Автор Тема: Неопровержимое доказательство несуществования Бога  (Прочитано 11850 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Dobrii555111

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +4/-5
Бога нет, т.к священник ежегодно возжигающий святой огонь в иерусалиме зажигает его спичками, а не чудом.
Что бы это опровергнуть, нужно доказать, что он не зажигает спичками, а зажигает чудом.
Могут сказать, а лучше Вы докажите сперва, что он зажигает спичками, а не чудом.
Так нет проблем, пойдемте вместе посмотрим в тайную комнату, как он там зажигает. ::D
« Последнее редактирование: 02 Март, 2019, 23:58:42 pm от Дзинг Пэ »

Оффлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 626
  • Репутация: +29/-149
Дам вам мудрый совет! Если есть конкретные аргументы и доказательство, добро пожаловать, а так это пустая трата вашего и нашего времени!!!
..........
а почему бы и Вам не воспользоваться этим советом?

Оффлайн Мужчина от Природы

  • Природа выше бога
  • Атеисты
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +22/-8
  • Учусь у Природы
Дам вам мудрый совет! Если есть конкретные аргументы и доказательство, добро пожаловать, а так это пустая трата вашего и нашего времени!!!
..........
а почему бы и Вам не воспользоваться этим советом?
Дэм! А я разве вам что то пытаюсь доказать?
Мир - это белый флаг!

Оффлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 626
  • Репутация: +29/-149
ну раз нет, то тем более, не нужно тратить тут наше время.

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 110
  • Репутация: +406/-348
anly

Но Вы же не будете отрицать тот факт, что именно люди являются носителями той или иной веры или идеологии. И никто больше.Поэтому вