсис сегодня" :) . Отличная скучная книжка для "гнилой интеллигенции" вроде меня (и Вас?). Фэт Кэту или МрАВЕ не пойдет. Им нужно сплошная "Какзакаляласьсталь" - никаких буржуазных излишествЪ. :;)

Склеено 09 Ноябрь, 2018, 19:34:10 pm
О! Нашел! Дэниэл Мэйсон.
https://www.labirint.ru/books/145516/
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 09 Ноябрь, 2018, 19:36:59 pm
Фэт Кэту или МрАВЕ не пойдет. Им нужно сплошная "Какзакаляласьсталь"
И Вы можете это доказать?
Или - опять сплошные "ля-ля"? :mosking
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 09 Ноябрь, 2018, 19:42:53 pm
Последняя "художка", которую читал после Кэндзабуро Оэ.
Уууу... почитайте есчо одного «Не отпускай меня» — Кадзуо Исигуро.
Умоляю.
А Мураками точно не читали? Начните, плиззз, не оторветесь, только начинайте с Послемрак (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%80%D0%B0%D0%BA)
затем Мой любимый sputnik (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B9_%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D0%B9_sputnik)затемОхота на овец (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%86)
и только затем
Норвежский лес (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BB%D0%B5%D1%81)
Непередавемые ощущуния.






Склеено 09 Ноябрь, 2018, 21:26:52 pm

В свое время всех мужчин Америки взорвал фильм " С меня хватит", что характерно, он переводился у нас, как "Одержимость" 1994 г.
После этого было снято множество фильмов с названием "Одержимость" Можете погуглить, таких фильмов с таким название множество.  Мужчины призадумались, может, после этого и стал образ Президента именно непорочным :)
Посмотрела еще один фильм в этом стиле:
"Исчезнувшая" - вот так, мужички, можно мстить вам за измены )) Вы такие невинные? Мы вам так верим и любим :)

Хороший фильм, интрига с начала и до конца. Если нечего смотреть, то посмотрите.



Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 09 Ноябрь, 2018, 23:19:38 pm
Фэт Кэту или МрАВЕ не пойдет. Им нужно сплошная "Какзакаляласьсталь"
И Вы можете это доказать?
Или - опять сплошные "ля-ля"? :mosking
Ля-ля. Если Вам это проще. ::D

Склеено 09 Ноябрь, 2018, 23:32:55 pm

Фэт Кэту или МрАВЕ не пойдет. Им нужно сплошная "Какзакаляласьсталь"
И Вы можете это доказать?
Или - опять сплошные "ля-ля"? :mosking
Ля-ля. Если Вам это проще. ::D Ну а что я могу сделать, если вы (мн.ч.) производите такое впечатление? Вас это не устраивает? - работайте над своим форумным имиджем. Или смиритесь.


Склеено 09 Ноябрь, 2018, 23:43:48 pm
Последняя "художка", которую читал после Кэндзабуро Оэ.
Уууу... почитайте есчо одного «Не отпускай меня» — Кадзуо Исигуро.
Умоляю.
Может и почитаю. Пока, простите, лень. В порядке выпендрежа: а Вы читали Кокин-Вака-Сю? Вот. И я о том же. Кстати, я читал. И хуже того, читал в транслитерации на русский и получал от этого невыразимое удовольствие. Хотя понимал, что в смысловом отношении эта самая транслитерация к замыслу авторов даже близко не валялась. Поэтому встал, и пошел учить японский (хотя бы современный) у живых носителей.

Цитировать
А Мураками точно не читали?
Норвежский лес. Да. Занятно. Достаточно.
Цитировать
Начните, плиззз, не оторветесь, только начинайте с Послемрак (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%80%D0%B0%D0%BA)
затем Мой любимый sputnik (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B9_%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D0%B9_sputnik)затемОхота на овец (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%86)
и только затем
Норвежский лес (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BB%D0%B5%D1%81)
Хватило. Неплохо, но мне в таком духе достаточно европейца Ремарка))
Цитировать
Непередавемые ощущуния.
Не спорю.

Цитировать
В свое время всех мужчин Америки взорвал фильм " С меня хватит",
Хорошее кино. Правда, кого там взрывать в Европе, так и не понял.))
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 10 Ноябрь, 2018, 00:03:39 am
что я могу сделать, если вы (мн.ч.) производите такое впечатление?
Замечательный демагогический приём! Надо будет взять на вооружение... :)

Итак - Вы (Ковалевский, ед.ч.) производите впечатление безответственного болтуна.
Вас это не устраивает? - работайте над своим форумным имиджем. Или смиритесь. :pardon
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 10 Ноябрь, 2018, 22:13:00 pm
Итак - Вы (Ковалевский, ед.ч.) производите впечатление безответственного болтуна.
Вы не поверите: мне нас...ать. :)
PS: это вообще о чьем-то (в том числе и моем) интернет-имидже. А персонально к Вам и МрАВЕ я отношусть с уважением (и даже с некоторой симпатией), несмотря на то, что мы придерживаемся очень разных ценностных ориентиров. Вот СтронгБира (прости, СтронгБир) я не могу уважать. Причем, не потому что он думает иначе, чем я, а потому что несет адов бред почти постоянно. :;)
 
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 11 Ноябрь, 2018, 19:10:41 pm
От себя могу посоветовать "Настройщик", не помню автора, но находится по названию легко.
Спасибо, обязательно прочту! (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/heart.gif)

А про Beer'а, зря Вы так. (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif) Он тоже хороший! Но потерянный.. Ну и графомания, конечно, сильно затрудняет понимание смысла им написанного (адов бред, правда, тоже встречается регулярно). :)



Склеено 11 Ноябрь, 2018, 19:16:09 pm
Да и сейчас есть такие властные чудовища, которые, вроде, хотят, как лучше.
Мне не показалось, что она хотела "как лучше". Садистка чистой воды..
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 16 Ноябрь, 2018, 20:51:32 pm
В порядке выпендрежа: а Вы читали Кокин-Вака-Сю? Вот. И я о том же. Кстати, я читал. И хуже того, читал в транслитерации на русский и получал от этого невыразимое удовольствие. Хотя понимал, что в смысловом отношении эта самая транслитерация к замыслу авторов даже близко не валялась. Поэтому встал, и пошел учить японский (хотя бы современный) у живых носителей.
Что же вы дальше делали? Давно, похоже, это было?
И картины забросили, и японьский.

Я не в пику, сама такая же.

Но я просто о том, что японцы совершенно иные люди. Я замираю от их менталитета. Он совершенно другой, поэтому интересен.

Самоубийство не считается у них грехом. Ранее была такая традиция, когда пожилые люди просто уходили в лес, чтобы там просто умереть.
Мураками именно увидел эту особенность принития смерти ... отсюда и "Норвежский лес", когда и молодых эта традиция, типа, нормальности самоубийств, касается... но это в итоге страшно и безвозвратно отражается на их близких.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 22 Ноябрь, 2018, 18:43:08 pm
- Садитесь.
- Ой, спасибо, а чего вы уступили мне место?
- Вы же - инвалид.
- Я? Нет!
- Вы читаете Коэльо, у вас точно проблемы с головой.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 23 Ноябрь, 2018, 17:40:12 pm
- Вы читаете Коэльо, у вас точно проблемы с головой.
Из любовных романов ограничилась еще в юности С.Цвейгом : сборник "Письмо незнакомки", Буниным "Темные аллеи" и Чеховым "О любви".
Думаю, что в плане любовных романов не создано больше ничего, что было бы лучше перечисленного )
Название: Re: Искусство
Отправлено: ALLA_STAR от 23 Ноябрь, 2018, 20:06:07 pm
А как же Лолита- вот это Любов!
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 23 Ноябрь, 2018, 20:09:16 pm
Думаю, что в плане любовных романов не создано больше ничего, что было бы лучше перечисленного )
А как же произведения о любви к социалистическому отечеству?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 23 Ноябрь, 2018, 20:38:37 pm
Думаю, что в плане любовных романов не создано больше ничего, что было бы лучше перечисленного )
А как же произведения о любви к социалистическому отечеству?
Какие?

От "Альпийской баллады" рыдала, к примеру.
Горького читала по мере необходимости в школе."Старуха Изергиль" только по-настоящему немного впечатлила.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 24 Ноябрь, 2018, 19:09:04 pm
Из любовных романов ограничилась еще в юности С.Цвейгом : сборник "Письмо незнакомки", Буниным "Темные аллеи" и Чеховым "О любви".
Думаю, что в плане любовных романов не создано больше ничего, что было бы лучше перечисленного )
Вот уж точно: на вкус и цвет... :) Я не буду оригинальна - "Идиот" лучший роман о любви с моей точки зрения. :) По крайней мере я любовь воспринимаю так..
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 07 Декабрь, 2018, 17:12:39 pm
Из любовных романов ограничилась еще в юности С.Цвейгом : сборник "Письмо незнакомки", Буниным "Темные аллеи" и Чеховым "О любви".
Думаю, что в плане любовных романов не создано больше ничего, что было бы лучше перечисленного )
Вот уж точно: на вкус и цвет... :) Я не буду оригинальна - "Идиот" лучший роман о любви с моей точки зрения. :) По крайней мере я любовь воспринимаю так..
Просто не читали ни Цвейга, ни Бунина, ни Чехова.

Рада, что прочитали "Идиота"

Пусть будет "Любовный роман", однако, у Достоевского все романы такие. Везде есть любовный треугольник, везде есть сильные женщины и слабые мужчины... там просто жизнь, такая, как есть со множеством описаний и оправданий...
и не думаю, что это просто "Любовные романы".
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sheri от 07 Декабрь, 2018, 21:03:22 pm
Ну да, я и читаю-то по слогам. (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif) Я Вас чем-то обидела? (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/scratch_one-s_head.gif)
Чехова, кстати, тоже очень люблю. Но конкретно эта вещь не зацепила.
И видимо для Вас любовь - это стоическое страдание “красивое” и возвышенное. А для меня - психотическое состояние, которое чем скорее закончится, тем лучше. (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif)

Впрочем я, наверное, сама виновата, тем что не раскрыла смысла. Мне почему-то казалось, что все ФМа воспринимают так же как и я, что, очевидно, не так. :) На любовный треугольник мне, конечно, плевать (Вы кстати какой имели ввиду? Настасьин или Мышкинский?), никогда я их не понимала. Если влюбляюсь, то для меня больше ничего, а уж тем более никого не существует. Я имела ввиду, что если сляпать в одно все чувства-переживания всех героев (и чахоточного студента, конечно, тоже), то вот она влюбленность родимая и будет. Что-то наподобии помешательства. :) Ужасно неприятные переживания...
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 07 Декабрь, 2018, 21:22:28 pm
а любовный треугольник мне, конечно, плевать (Вы кстати какой имели ввиду? Настасьин или Мышкинский?)
И какого тогда вы называете "Идиота" любовным романом?
Дорогая, вы должны понимать, как минимум, жанр обсуждаемый, а не просто по клавишам лялякать.
У Достоевского, если вы читали еще что-то, кроме Идиота, есть тенденция повторения.Есть женщина, которую обожают, есть мужчина, который ее обожает, есть еще кто-то, кто слабее этой женщины и еще кто-то, кто будет с этой женщиной...
Но все это далеко от любовных откровений.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 14 Декабрь, 2018, 18:13:50 pm
Достоевский писал не любовные романы, он выделил все движущие силы развития человеков: любовь (страсть), деньги, власть.И все эти движущие силы есть в его романах.
А любовные романы - это только любовь.... мармеладные "ням-ням", мечтания, поцелуйчики, забвения, нега... эротика.
Бебебе.

Склеено 14 Декабрь, 2018, 19:38:57 pm
Интересна все-таки динамика развития искусства РУССКОГО.

Воот, обвиняют меня в некоем шовинизме приспешники украинские.
Но на каком основании?

Я бы очень была рада победам украинских художников или писателей или даже ПОРТНЫХ  oO
Начиная, с 18-го столетия нашей, ессно, эры.

Украинцы !! Плизз.
Ваше время настало. Подтвердите своими успехами успехи русских, начиная с 18-го столетия.
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 24 Декабрь, 2018, 17:15:14 pm
"Прощай, немытая Россия" Лермонтов не писал
https://www.kp.ru/daily/26695/3720077/ (https://www.kp.ru/daily/26695/3720077/)
https://youtu.be/17nx_CQmqWc (https://youtu.be/17nx_CQmqWc)
https://youtu.be/fMFPuo0978g (https://youtu.be/fMFPuo0978g)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Kochegar от 24 Декабрь, 2018, 17:45:28 pm
Увы, мы эти стихи Лермонтова учили еще в советской в школе.

Так что в эту очередную сказку Министерства Пропаганды вряд ли кто поверит.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 24 Декабрь, 2018, 19:44:41 pm
* * *  Прощай, немытая Россия,
 Страна рабов, страна господ,
 И вы, мундиры голубые,
 И ты, им преданный народ.

На самом деле, золотые слова, как было во времена Лермонтова, так и осталось. Вот только говорить эти слова стало под запретом.В общем, менталитет русского народа непостижим: по отдельности все, вроде, сильные, смелые, порой, гениальные, а все вместе, так непроходимое болото, которое со временем  становится только более вязким, покорным, безвольным, нищим.Что на завтрак: опять Иисус? (с)
Еще на завтрак патриотизьм, который кстати только во время нападения внешних врагов, а у нас он на завтрак хорош и в мирное время, когда творится процесс нагинания властью забитого и так уже народа.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Kochegar от 24 Декабрь, 2018, 19:53:10 pm
Я бы очень была рада победам украинских художников или писателей или даже ПОРТНЫХ  oO
Начиная, с 18-го столетия нашей, ессно, эры.

Хотя Гоголь и писал по-русски - все же это украинский писатель.
А Михаил Светлов из Екатринослава (Днепропетровск) - автор "Гренады"? А Юрий Олеша из украинского Елисаветграда - автор "Трех толстяков"? А киевлянин Николай Носов - автор "Незнайки"?
Эпизод из "Трех толстяков":
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 24 Декабрь, 2018, 19:58:12 pm
Я бы очень была рада победам украинских художников или писателей или даже ПОРТНЫХ  oO
Начиная, с 18-го столетия нашей, ессно, эры.

Хотя Гоголь и писал по-русски - все же это украинский писатель.
А Михаил Светлов из Екатринослава (Днепропетровск) - автор "Гренады"? А Юрий Олеша из украинского Елисаветграда - автор "Трех толстяков"? А киевлянин Николай Носов - автор "Незнайки"?
Раз писали по-русски, значит, русские. Украинцы же не зря оформили свой язык, чтобы именно обозначить ДРУГОЙ народ, нерусский.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Kochegar от 24 Декабрь, 2018, 20:20:24 pm
Раз писали по-русски, значит, русские. Украинцы же не зря оформили свой язык, чтобы именно обозначить ДРУГОЙ народ, нерусский.

Писатели пишут книги на том языке на каком рассчитывают что их больше раскупят. Так же как певцы и певицы поют на том  на каким больше сборы. Если шведская группа АББА пела на английском - то она от этого английской не стала.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Алeкс от 24 Декабрь, 2018, 20:25:19 pm
Писатели пишут книги на том языке на каком рассчитывают что их больше раскупят. Так же как певцы и певицы поют на том  на каким больше сборы. Если шведская группа АББА пела на английском - то она от этого английской не стала.
Ибо ваистену! Как и я не стал рашн литератором))
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 24 Декабрь, 2018, 20:26:44 pm
Раз писали по-русски, значит, русские.

Олжас Сулейменов - казахстанский писатель пишущий на русском языке, однако никто не скажет что он русский писатель.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 24 Декабрь, 2018, 20:47:42 pm

Раз писали по-русски, значит, русские.

Олжас Сулейменов - казахстанский писатель пишущий на русском языке, однако никто не скажет что он русский писатель.

Ну Носов или Светлов, какие, лин, украинцы?
Не думаю, что они вообще украинский-то знали)
И казахи, собсно, никогда и не претендовали на роль первоисточника Руси.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Дзинг Пэ от 24 Декабрь, 2018, 20:54:52 pm
Олжас Сулейменов - казахстанский писатель пишущий на русском языке, однако никто не скажет что он русский писатель.

Его стихи есть даже на стенах Парижского метро.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 24 Декабрь, 2018, 21:00:38 pm
Олжас Сулейменов - казахстанский писатель пишущий на русском языке, однако никто не скажет что он русский писатель.

Его стихи есть даже на стенах Парижского метро.
Замечательно. А русских поэтов или писателей там нет?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Kochegar от 24 Декабрь, 2018, 21:05:38 pm
Ну Носов или Светлов, какие, лин, украинцы?

"Гренада", отрывок:
Цитировать
Он песенку эту
Твердил наизусть...
Откуда у хлопца
Испанская грусть?
Ответь, Александровск,
И, Харьков, ответь:
Давно ль по-испански
Вы начали петь?

Скажи мне, Украйна,
Не в этой ли ржи
Тараса Шевченко
Папаха лежит?
Откуда ж, приятель,
Песня твоя:
«Гренада, Гренада,
Гренада моя»?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 24 Декабрь, 2018, 21:10:28 pm
Его стихи есть даже на стенах Парижского метро.

Да, хороший поэт. Моя жена любит его стихи.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 24 Декабрь, 2018, 21:21:03 pm
Ну, у украинцев есть еще Григорий Сковорода, если что.
Один из величайших украинцев, входит в элиту мировых философов. Его очень высоко ценил Л.Толстой, даже восхищался им.
Собрание сочинений Сковороды в 2-х томах издали в свое время в библиотеке "Философское наследие".
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 24 Декабрь, 2018, 21:24:50 pm
Ну, у украинцев есть еще Григорий Сковорода, если что.
Один из величайших украинцев, входит в элиту мировых философов. Его очень высоко ценил Л.Толстой, даже восхищался им.
Собрание сочинений Сковороды в 2-х томах издали в свое время в библиотеке "Философское наследие".

Я рада.
Про Толстого слышала :)
(Как и весь мир)
Про Сковороду, чет, нет :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 24 Декабрь, 2018, 21:53:38 pm
Дореволюционные украинские писатели: Иван Франко, Панас Мирный, Леся Украинка.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 24 Декабрь, 2018, 22:01:26 pm
Дореволюционные украинские писатели: Иван Франко, Панас Мирный, Леся Украинка.
Молодцы, короче.
Великий русский - отстой )

Зря вы не прочитали мое первое сообщение на сегодня о русском менталитете.
Вот так всегда. Главного не замечают, цепляются за огрызки.
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 24 Декабрь, 2018, 22:12:42 pm
Хотя Гоголь и писал по-русски - все же это украинский писатель.
А Михаил Светлов из Екатринослава (Днепропетровск) - автор "Гренады"? А Юрий Олеша из украинского Елисаветграда - автор "Трех толстяков"? А киевлянин Николай Носов - автор "Незнайки"?
Эпизод из "Трех толстяков":
Заметьте, все они вышли на мировой уровень через русский язык, как впрочем и представители других национальностей Российской империи (тот же Р.Гамзатов ...). Именно этот язык дал им возможность раскрыться в полную силу. И всё потому, что он открытый, впитывает в себя все иностранные "удобоваримые" (принимаемые людьми) термины. Именно русский язык даёт возможность выразить и раскрыть любую сущность до такой степени, что где японцы, но они обожают Достоевского.
Певец, и можно сказать бард, Павел Кашин уехал в своё время в Штаты постигать на профессиональном уровне лингвистику  английского языка, но через пару лет вернулся и сказал, что более развитого языка, чем русский нету (даже можно не ставить знаков препинания и всё будет понятно). Не нашел я этого интервью, но выше шла речь о любви, вот его композиция
(немножко снять напряжение, так сказать - от винта!)
https://youtu.be/ResTnU1DUG0?list=PLDc1Cd-Z9KNpzbvgkJ1Qe-H05TG_J7Kd3 (https://youtu.be/ResTnU1DUG0?list=PLDc1Cd-Z9KNpzbvgkJ1Qe-H05TG_J7Kd3)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 24 Декабрь, 2018, 22:39:36 pm
И кто же посягнет на Англию :)
Тоже великая нация и великий язык.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 24 Декабрь, 2018, 22:41:22 pm
Молодцы, короче.
Великий русский - отстой )

Неожиданный вывод.  :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 24 Декабрь, 2018, 22:44:53 pm
Молодцы, короче.
Великий русский - отстой )

Неожиданный вывод.  :)

А вы что ждали?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 24 Декабрь, 2018, 22:57:36 pm
А вы что ждали?

Ничего не ждал. Просто непонятен Ваш вывод.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 24 Декабрь, 2018, 23:02:40 pm
А вы что ждали?

Ничего не ждал. Просто непонятен Ваш вывод.

Ясно.
Плохо соображаете.
Так ждали-то чего?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 24 Декабрь, 2018, 23:07:24 pm
Плохо соображаете.

Это - да. Последний раз соображал почти полвека назад.  :mosking
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 25 Декабрь, 2018, 00:17:12 am
Плохо соображаете.

Это - да. Последний раз соображал почти полвека назад.  :mosking

Все нормально вы соображаете в рамках русского менталитета.

Прогибание под старших - это все в норме.

Дайте любому честному человеку власть --- он станет подлым и продажным.

Он забудет все то, с чем боролся ранее.


Поэтому, наверное, и произведения великих русских были именно в те времена, когда они были князьями или другими почетными особами.

Они не были мелкими сошками, поэтому могли творить.

Давно у нас не было произведений искусства порядка гениев Серебряного века, т.к. давят силы власти и коррупции. Модераторы, думающие, что оне и есть в фаворе, Мэры, Депутаты, олигархи....
Название: Re: Искусство
Отправлено: Дзинг Пэ от 25 Декабрь, 2018, 09:56:01 am
Дайте любому честному человеку власть --- он станет подлым и продажным.

Он забудет все то, с чем боролся ранее.

Искусство, как выяснилось за прошедшие тысячелетия, оказалось бессильным в воспитании человеческих качеств в отдельно взятой особи. Оно только ставит диагноз, но не лечит. А наука (как мне думается, генетика) сможет в будущем вскрыть этот наиподлейший механизм в человеческой психике и привести его в соответствующее состояние, открыв, к примеру, ген злобы или ген личной выгоды...
Название: Re: Искусство
Отправлено: dmitry111 от 25 Декабрь, 2018, 11:08:34 am
наука (как мне думается, генетика) сможет в будущем вскрыть этот наиподлейший механизм в человеческой психике и привести его в соответствующее состояние, открыв, к примеру, ген злобы или ген личной выгоды...
Тогда появится возможность у властей создавать себе армии из людей с геном злобы или толпы рабов, удалив у них ген личной выгоды.
Искусство да, бессильно, оно и не для этого. Искусство - это то, что скрашивает жизнь, вызывая те или иные эмоции, которых нам не хватает или которые хотим испытать.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 25 Декабрь, 2018, 19:09:52 pm
или толпы рабов, удалив у них ген личной выгоды.
:acute
Сдава Дарвину, в СССР эта попытка провалилась.
Генетика была не в чести у коммунистических паханов.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Майла от 25 Декабрь, 2018, 21:01:54 pm
А наука (как мне думается, генетика) сможет в будущем вскрыть этот наиподлейший механизм в человеческой психике и привести его в соответствующее состояние, открыв, к примеру, ген злобы или ген личной выгоды...
это навряд ли. Наследуется не жестко признак, наследуется норма реакции. Процентов на девяносто формирование человеческих качеств зависит от среды, т.е от воспитания, и зря вы умаляете роль искусства в этом процессе.)
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 25 Декабрь, 2018, 21:40:18 pm
И кто же посягнет на Англию
Тоже великая нация и великий язык.
Великий язык?! У великого языка обязана быть Великая литература. Такая есть только у 2 языков: французского и русского.

Кстати, носителя "великого английского" из Уэльса не поймёт носитель "великого" из Сохо. А у индусов уже давно свой собственный "великий английский" и даже американский английский далеко ушёл от "королевского английского". Так далеко, что британцы дают показания в американских судах через переводчика.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Дзинг Пэ от 26 Декабрь, 2018, 07:07:03 am
У великого языка обязана быть Великая литература. Такая есть только у 2 языков: французского и русского.

Вообще-то про одного только В. Шекспира написано книг больше, чем про И.Христа.
Да и Д.Г. Байрон востребован не меньше, чем наш А.С. Пушкин...
Название: Re: Искусство
Отправлено: Майла от 26 Декабрь, 2018, 11:53:00 am
Вообще-то про одного только В. Шекспира написано книг больше, чем про И.Христа.Да и Д.Г. Байрон востребован не меньше, чем наш А.С. Пушкин...
И великолепный Джон Китс, Шелли. Свифт, Диккенс, Киплинг. Ну и Конан Дойл.) Я , к слову творчеством Китса заинтересовалась после прочтения "Гипериона" Симмонса. Он там у него прям красной нитью ....
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 26 Декабрь, 2018, 15:03:51 pm
Вообще-то про одного только В. Шекспира
Так из-за того, что Шекспир ОДИН. Про кого ещё писать?
Великая литература -- это не десяток имён за 500 лет, а десяткИ имён в каждом жанре каждой культурно-исторической эпохе.

Даже такой нелюбитель поэзии, как я, наряду с А.С.Пушкиным назовёт и Кюхельбекера, и Пушкина-дядю, и Вяземского.

Шекспир -- это 16 век, русская литература началась в 18 веке. Т.е. британская на 200 лет старше, но где её достижения? ВСЯ англоязычная литература не дотягивает до русской.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 26 Декабрь, 2018, 15:31:06 pm
Про кого ещё писать?

Например про Ч.Диккенса, Хаггарда, Ф.Купера, Майн Рида, Р.Стивенсона, Р.Сабатини.

где её достижения?

Например из 107-ми лауреатов Нобелевской премии по литературе 29 человек -англоязычные писатели. Второе место у франкоязычных - 14 человек.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 26 Декабрь, 2018, 19:07:21 pm
Например про Ч.Диккенса, Хаггарда, Ф.Купера, Майн Рида, Р.Стивенсона, Р.Сабатини.
Это попса (кроме Диккенса).
У англичан - великая поэзия, величайшая в мире. В позднесоветское время издавались неплохие сборники переводов английских поэтов, по сравнению с которыми Пушкин и Лермонтов - средней руки подражатели, известные в мировом масштабе в весьма узких кругах литературоведов.
Если Мрава не знает никого, кроме Шекспира - его право сидеть в луже невежества. Не будем из нее его тащить, ему там комфортно.
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 26 Декабрь, 2018, 22:38:28 pm
Например из 107-ми лауреатов Нобелевской премии по литературе 29 человек -англоязычные писатели. Второе место у франкоязычных - 14 человек.
Не корректный пример, они весьма ангажированы: Обаме дали за мир ::D, который развязал или участвовал в ряде войн, а после, как этой бабы фамилия, по моему Алексиевич, так вообще опозорились. Русских они вообще в упор не видят (напр., почему бы не дать нобеля Высоцкому, а раньше Есенину, Маяковскому, Блоку...?
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 27 Декабрь, 2018, 00:29:51 am
Зато дали СОЛЖЕницыну! :mosking
Уже один этот факт говорит о предвзятости и политической ангажированности этого "комитета".
Название: Re: Искусство
Отправлено: Kochegar от 27 Декабрь, 2018, 12:06:39 pm
Русских они вообще в упор не видят (напр., почему бы не дать нобеля Высоцкому, а раньше Есенину, Маяковскому, Блоку...?

Потому что никто не позаботился перевести их стихи на инстранные языки - а без этого их за границей никто не знает.

Можно еще Мандельштама добавить в список:

https://gazetaby.com/cont/art.php?sn_nid=145472
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 27 Декабрь, 2018, 12:46:39 pm
Например из 107-ми лауреатов Нобелевской премии по литературе 29 человек -англоязычные писатели. Второе место у франкоязычных - 14 человек.
И один из этих лауреатов -- Бунин. За произведение на каком языке?!
Кстати, а кто сможет назвать хотя бы половину этих Нобелевских? И перечислить по 5 штук произведений каждого? А ещё и пересказать хотя бы по одному произведению?

Вы ещё забыли назвать количество русскоязычных лауреатов.

Кстати, после тёрок с Элеонор, я таки прочёл парочку произведений почти современных американских лауреатов. Гозпеди, какая же это была дрянь! Дали им эти премии не за литературные достоинства, а за то, что ниггер описал/а, как тяжело было ниггерам в 50-е годы.
У англичан - великая поэзия, величайшая в мире.
И потому никто с ходу не назовёт больше 1 английского поэта и лишь весьма образованные вспомнят кроме Шекспира ещё и Байрона с Вордсвортом?
В позднесоветское время издавались неплохие сборники переводов английских поэтов, по сравнению с которыми Пушкин и Лермонтов - средней руки подражатели, известные в мировом масштабе в весьма узких кругах литературоведов.
А переводились эти поэты СОБСТВЕННОРУЧНО?

Склеено 27 Декабрь, 2018, 12:54:40 pm
Можно еще Мандельштама добавить в список:
Цветаевой, Ахматовой, Токмаковой, Барто, Бергольц, Михалкову, Чуковскому, Маршаку, Маяковскому...
Ну, в этой теме где-то выше я приводил список.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 27 Декабрь, 2018, 17:08:38 pm
И один из этих лауреатов -- Бунин. За произведение на каком языке?!

На русском, надо полагать. Нобелевский комитет присудил Бунину премию
 "за строгое мастерство, с которым он развивает традиции русской
классической прозы"
. Основное произведение, давшее толчок такому решению являлся роман "Жизнь Арсеньева".

Вы ещё забыли назвать количество русскоязычных лауреатов.

Шесть.

Кстати, а кто сможет назвать хотя бы половину этих Нобелевских? И перечислить по 5 штук произведений каждого? А ещё и пересказать хотя бы по одному произведению?

Зато я могу это сделать с вышеперечисленными мною писателями и ещё добавить, например, таких писателей-фантастов, как Г.Гаррисон, Р.Хайнлайн, А.Азимов, А.Нортон, У.Ле Гуин, Р.Шекли.
Просто у меня другие предпочтения, а кто-то, кто интересуется зарубежной классикой, наверно назовёт.

Не корректный пример

Некорректно Обаму упоминать, ибо речь идёт о писателях.
Если Вы считаете что лауреаты Нобелевской премии сплошь не
соответствуют её статусу - аргументируйте.

почему бы не дать нобеля Высоцкому, а раньше Есенину, Маяковскому, Блоку...?

Я не против. Особенно люблю Маяковского.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 27 Декабрь, 2018, 17:40:28 pm
Если Вы считаете что лауреаты Нобелевской премии сплошь не
соответствуют её статусу - аргументируйте.
Вам уже аргументировали. 2/3 нобелевских по литературе неизвестны никому. Иногда это вообще не писатели художественной макулатуры, как та же Алексиевич.

Предпоследняя премия вручена... Бобу Дилану. Последняя: Кадзуо Исигуро, японцу, получившему британское подданство и пишущему на английском.

Кто из местных хотя бы слышал об этом писателе?

Если верить Вики, то Нобелевский комитет рассылает запросы о кандидатах примерно 3 тыс неназываемым лицам. Так же я слышал, что лауреаты Нобелевки имеют право выдвинуть кандидата. Т.е. выбор у жюри небольшой.

P.S. о необоснованность выдачи премии по литературе есть даже разделы в Вики.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 27 Декабрь, 2018, 17:50:15 pm
Вам уже аргументировали. 2/3 нобелевских по литературе неизвестны никому.

Ну, раз Вы всех опросили, то я пас.  :mosking
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 27 Декабрь, 2018, 17:56:42 pm
Г.Гаррисон, Р.Хайнлайн, А.Азимов, А.Нортон, У.Ле Гуин, Р.Шекли.
Приветствую единомышленника!
Список полностью "мой" (разве что Ле Гуин немного "не в кассу"). И добавил бы Бредбери... :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 27 Декабрь, 2018, 18:18:05 pm
И добавил бы Бредбери...

Если мне не изменяет память, Р.Бредбери был единственным верующим из
этой семёрки.

Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 27 Декабрь, 2018, 19:41:17 pm
Трудно сказать. По крайней мере, в его произведениях тема "веры" как-то не звучит...
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 27 Декабрь, 2018, 20:55:00 pm
Трудно сказать. По крайней мере, в его произведениях тема "веры" как-то не звучит...

Р.Брэдбери был ещё и поэтом. Вот в стихах его вроде бы проскакивала религиозность. Но если он и был христианином, то только теоретиком.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 27 Декабрь, 2018, 21:07:38 pm
И потому никто с ходу не назовёт больше 1 английского поэта
Невежды вроде вас - да.
А переводились эти поэты СОБСТВЕННОРУЧНО?
Только невежды вроде вас оценивают поэтов по их переводам.
Поэзия - вообще непереводима. Переводы годятся только для первого знакомства.

Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 27 Декабрь, 2018, 21:19:42 pm
Только невежды вроде вас оценивают поэтов по их переводам.
Поэзия - вообще непереводима.
Ога, а вот писал очередной невежда:
///У англичан - великая поэзия, величайшая в мире. В позднесоветское время издавались неплохие сборники переводов английских поэтов, по сравнению с которыми Пушкин и Лермонтов - средней руки подражатели, известные в мировом масштабе в весьма узких кругах литературоведов.

Только это ВАШИ слова. Слова человека, ознакомившегося с поэзией ПО ПЕРЕВОДАМ.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 27 Декабрь, 2018, 21:23:59 pm
Только это ВАШИ слова. Слова человека, ознакомившегося с поэзией ПО ПЕРЕВОДАМ.
Это всего лишь ваши домыслы - домыслы невежды, полагающего, что, если кто-то написал о каких-то изданиях, то он, кроме них, ничего не читал.
Я лишь указал, где можно предварительно ознакомиться с этими авторами тем, кто о них не знает, но хотел бы узнать.

Название: Re: Искусство
Отправлено: Kochegar от 27 Декабрь, 2018, 21:28:49 pm
Только это ВАШИ слова. Слова человека, ознакомившегося с поэзией ПО ПЕРЕВОДАМ.

Большинство жителей России предпочитают слушать стихи на английском положенные на музыку как таковые - без перевода.Но если желаете - то вот например перевод на русский, стихи Рабиндраната Тагора, композитор Рыбников:

Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 27 Декабрь, 2018, 22:19:53 pm
Слова человека, ознакомившегося с поэзией ПО ПЕРЕВОДАМ.
О, Сората прокололся - и сразу заюлил хвостом: "Я лишь указал..." :crazy
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 28 Декабрь, 2018, 00:18:00 am
Я лишь указал, где можно предварительно ознакомиться с этими авторами тем, кто о них не знает, но хотел бы узнать.
Нет, я этого НЕ увидел. Ибо этого и НЕ БЫЛО в сообщении. Как в нём не было и ни одной фамилии поэта, с творчеством которого ты рекомендуешь ознакомиться.


Сравни своё хотя бы с сообщениями мерзкой Элеоноры. Обсирает, она, конечно, всё скопом, исходя из соображения, что в сортах говна разбираться не обязана, но вот хвалит весьма конкретно.


Если бы ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО наслаждался творчеством неких поэтов в оригинале, то и сообщение было бы со-о-о-всем другим. Начиналось бы оно как раз с фразы: "Я читал Тра-та-та на его языке, это гораздо красивее, чем Пушкин."

Склеено 28 Декабрь, 2018, 00:20:13 am
Большинство жителей России предпочитают слушать стихи на английском положенные на музыку как таковые - без перевода
Это как раз из-за того, что слушают МУЗЫКАЛЬНУЮ композицию, а вот ПОНИМАНИЕ, что именно поют, убивает всё удовольствие. Ибо поют такую хню...

Склеено 28 Декабрь, 2018, 00:24:49 am
Но если желаете - то вот например перевод на русский, стихи Рабиндраната Тагора, композитор Рыбников:
Если честно, то так себе стихи, слова и музыка. В рамках киноленты и того времени такой закос под бренчание гитары у костра вполне вписывается в искусство, но не более того.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Kochegar от 28 Декабрь, 2018, 08:52:18 am
Это как раз из-за того, что слушают МУЗЫКАЛЬНУЮ композицию, а вот ПОНИМАНИЕ, что именно поют, убивает всё удовольствие. Ибо поют такую хню...

Есть песни совершенно пустого шлягерного содержания которые были запрещены именно за стиль исполнения.
Например, в СССР была запрешена следующая песня:

- не поленитесь щелкнуть и зайти на Ютуб и посмотреть что откроется. Вообще-то это следовлао бы поместить в разделе Анекдоты или Победобесие.

Вот как она звучит:


Перевод текста:
Цитировать
На лугу цветочек маленький расцвёл,
 То цветок вереска.
 И вокруг него кружатся сотни пчёл,
 Сладкого вереска:
 Манит их волшебный аромат
 Лепестков, что на ветру дрожат.
 На лугу цветочек маленький расцвёл,
 То цветок вереска.
 
А в краю родимом девушка живёт,
 Имя ей — Эрика.
 Нет её дороже и верней её,
 Счастлив я с Эрикой.
 Только вереск свой распустит цвет —
 Посылаю в песне ей привет.
 Пусть скорей цветочек милый зацветёт,
 Жди меня, Эрика!
 
И в моей каморке тоже он цветёт —
 Тот цветок вереска.
 На меня, стемнеет или рассветёт,
 Смотрит, как Эрика,
 А потом вдруг словно упрекнёт:
 «Вспомни, что тебя невеста ждёт.
 Там вдали она тоскует по тебе,
 Слезы льёт Эрика».
 (Перевод Я. С. Семченкова)

Еще один аналогичный пример песни запрещенной в СССР вовсе не за содержание а только за характер исполнения:

Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 28 Декабрь, 2018, 12:50:20 pm
Эрика (нем. Erika) — одна из наиболее известных маршевых песен германской армии периода второй мировой войны.

...И кто-то тут ещё удивляется, почему я называю Кочегара "любителем фашизма"?
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 28 Декабрь, 2018, 15:59:35 pm
Да, здесь не откажешь вашей прозорливости - у меня такое же мнение сложилось: нынешние либералы и нацисты оба сапога пара. А этот марш видать ему понравился, потому, что нацики насколько кровожадны, настолько же и сентиментальны: "ой, цветочек, тю-тю-тю)
Вот про тех, кто под эту "песенку" маршировал по нашей земле
https://youtu.be/0rr_OQJRpOM (https://youtu.be/0rr_OQJRpOM)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 28 Декабрь, 2018, 18:17:57 pm
Нет, я этого НЕ увидел.
Да, разумеется, вы увидели только то, что ХОТЕЛИ увидеть.
Я именно это и имел в виду.

Склеено 28 Декабрь, 2018, 18:23:18 pm

Начиналось бы оно как раз с фразы: "Я читал Тра-та-та на его языке, это гораздо красивее, чем Пушкин."
Опять же, только невежда вроде вас сравнивает стихи на разных языках.
Я уже писал об этом выше.
.....
Если вас так взволновал мой пост, что вы уже вторые сутки не можете мысленно от него оторваться, предлагаю вам вернуться к нему, перечитать его внимательно и попытаться увидеть в нем не свои домыслы и хотелки, а только то, что там написано, дословно.
Не факт, что попытка увенчается успехом, но попытаться-то можно.
И если что-то останется непонятым - спросить, как культурный человек: "что вы имели в виду здесь:... и здесь...?
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 28 Декабрь, 2018, 19:08:03 pm
Да, разумеется, вы увидели только то, что ХОТЕЛИ увидеть.
Дражайший, а ГДЕ в твоём сообщении ХОТЬ ОДНО имя?!!
С ЧЬИМ творчеством мне следует ознакомиться?!!

Критерий "лучше Пушкина" -- чистой воды вкусовщина и ни о чём. Так же в позднебрежневкое время кого только не переводили. Я читал даже переводы японской, корейской и вьетнамской поэзии, не говоря уже про африканский эпос.

Так что нечего тут жопой вилять. Написали xyитy -- честно признайтесь.
Опять же, только невежда вроде вас сравнивает стихи на разных языках.
Н-да?
Процитирую ТЕБЯ ещё раз:
///У англичан - великая поэзия, величайшая в мире. В позднесоветское время издавались неплохие сборники переводов английских поэтов, по сравнению с которыми Пушкин и Лермонтов - средней руки подражатели, известные в мировом масштабе в весьма узких кругах литературоведов.

Так кто тут поэзию сравнивать начал?!
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 28 Декабрь, 2018, 19:34:29 pm
Так кто тут поэзию сравнивать начал?!
Ну, что ж Вы так, сходу-то, человечка мордой - и об стол!
Мягше надо... интеллигентней... :dntknw
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 28 Декабрь, 2018, 20:16:24 pm
А наука (как мне думается, генетика) сможет в будущем вскрыть этот наиподлейший механизм в человеческой психике и привести его в соответствующее состояние, открыв, к примеру, ген злобы или ген личной выгоды...
Открыт уже такой ген. Называется "Ген воина".
Однако, это, скорее, ген злобного социопата, слишком мягко и толерантно его назвали.
Классно о нем (и не только о нем, а также о возможностях генетики в данное время)говорится в очень качественном и объективном сериале "Элементарно" в этой серии:

http://elementarno-tv.com/online/1-season/17-seria-1-season.html (http://elementarno-tv.com/online/1-season/17-seria-1-season.html)



Склеено 28 Декабрь, 2018, 20:32:23 pm

Вообще, генетика удивительная штука.Есть такой потрясающий художник Стивен Вилтшер, который изображает потрясающие своей точностью и техникой панорамы разных городов, причем он пишет их ПО ПАМЯТИ !!!Непостижимо!

Оказывается, что болен аутизмом. И вот ведь интересно, кто же болен? Талантливый человек, у которого, оказывается, при маленькой ошибке в ген коде есть невероятные возможности к запоминанию, или мы с обыкновенным мозгом:)(https://kulturologia.ru/files/u16152/aerial4.jpg)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Kochegar от 29 Декабрь, 2018, 16:12:59 pm
Да, здесь не откажешь вашей прозорливости - у меня такое же мнение сложилось: нынешние либералы и нацисты оба сапога пара.
Ага, "либералы". Классика жанра - одна из любимых песен Путина::

http://www.sovmusic.ru/sam/s13480.mp3
Во всяком случае, ее проигрывают всегда когда он присутсвует на каком-нибудь отечественном военно-воздушном параде.
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 29 Декабрь, 2018, 16:33:34 pm
Ага, "либералы". Классика жанра - одна из любимых песен Путина::
Ну правильно, он же самый эффективный менеджер либералов, было бы странно, если бы он любил слушать "Интернационал" или "Марсельезу".
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 29 Декабрь, 2018, 16:46:17 pm
ее проигрывают всегда
А почему бы и не проигрывать? Ведь это - советский "Марш авиаторов"! ::D
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 29 Декабрь, 2018, 17:28:05 pm
Процитирую ТЕБЯ ещё раз:
Цитировать ТЫ можешь сколько угодно, а понимать написанное простым и ясным русским языком, увы, за свою долгую никчемную жизнь так и не научился.
И не научишься, очевидно. В возрасте мозги уже не те, новые нейронные связи не так активно образуются, как в юности.
С чем тебя и поздавляю в канун Нового Года.
ЗЫ Да, и продолжай мнить Кюхельбеккера великим русским поэтом  :rofl :rofl :rofl
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 29 Декабрь, 2018, 17:41:54 pm
Вильге́льм Ка́рлович Кюхельбе́кер (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8E%D1%85%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B5%D0%BA%D0%B5%D1%80,_%D0%92%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87) (10 (21) июня 1797, Санкт-Петербург, Российская империя — 11 (23) августа 1846, Тобольск, Российская империя) — русский поэт и общественный деятель. :mosking

Все стихи Вильгельма Кюхельбекера (https://rupoem.ru/kyuxelbeker/all.aspx)

Интересно, какого возраста Сората - если не знает таких простых вещей?.. :dntknw
 
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 29 Декабрь, 2018, 18:06:12 pm
Интересно, какого возраста Сората - если не знает таких простых вещей?..

Вообще-то, Сората просто не считает Кюхельбеккера великим русским писателем.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 29 Декабрь, 2018, 18:35:44 pm
Ааа... ну, да - куда там какому-то Кюхле до великого Сораты! :dntknw
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 29 Декабрь, 2018, 19:13:53 pm
Вообще-то, Сората просто не считает Кюхельбеккера великим русским писателем.
Совершенно верно.
Ну или надстраивать над великим (точнее, средненьким и слабеньким) следующие этажи: величайший, триждывеличайший, наивеличайший, супернаивеличайший, супермеганаивеличайший, суперпуперсупермеганаивеличайший...
))))))
Название: Re: Искусство
Отправлено: Карман Вопросов от 29 Декабрь, 2018, 19:26:53 pm
Ну или надстраивать над великим (точнее, средненьким и слабеньким) следующие этажи: величайший, триждывеличайший, наивеличайший, супернаивеличайший, супермеганаивеличайший, суперпуперсупермеганаивеличайший...

Можно просто возводить в степень. Например: великий поэт Иванов, великий в квадрате поэт Петров, великий в кубе поэт Сидоров и так далее.  :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Kochegar от 29 Декабрь, 2018, 19:34:45 pm
Беда в том что этого самого Кюхельбекера никто не читает. Он, может, и великий поэт - но раз его не читают то тут уж ничем не помочь.
Он жил в начале позапрошлого века. Шекспир, положим, жил еще раньше - но его все же читают а Кюхельбекера нет. Значит, нет в его стихах чего-то такого что бы было интересно теперешним людям.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 29 Декабрь, 2018, 19:44:25 pm
Беда в том что этого самого Кюхельбекера никто не читает. Он, может, и великий поэт - но раз его не читают то тут уж ничем не помочь.
Он жил в начале позапрошлого века. Шекспир, положим, жил еще раньше - но его все же читают а Кюхельбекера нет. Значит, нет в его стихах чего-то такого что бы было интересно теперешним людям.
Это так, но это тоже спорный вопрос - оценивать поэзию по количеству читающих.
Сейчас вообще поэзию мало кто читает. Если бы не школьная программа по литературе - вообще бы никто не читал.
Я бы выделил следующий критерий: влияние автора на культуру страны и мира. В этом смысле влияние Пушкина на русскую культуру действительно несравненно, и в этом смысле он великий русский поэт и гений. На мировую - ничтожно, Лермонтов, к примеру, оценён в мире выше Пушкина.
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 29 Декабрь, 2018, 22:10:22 pm
Беда в том что этого самого Кюхельбекера никто не читает. Он, может, и великий поэт - но раз его не читают то тут уж ничем не помочь.

В то время в гимназиях, а тем более в лицее, обучали кроме всего прочего ещё и искусствам: рисованию, танцу и стихосложению. Фактически каждый способный дворянин закончивший подобные заведения, в том числе и военные мог творить в этой сфере, чем они и занимались, так как была уйма свободного времени. Но только два человека можно назвать великими поэтами 19 века - Пушкина и Лермонтова. По моему мнению Кюхельбеккер даже не дотягивал до Рылеева и Одоевского с его ответом Пушкину из "глубины сибирских руд".

Склеено 29 Декабрь, 2018, 22:16:11 pm
В этом смысле влияние Пушкина на русскую культуру действительно несравненно, и в этом смысле он великий русский поэт и гений. На мировую - ничтожно, Лермонтов, к примеру, оценён в мире выше Пушкина.
Дочитал до конца страницу и фактически мы перекликаемся. У Лермонтова действительно, если сказать одним словом - более философская поэзия, хотя и "тяжеловесней".
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 29 Декабрь, 2018, 22:17:18 pm
Но только два человека можно назвать великими поэтами 19 века - Пушкина и Лермонтова.
Согласен.
Для России есть еще одно очень значимое имя из 19 века - Тютчев.
Я бы еще добавил Фета, но это на меня, любителя.
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 29 Декабрь, 2018, 22:52:42 pm
Согласен.
Для России есть еще одно очень значимое имя из 19 века - Тютчев.
Я бы еще добавил Фета, но это на меня, любителя.
Я даже вам + поставил. Я бы их назвал проницательными поэтами-виртуозами. По современности языка они стали в ровень с АСом (чего не скажешь про Кюхлю и др), но до холодного шотландского ума Лермонта с его планетарным видениемони не поднялись.
К стати, все не русского происхождения. Где там Кочегар, он же по моему писал свою родословную с бабкой немкой и др. нац. в которых нет русских. Дурачёк не понимает, что Россия - это плавильный котёл, в котором есть возможность раскрыть свой талант, хоть какой бы ты национальности ни был. Тот же АС в своей Эфиопии никогда бы не вышел на мировой уровень.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 29 Декабрь, 2018, 23:19:43 pm
Я даже вам + поставил. Я бы их назвал проницательными поэтами-виртуозами. По современности языка они стали в ровень с АСом (чего не скажешь про Кюхлю и др), но до холодного шотландского ума Лермонта с его планетарным видениемони не поднялись.
Взаимно.
Именно новый язык.
Я поэтому не упомянул Жуковского, хотя в юности "тащился" от него, до сих пор "Ундина", спионеренная из библиотеки, среди избранного стоит)))
К стати, все не русского происхождения.
Для культуры биология не имеет никакого значения.
Великие поэты 20-го века Блок и Пастернак - русские поэты.
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 30 Декабрь, 2018, 15:40:49 pm
Великие поэты 20-го века Блок и Пастернак - русские поэты.
Я вижу вы ценитель русской поэзии и русской литературы вообще, но мне не понятно зачем же вы рекламируете этого космополита НАГа, который на всё русское тупо льёт помои.
Раз я вас "зацепил" скажу уж своё мнение (так будет честнее). Сам я по национальности не русский и в моём роду русских тоже нет, но единственно возможный вариант развития моего народа только под сенью не просто России, а России, как сверх-державы. Увы, так нам проиллюстрировала история. И я по мере своих возможностей буду делать всё, чтобы вернуть былое могущество России, например, как это было при суверенном Союзе. Для этого нужно заботиться о единстве всех народов, космополиты, как и нацисты оба сапога пара - это разрушители государства (у каждого, правда, своя методика). Жаль, что этого не понимает НАГа, тоже не русский (он сам так утверждает), но именно СССР-Россия дали возможность состояться, как личность.

Склеено 30 Декабрь, 2018, 15:47:16 pm
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Так этот промежуток уже давно существует - это просак ::D


Склеено 30 Декабрь, 2018, 15:49:26 pm
Вера - это принятие желаемого за действительное.
А вот это умная вещь, я даже скопировал :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 30 Декабрь, 2018, 16:55:11 pm
Я вижу вы ценитель русской поэзии и русской литературы вообще, но мне не понятно зачем же вы рекламируете этого космополита НАГа, который на всё русское тупо льёт помои.
Вообще не вижу связи.
НАГ льет помои не "на все русское", вы очень невнимательны, а только на то, что достойно помойной отметки.
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 30 Декабрь, 2018, 19:39:02 pm
Вообще не вижу связи.
НАГ льет помои не "на все русское", вы очень невнимательны, а только на то, что достойно помойной отметки.
В людях лучше не ошибаться, иногда это даже может стоить жизни.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Kochegar от 30 Декабрь, 2018, 20:24:10 pm
единственно возможный вариант развития моего народа только под сенью не просто России, а России, как сверх-державы.

На счет того где лучше жить - в сверхдержаве или в небольшой но устроенной для жизни именно ее населения стране - спросите у финнов - они это на практике наглядно показали. И шведы тоже. И швейцарцы.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 30 Декабрь, 2018, 20:43:50 pm
На счет того где лучше жить - в сверхдержаве или в небольшой но устроенной для жизни именно ее населения стране - спросите у финнов - они это на практике наглядно показали. И шведы тоже. И швейцарцы.
Кто знает. Может быть, мсб принадлежит к какой-то особой нации, которая кучкуется исключительно на предприятиях военно-промышленного комплекса.
Ведь "Россия, как сверх-держава" отличается от "просто России" только повышенным производством стреляющего металлолома.
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 30 Декабрь, 2018, 20:46:05 pm
На счет того где лучше жить - в сверхдержаве или в небольшой но устроенной для жизни именно ее населения стране - спросите у финнов - они это на практике наглядно показали. И шведы тоже. И швейцарцы.
Среди перечисленных вами народов нет ни одного космонавта: я думаю вам не надо объяснять, что за этим стоит фундаментальная наука + развитая мощная современная промышленность + сконцентрированные финансы в руках государства.
Ваши мечты не сбыточны, никто не позволит жить по швейцарски и т.д., сортиры будете чистить у англосаксонских вельмож, для них мы низшая каста - это видно по тому, как они относятся к нашим миллиардерам-олигархам: как к бомжам вонючим утащившим чужой кошелёк, им даже за падло сесть со всякого рода абгамовичами за один стол, а тем более вы то кто (вы же не жид)?

Склеено 30 Декабрь, 2018, 20:54:26 pm
Кто знает. Может быть, мсб принадлежит к какой-то особой нации, которая кучкуется исключительно на предприятиях военно-промышленного комплекса.
Такое государство ещё предстоит возродить, а если не удастся, то кабздец нам. Одно могу сказать, что невзоровцы, как и сам НАГа, а также им подобные, играют паршивенькую роль могильщиков России.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 31 Декабрь, 2018, 12:03:45 pm
Процитирую ТЕБЯ ещё раз:
Цитировать ТЫ можешь сколько угодно, а понимать написанное простым и ясным русским языком, увы, за свою долгую никчемную жизнь так и не научился.
Простым и ясным языком у тебя было написано НИЧЕГО. Пустой ВЫСЕР на русскую поэзию.

ЗЫ Да, и продолжай мнить Кюхельбеккера великим русским поэтом
А где у меня написано, что это ВЕЛИКИЙ поэт?!


Это ты так и не научился ни писать, ни читать.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 31 Декабрь, 2018, 12:54:10 pm
Среди перечисленных вами народов нет ни одного космонавта: я думаю вам не надо объяснять, что за этим стоит фундаментальная наука + развитая мощная современная промышленность + сконцентрированные финансы в руках государства.
Уже писал где-то об этом, но повторюсь - при всех плюсах швейцарского бытия, тамошние женщины обрели избирательные права чуть после возвращения Терешковой из космоса... Многим это странно, но это - факт...
Название: Re: Искусство
Отправлено: Kochegar от 31 Декабрь, 2018, 13:01:08 pm
Среди перечисленных вами народов нет ни одного космонавта: я думаю вам не надо объяснять, что за этим стоит фундаментальная наука + развитая мощная современная промышленность + сконцентрированные финансы в руках государства.

Ага, а "концентрирует" оно их путем беспощадного ограбления собственного народа и высасывания из него всех соков.
Кстати, а Вы уверены что Гагарин вообщелетал в космос? А то, знаете ли, есть подозрение что вместо него просто магнитофон запустили а раззвонили на весь мир как будто человека запустили. Если эта версия верна то потом его должны были, очевидно, как-то тихо убрать чтобы не проболтался.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 31 Декабрь, 2018, 16:05:55 pm
при всех плюсах швейцарского бытия, тамошние женщины обрели избирательные права чуть после возвращения Терешковой из космоса...
Ну, в Арабских эмиратах, например, о "правах женщин" никто даже не заикается - а как хорошо живут (мужчины, разумеется...) в этой небольшой, но устроенной для жизни именно ее населения стране! :mosking
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 31 Декабрь, 2018, 16:35:55 pm
 Ну с эмиратами-султанатами все стандартно. Швейцарские же реалии у многих вызывают ступор.
 Последний кантон - 1991 год. :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 31 Декабрь, 2018, 16:38:10 pm
Кстати, а Вы уверены что Гагарин вообщелетал в космос? А то, знаете ли, есть подозрение что вместо него просто магнитофон запустили а раззвонили на весь мир как будто человека запустили. Если эта версия верна то потом его должны были, очевидно, как-то тихо убрать чтобы не проболтался.
А вы уверены, что американцы на Луну действительно высаживались аж несколько раз? Если они действительно в Голливуде всё сняли, то Лунную программу должны были быстренько свернуть, все якобы добытые на Луне материалы, проектную документацию и т.д. пpoeбать, всю используемую технику разрезать и начать закупать ракетные двигатели в России. И до сих пор не иметь двигатели, способные выводить в космос тяжёлые ракеты.

А вот СССР запускал космонавтов много раз после Гагарина и до сих пор Россия выпускает, продаёт и сама использует ракетные двигатели, разработанные в СССР.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 31 Декабрь, 2018, 16:53:30 pm
mrAVA, не обращайте внимания - просто у Кочегара очередной приступ русофобии... :)

Хотя, похоже - это уже хроника.
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 31 Декабрь, 2018, 16:55:09 pm
Ну с эмиратами-султанатами все стандартно. Швейцарские же реалии у многих вызывают ступор.
В Швейцарии живут столько же людей, сколько в одной Москве. А хранят там деньги половины мира. Швейцарский франк, кстати, используется как средство международных платежей.

Почему бы не посмотреть на Исландию, Южную Ирландию, Испанию, Португалию?

Ещё раз: в пример надо приводить не ЕДИНИЦЫ "ВЫЖИВШИХ", а общую ТЕНДЕНЦИЮ.

Я, например, люблю европейское кино. Не профессионально, с зазубриванием режиссёров, сценаристов и киностудий, а просто посмотреть. Особенно то, что снимают "для себя", а не лубочные картинки на экспорт.

Так вот в таких лентах можно обратить внимание на "натуру", т.е. на детали заднего плана. Они до боли похожи на наши реалии. И те же "коттеджи", что арендуют съёмочные группы для очередной финской комедии/трагедии цикла "отдых на природе", ничем не отличаются от щитовых домиков для отдыха рядовых дорогих россиян на Карельском перешейке.

Обшарпанные подъезды, тротуары в трещинах, стены в квартире без обоев и т.д. -- постоянный фон французских и итальянских фильмов. И т.д.

Если есть у них, чему мы можем завидовать, это не означает, что и всё остальное у них лучше, чем у нас.

Собственно, такие сравнения бесполезны. Как и сравнения советского периода с современным. Жизнь не стала лучше или хуже, она стала ДРУГОЙ. Просто ДРУГОЙ, а не лучше или хуже. Естественно, я говорю о ситуации в целом, а не для конкретного слоя общества или человека.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 31 Декабрь, 2018, 17:12:58 pm
Хм... А вы внимательно прочли все, что писалось до того, как было написано то, что вы процитировали?
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 31 Декабрь, 2018, 18:12:38 pm
Кстати, а Вы уверены что Гагарин вообщелетал в космос?
"...не осознаёт реальность происходящего вокруг. Мысли, возникающие в его воображении, и все те события, которые происходят в действительности, перемешиваются в голове.
Информация, пробившаяся в сознание такого человека, представляет собой хаотичный набор цветных картин, всевозможных звуков и бессмысленных образов".
Уважаемый Kochegar! Это отрывок из статьи http://simptomy-i-lechenie.net/shizofreniya/ (http://simptomy-i-lechenie.net/shizofreniya/), мне кажется вам стоит дочитать её до конца, у вас никак зимнее обострение. Может вам лучше обратиться к людям в белых халатах, мы за вас искренне переживаем :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 31 Декабрь, 2018, 20:53:56 pm
Вообще-то, Сората просто не считает Кюхельбеккера великим русским писателем.
Совершенно верно.
Ну или надстраивать над великим (точнее, средненьким и слабеньким) следующие этажи: величайший, триждывеличайший, наивеличайший, супернаивеличайший, супермеганаивеличайший, суперпуперсупермеганаивеличайший...
))))))
Вот меня тут ранее бонзы терзали вопросами насчет того, по какому принципу искусство делится на такие градации?
По-вашему, как?
Или, как считает Ковалевский "Искусство никому ничего не должно"?
Или все-таки искусство должно отвечать определенным критериям?

Склеено 31 Декабрь, 2018, 20:56:04 pm
Ведь "Россия, как сверх-держава" отличается от "просто России" только повышенным производством стреляющего металлолома.
Чушь какая. У Сверх-державы должно быть все на уровне. И искусство в том числе, как и образование, как и медицина, как и социалка, как и научный прогресс.

Склеено 31 Декабрь, 2018, 23:20:56 pm
И зачем сняли "Иронию судьбы-2"? Варвары!
Так нравилась "Ирония судьбы", казалось, бессмертная бессмертного  Эльдара Рязанова... смотрела столько лет с удовольствием под Новый Год ....но, посмотрев (и зачем я это сделала) "Иронию судьбы-2", не могу смотреть с прежним вожделением первую иронию, блин.Насколько Мягков был обаятелен, настолько он стал омерзительным. Эх
Название: Re: Искусство
Отправлено: ALLA_STAR от 01 Январь, 2019, 09:13:06 am
"Искусство никому ничего не должно"?
Или все-таки искусство должно отвечать определенным критериям?
Перефразирую известное высказывание: "Каждое поколение имеет то искусство, которое оно заслуживает..."
Наши бесталанные исполнители с их убогим репертуаром собирают стадионы и имеют миллионы- чем не показатель...


 

Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 01 Январь, 2019, 11:50:38 am
Наши бесталанные исполнители с их убогим репертуаром собирают стадионы и имеют миллионы- чем не показатель...
Уже давно нет.
Даже высокопрофессиональные и популярные здесь иностранные звёзды не могут в России собрать стадионы.

P.S. Кстати, и ряд западных певцов ртом, собирающие тама стадионы и даже зарабатывающие миллионы на продаже своих "песен", петь-то и не умеют. Что слышно даже после пропускания их "пения" через электронную "мясорубку".

Я лично вообще не понимаю, как можно слушать превращённый в электронный голос?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Kochegar от 01 Январь, 2019, 12:34:17 pm
К стати, все не русского происхождения. Где там Кочегар, он же по моему писал свою родословную с бабкой немкой и др. нац. в которых нет русских. Дурачёк не понимает, что Россия - это плавильный котёл, в котором есть возможность раскрыть свой талант, хоть какой бы ты национальности ни был.

Назовите хотя бы одного настоящего поэта или писателя - настоящего а не уровня Мигалкова или Александра Казанцева - которого бы не гнобило Государство Российское.


(https://demotos.ru/sites/default/files/caricatures/2018-06-15-1529096229.jpg)

Еще стоит добавить Мрину Цветаеву котоую Великая Родина тоже довела до самоубийства, Юрия Галича которого постагла та же участь, Александра Фадеева который застрелился (впрочем, возможно что его мучила совесть за оболганных им в "Молодой гвардии" людей), прибавьте еще Твардовского который умер от инсульта после разгрома "Нового мира" 

И еще многих других:
http://vokrugknig.blogspot.com/2016/10/blog-post_54.html
Название: Re: Искусство
Отправлено: mrAVA от 01 Январь, 2019, 15:10:11 pm
Назовите хотя бы одного настоящего поэта или писателя
О.Бергольц, Маршак, Чуковский, Токмакова, Барто.
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 01 Январь, 2019, 15:16:31 pm
Назовите хотя бы одного настоящего поэта или писателя - настоящего а не уровня Мигалкова или Александра Казанцева - которого бы не гнобило Государство Российское.

Настоящие поэты, кроме того, что умели талантливо писать стихи, были ещё и личностями, которые не только чувствовали и видели противоречия существующего строя, но и заявляли об этом, т.е. - говорили правду, а иногда просто "били в набат", понятно, что такие люди были неугодны господствующей власти: я, например, убеждён, что Лермонтов был сознательно убит, ведь даже после ранения он ещё несколько часов был жив, но ему даже не оказали первую медпомощь, хотя вокруг него были боевые офицеры, которые знали, как это сделать.
Вообще можно согласится с Максимом Шевченко относительно нынешнего государства
https://youtu.be/1TQUsBMs3y4 (https://youtu.be/1TQUsBMs3y4) 

Склеено 01 Январь, 2019, 15:23:17 pm
https://youtu.be/rTkRe3e8ny8 (https://youtu.be/rTkRe3e8ny8)
Вообще я считаю, что нужно скурпулёзно изучать гуманитарные науки, искать путь дальнейшего развития, потому, что нынешний империализм явно с античеловеческим лицом, он ставит нас на край гибели.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 01 Январь, 2019, 16:01:55 pm
Ну, зачем лезть в такие дебри - поэты, писатели...
Давайте проще: назовите хоть одного приличного человека из нашей нынешней "оппозиции"?
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 01 Январь, 2019, 16:09:40 pm
Ну, зачем лезть в такие дебри - поэты, писатели...
Вы с кочегаром два сапога пара: любители плавать по поверхностям (только кочегар больше в либерастическом дерьме)
Наоборот, нужно добираться до истины, копать по глубже - наука нужна.

Склеено 01 Январь, 2019, 16:11:35 pm
Давайте проще: назовите хоть одного приличного человека из нашей нынешней "оппозиции"?
А чё это я должен делать за вас работу? Всё ждёте тарелочки с голубой каёмочкой?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Kochegar от 01 Январь, 2019, 16:39:16 pm
Чуковский

https://sobesednik.ru/skandaly/korneya-chukovskogo-pogubila-smert-docheri (https://sobesednik.ru/skandaly/korneya-chukovskogo-pogubila-smert-docheri)
https://fakty.ua/212448-na-protyazhenii-13-let-dazhe-imya-repressirovannoj-docheri-korneya-chukovskogo-bylo-zaprecsheno-upominat-v-pechati (https://fakty.ua/212448-na-protyazhenii-13-let-dazhe-imya-repressirovannoj-docheri-korneya-chukovskogo-bylo-zaprecsheno-upominat-v-pechati)
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 01 Январь, 2019, 16:56:35 pm
А чё это я должен делать за вас работу?
Ну, хотя вопрос был обращён и не к Вам - но ответ принят: ни одного приличного человека из нынешней "оппозиции" Вы назвать не в состоянии... :pardon
Название: Re: Искусство
Отправлено: Sorata от 01 Январь, 2019, 16:57:23 pm
Чуковскому повезло: он свое "Тараканище" опубликовал ДО восшествия Сталина на престол.
И то, как свидетельствовали ближние, до 53 года постоянно трясся от страха.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Rufus от 01 Январь, 2019, 18:02:50 pm
Хочу предупредить Ж.Кота:
1500 минусов - бан.
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 01 Январь, 2019, 18:25:49 pm
Хочу предупредить Ж.Кота:
1500 минусов - бан.
Кота надо спасать, без него будет скучно, а главное он не является какашкой из 5 колонны.
А вообще, я на эти +- не обращают внимание, так как сайт явно русофобский, по всей вероятности рулят молодые стажеры из Набережной Альберта, 85 или с Владимирской, 33.
Нормальный форум даёт возможность автору темы редактировать её, чтобы доносить свою точку зрения, а не плескаться в болоте, тот же Руфус - пустой челочек, ни уму ни сердцу, а сколько плюсов, или Kochegar. Честно скажу, мне противно, ловко ребятишки играют на теме атеизма. Можете меня забанить, а то я так и продолжу гнать правду матку.
Вот она западная справедливость, тут не просто двойные стандарты, скорее дна не видно.

Склеено 01 Январь, 2019, 18:33:12 pm
Народ! Скинемся коту плюсами, свой я уже поставил.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Shiva от 01 Январь, 2019, 20:16:49 pm
Можете меня забанить, а то я так и продолжу гнать правду матку.
Вот она западная справедливость, тут не просто двойные стандарты, скорее дна не видно.
Если есть заинтересованность и дальше делать то, что вы назвали "гнать правду матку" рекомендую делать это не выходя за рамки Правил Форума.
 Если есть подозрения, что какие-то меры приняты к пользователю в нарушении или в обход этих Правил -  любой пользователь имеет право обращения к Администрации с любой конкретной претензией  - она будет рассмотрена.
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 02 Январь, 2019, 16:48:34 pm
Я так думаю кот на всё забил и празднует Новый год :mosking
https://youtu.be/vDdoDFam1w8 (https://youtu.be/vDdoDFam1w8)

Вот оно - настоящее искусство))
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 03 Январь, 2019, 10:44:24 am
Потер нахрен аццкий оффтоп про кота и его дальнейшую судьбу, а также о его моральных качествах. Смотрим название темы и сремся только по ней.
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 03 Январь, 2019, 19:21:08 pm
Посмотрел раскрученный ещё бог знает с какого времени фильм "Несокрушимый": еле досмотрел, масса ляпов, вплоть до таких идиотских, как будь то немцы в танках в фуражках (даже поленились посмотреть какие у них были шлемы https://img-fotki.yandex.ru/get/16110/9430010.1c6/0_ec1d1_303df728_orig), крайне небрежно сляпана работа (кроме всего прочего в кадре то и дело мелькают ИСы, и это в 42-м году)))

Советской реальностью и субординацией в РККА вообще не пахнет.  Игра тоже никудышняя.

Наверное окончательно наш кинематограф потерял богатый опыт советского кино о ВОВ.

Вот что значит терять преемственность, люди и их продукт превращаются в га"но.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 03 Январь, 2019, 20:21:49 pm
А вообще, я на эти +- не обращают внимание, так как сайт явно русофобский, по всей вероятности рулят молодые стажеры из Набережной Альберта, 85 или с Владимирской, 33.
Вы на теме "Искусство", как минимум.

Позиция русофобства очень зыбкая.

Русское искусство сейчас в определенной заднице. Это как-то определяет уровень жизни, уровень государства, уровень общего развития? Как думаете?

Склеено 03 Январь, 2019, 20:24:12 pm
Ого, Кочегара потерли :)
Жаль, что не видела за что, а так бы хотелось насладиться.
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 03 Январь, 2019, 20:34:11 pm
Русское искусство сейчас в определенной заднице. Это как-то определяет уровень жизни, уровень государства, уровень общего развития? Как думаете?
Кризис общества распространяется на все его сферы.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 03 Январь, 2019, 20:48:50 pm
Русское искусство сейчас в определенной заднице. Это как-то определяет уровень жизни, уровень государства, уровень общего развития? Как думаете?
Кризис общества распространяется на все его сферы.
Эфемерное понятие "кризис общества".
Знаете, что самые великие произведения искусства были как раз сотворены во времена, так называемого, "кризиса общества"??

Декабристы и т.п.

Да и Великие итальянцы тоже творили именно в период кризиса общества, когда убогое христианско вдруг осто-ло.

Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 03 Январь, 2019, 21:29:37 pm
Трубя везде, что у нас нет государственной идеологии. Это ложь, так как на лицо нынешние правители вытащили из небытия пропахшую нафталином теорию официальной народности Уварова (сановника при Николае 1 Палкине) - «Православие, самодержавие, народность».
Их главная задача загнать народ в стойло, превратить в послушных рабов: церковь вбивает в мозги, что ты "Раб божий", эту же задачу выполняет и министерство культуры во главе стоит конченный идиот Мединский (не надо обижаться на слово идиот, оно обозначает "простой человек". Деньги потоком льются в первую очередь на тех, кто подспудно формирует образ барина (Михалков с со тов), поощряется примитив, попса, разврат. Малейшие ростки правды выкорчёвываются. 100-летие революции  было, постарались полностью убрать эту тему, а ещё раньше 7 ноября заменили церковным праздником 4 ноября (значимых исторических событий в этот день не отмечено). И так везде. Уму не постижимо: полковник КГБ-октябрёнок-пионер-комсомолец-коммунист, впитавший с молоком матери атеизм целует при людно ящик с костями! Да они готовы на всё пойти лишь бы вас превратить в послушное погрязшее в обывательском болоте зомбированное быдло. Вы посмотрите - на экранах телевизоров годами сидят маразматики-педерасты-извращенцы.
Это не просто кризис - это пропасть в которую толкает нас нынешняя власть.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 03 Январь, 2019, 21:41:00 pm
Это не просто кризис - это пропасть в которую толкает нас нынешняя власть.
Ну вы же патриот. К чему такие спичи?
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 03 Январь, 2019, 22:16:45 pm
"Патриотизм спущен в унитаз "Ельцин-центра"
https://youtu.be/Vd5G4S_boUM?list=PLmkld4Y1DjqTzGi8JxgXEBpGUHMkN9PMM (https://youtu.be/Vd5G4S_boUM?list=PLmkld4Y1DjqTzGi8JxgXEBpGUHMkN9PMM)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 03 Январь, 2019, 22:28:13 pm
https://youtu.be/Vd5G4S_boUM?list=PLmkld4Y1DjqTzGi8JxgXEBpGUHMkN9PMM (https://youtu.be/Vd5G4S_boUM?list=PLmkld4Y1DjqTzGi8JxgXEBpGUHMkN9PMM)
Очередной ...

Чем нравится-то? Он никто, потому что?

Таких, билин, ораторов миллионы сейчас в инете. Меня все только раздражают.

Лучше бы книжку написали, такую, которую Нобелевки бы удостоили.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 03 Январь, 2019, 23:59:15 pm
Ну вы же патриот. К чему такие спичи?
Ну, вообще-то патриотизм - это любовь к Родине. А отнюдь не к её текущему руководству.
А Вы, как и многие здешние "оппи", старательно смешиваете эти понятия. К чему?
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 04 Январь, 2019, 01:31:31 am
Ого, Кочегара потерли :)
Элеонора, я в своем хозяйстве тру только то, что стоит тереть. Это Вам "черным шрифтом", не как модератор.

Склеено 04 Январь, 2019, 01:35:53 am
Ну вы же патриот. К чему такие спичи?
Ну, вообще-то патриотизм - это любовь к Родине.
Что Вы лично в ней любите? Вопрос без подЪёбoк. :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 04 Январь, 2019, 01:40:37 am

Ну вы же патриот. К чему такие спичи?
Ну, вообще-то патриотизм - это любовь к Родине.
Цитировать
Что Вы лично в ней любите? Вопрос без подЪёбoк. :)

Я считаю, что критиковать свою родину по-настоящему имеем право только мы, а не клеветники и завистники какие-то.
Это во- первых.
И я считаю, что уничижать и бить наших людей незаслуженно - это тоже неправильно.

Русские (россияне) своих не бросают и болеют все-таки за своих.
Не за Правительство, не за олигархов, а за людей, которые жизнь свою могут положить просто за свою родину и родных.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Дзинг Пэ от 04 Январь, 2019, 09:13:27 am
Русские (россияне) своих не бросают и болеют все-таки за своих.
Не за Правительство, не за олигархов, а за людей, которые жизнь свою могут положить просто за свою родину и родных.

Получается, что олигархи поступают правильно, когда вывозят свои бабки, имущество, детишек с внуками, любовников и любовниц на проклятый Запад, который они публично везде и всюду охаивают - чтобы остальным (не)олигархам было удобнее любить свою родину, отдавая за нее свою жизнь, не смешивая её со всяким олигархическим дерьмом.
Спонтанный такой процесс самоочищения родины от олигархов.
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 04 Январь, 2019, 19:41:19 pm
Что Вы лично в ней любите?
Многое. Начиная от "грозы в начале мая" - и до "отеческих гробов".
Ответ искренний, без ... как это Вы изволили выразиться...
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 05 Январь, 2019, 11:42:55 am
Анализ кино и мультиков
https://youtu.be/0D7pe6Ohj2s (https://youtu.be/0D7pe6Ohj2s)

Может кто сходил на "Т-34", как он вам? Сопоставим с "Жаваранком"?
Может кто то ещё что то увидел и не лень поделиться впечатлениями? :)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Дзинг Пэ от 05 Январь, 2019, 14:18:00 pm
Фильм "Праздник" Алексея Красовского

Хоть я и не любитель игрового кино уже не один десяток лет, но этот фильм сегодня посмотрел с удовольствием и на одном, как говорится, дыхании.
Почему?
Потому что этот фильм сегодня пришёл к зрителю совершенно иным путем, который не предусматривает прохождение цензурных рамок, выраженных в даче/недаче денег, указке режиссёру что снимать, а что не снимать, дать ему или не дать прокатное удостоверение и прочую бюрократическую муть нынешней власти.
Режиссер открыл новый путь к зрителю: через интернет и снятый на собственные средства, что даёт художнику творить так, как он считает нужным.
На мой взгляд режиссеру удалось снять весь фильм в одном помещении (бюджет), но с постоянным желанием зрителя:"А что же будет дальше?" на протяжении всей картины. Немногим режиссерам такое удается, заставить зрителя переместиться в то время и жить с персонажами весь фильм.

Что удивительно: Фильм ещё не был даже озвучен, а прокуратура уже заинтересовалась фильмом и тут же угрозы режиссеру уже начали поступать. Доходило даже до того, что ему тайком подбрасывали письма с адресом школы, где учатся его дети...
Фильм сам режиссер А.Красовский планировал (поскольку фильм о праздновании НГ в семье номенклатурного работника в блокадном Ленинграде) начать показ 31 декабря, но в связи с событиями в Магнитогорске он перенёс интенет-премьеру своего фильма на 3 января.

Любителям кремлёвско-киселёвско-соловьёвского иллюзиона смотреть не рекомендую и особенно не советую смотреть этот фильм сторонникам мифа о товарище Сталине...





Вот несколько первых комментариев с Ю Туба, чтобы было понятно от зрителей, о чём этот фильм:


Я понял, почему ярые Путреоты из числа депутатов и чиновников всех мастей так хотели запретить этот фильм, и дело тут не в высмеивании трагических событий того времени (ничего такого в фильме нет, его и комедией вряд-ли можно назвать), просто этот фильм - аллегория на сегодняшний режим, при котором чиновники бесятся с жиру, меряются яхтами, машинами и виллами, сходят с ума от роскоши, пока население все туже затягивает пояса, экономит на самом необходимом, включая еду и одежду, работает без продыху до самой смерти, чтобы хоть как-то прокормиться, и слушает байки о важности расходов на новые ракеты для защиты от всех врагов.

Случайно увидела Ваш фильм "Праздник", который мне предложил посмотреть Ютуб. Я не знала о нем, о проблемах вызванных с его выходом и прокатом. Фильм классный. Идея замечательная. Игра актёров потрясающая. Смотрела на одном дыхании. Это не только прошлое, но и настоящее. Кто у "кормушки" тому лучшее во всем, кто нет, тот выживает, как может. Было в прошлом и есть в настоящем. Очень жаль, что "цензура" не даёт возможность талантливым людям снимать шедевры по своему усмотрению, запрещает, мешает. Очень круто, что Вы среди тех кто не боится и делает то, что считает нужным, то, как видит. Успехов Вам во всем. Хорошо, что есть интернет и фильм не лежит на полочке, как когда-то в 20м столетии лежали многие не угодные киноленты. Мне очень понравился Ваш фильм. Спасибо большое. Надеюсь, что Вы сможете собрать нужную сумму потраченного бюджета и сумму для творчества дальнейшего. Бабуля в конце фильма решила все проблемы, помогла родным, устранив ее и попросив вынести мусор.


Посмотрел фильм и понял, чего так боялись наши власти, почему не дали прокатное удостоверение, почему обрушились на Красовского и его фильм. Наша зажравшаяся властная вертикаль боялась этот фильм. Он точно не про блокаду и это далеко не комедия, он больше про наше несправедливое время, которое, конечно сложно и нельзя сравнивать с блокадой, но вот суть остается той же. Пока одни шикуют, скупают замки, яхты и самолёты, изображают любовь к России с двумя и тремя паспортами, другие пытаются выжить, детям собирают по копейкам на лечение и дикое расслоение.
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 05 Январь, 2019, 19:21:30 pm
Всех с Новым годом! Но чтобы сильно не расслаблялись стоит посмотреть этот фильм: не забывайте в какое время живём
https://youtu.be/X7g2mMcE8II (https://youtu.be/X7g2mMcE8II)
Кто не понимаем речь можно скачать торрент, загрузилось норм - https://omn-omn-omn.ru/details.php?id=191394 (https://omn-omn-omn.ru/details.php?id=191394)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Kochegar от 08 Январь, 2019, 09:00:22 am
Тут в другом месте
Кстати, прибалты, особенно Литва, несмотря на все закидоны, не выводят свою государственность от ВКЛ или племенного строя 8 века. Они честно заявляют, что их государственность начинается в 1920 году, когда их территорию в целом покинули оккупационные германские войска.
О том откуда прибалты ведут свою государствненость - становится видно из контекста старой советской кинокомедии снятой на Рижской киностудии. Не из самого текста, а из контекста в котором Россия вообще не упоминается:




А вот Таллинфильм:

Название: Re: Искусство
Отправлено: Kochegar от 09 Январь, 2019, 18:04:28 pm
Житель Новосибирска написал современную версию «Домостроя»:
http://www.rosbalt.ru/like/2019/01/06/1756569.html
Название: Re: Искусство
Отправлено: FatCat от 09 Январь, 2019, 18:28:40 pm
Гаврила - Кочегар (http://ljubimaja-professija.ru/stikhi-o-professiyakh/1665-kochegar-stikhi-pro-professiyu-kochegara-shutochnye-prikolnye-veselye.html)
автор: Апика
 
Служил Гаврила кочегаром
Гаврила уголь подавал
И даже с винным перегаром
Огонь в печи он раздувал.
 
Горело пламя золотое,
Искрился дьявольский огонь
И вот вино полусухое
Под вечер выпивает он.
 
Смотрел на уголь, раскаленный
В пурпурной пасти и уснул
Он от работы утомленный,
Но спал не долго вдруг чихнул.
 
Вскочил, глядит котел пылает
И в кочегарке смрадный дым
Никто врагу не пожелает
Злоупотреблять спиртным!
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 10 Январь, 2019, 21:30:55 pm
Русские (россияне) своих не бросают и болеют все-таки за своих.
Не за Правительство, не за олигархов, а за людей, которые жизнь свою могут положить просто за свою родину и родных.

Получается, что олигархи поступают правильно, когда вывозят свои бабки, имущество, детишек с внуками, любовников и любовниц на проклятый Запад, который они публично везде и всюду охаивают - чтобы остальным (не)олигархам было удобнее любить свою родину, отдавая за нее свою жизнь, не смешивая её со всяким олигархическим дерьмом.
Спонтанный такой процесс самоочищения родины от олигархов.
Им и здесь хорошо управлять таким покорным народом, доить его, богатея.
Но "может грянуть буря "
поэтому недвижимость заграницей покупают на всякий ... сфолочи.

Склеено 10 Январь, 2019, 21:37:21 pm
Гаврила - Кочегар
автор: Апика
Ну бородатая банальщина.
Мрак.
Цой, кстати, тоже кочегаром был.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Ковалевский от 10 Январь, 2019, 21:47:23 pm
Внимательнее. Оффтоп на темы политосрача буду тереть. И так весь форум в политике.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 10 Январь, 2019, 21:56:55 pm
Элеонора, я в своем хозяйстве тру только то, что стоит тереть. Это Вам "черным шрифтом", не как модератор.
А я разве против?
Почитатели фашизма отвратительны при любом раскладе.
Можно не любить кого-то, но это не повод выпячивать себя и уничтожать всех тех, кого не любите.
Тем более отвратительно то, что кочегары или ми рады фашистским захватчикам только потому, что они уничтожат ненавистного соседа, несмотря на то, что и их потрут.

Склеено 10 Январь, 2019, 22:03:07 pm

Отличная книга «Чтец» (нем. Der Vorleser) — роман-бестселлер немецкого юриста и писателя Бернхарда Шлинка.О том, как сами немцы до сих пор в шоке от своего же собственного нацизма. Охоту на ведьм аж устраивают, пытаясь, типа, оправдаться.

Одноименный фильм совершенно другой, провальный на мой взгляд.
Название: Re: Искусство
Отправлено: Дзинг Пэ от 11 Январь, 2019, 09:29:06 am
Перенесено из Темы Россия Сегодня



Бред очередной.

ЭЛИНОР,
я Вам непростой вопрос задал в ответе #1851.
С удовольствием, но гиде это??

Могли бы просто повторить. Поисковик на сайте просто никакой.



Шутите? Здесь же, стр 93.
На предпредыдущей.

Я не повню, что стало с этим мальчиком. Честно.

Но весь роман читала с чувством подкатывающей блевотины.
Мне не жаль ни Лолиту, ни педофила этого мерзопакостного. Совершенно.

За него изамуж вышла, чтоли??

Склеено 11 Январь, 2019, 09:31:34 am

Я лишь хотел сказать, что это произведение толком никто не знает.
Разве что по двум примитивным фильмам: американскому и французскому. 
А что знаете такого вы? Другого?

Склеено 11 Январь, 2019, 09:32:14 am

Знаю. Например, капитальную разницу между французской актрисой, сыгравшей Лолиту, и Лолитой книжной, набоковской.
(боюсь, что здесь мы не в теме!)
Ну что поделать?
Есть и сайты педофилов.
Есть и сериал: Мыслить, как преступник.

Склеено 11 Январь, 2019, 09:32:44 am

Это классическое литературное произведение.
И оно находится гораздо выше подобных сайтов.
Просто здесь тема -- политика.

Ну и выскажите свое мнение на теме "Искусство" честно.


Какие проблемы?

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28103.msg509190#msg509190 (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28103.msg509190#msg509190)

Склеено 11 Январь, 2019, 09:33:26 am

Проблемы в том, что этого произведения никто толком не знает.
Даже Вы.
Ну так, расскажите.
Использовать козлов?

Какая вумница.


Склеено 11 Январь, 2019, 09:33:56 am

...Использовать козлов?..

Не совсем понял?

Лолита использовала низменные влечения мужчин, причем очень взросло. Разве не так?

Димагог

После смерти матери ей просто податься было НЕКУДА! Нужда заставила.

Вы разницу-то видите между её первым и вторым?
Или видите только разницу в их возрасте?

Eleanor R


Ну это опять же говорит о том, что мужики есть козлы. Разве не так?

Нормальный бы мужик не стал бы трахать несовершеннолетнюю девочку.

Димагог
Да не была она девочкой!  :) 


И сексом они занимались по обоюдному согласию.
Сначала она даже проявила инициативу.
Название: Re: Искусство
Отправлено: мсб от 11 Январь, 2019, 22:09:21 pm
Анализ фильма Т-34 или как российские кинематографисты соревнуются в том, кто создаст наиболее идиотский фильм о ВОВ
https://youtu.be/uYUydsbfqaE (https://youtu.be/uYUydsbfqaE)
Название: Re: Искусство
Отправлено: Eleanor R от 17 Январь, 2019, 21:48:38 pm
Димагог
Да не была она девочкой!  :)


И сексом они занимались по обоюдному согласию.
Сначала она даже проявила инициативу.
И дальше что?
Бедные мужчины?

Не любят Достоевского многие....
однако, у Достоевского есть хотя-бы настоящая жизнь и муки есть настоящие.

У Набокова что? Чернуха откровенного педофила, который хочет себя оправдать.

У Достоевского Настасья Филипповна считала себя грязной, черной, опущенной и потерянной... а за что? Да ни за что.
У Набокова эта Лолита вообще себя такой не считает. Она бесчувственна совершенно.
И папаша, который ее имеет, не вызывает никакого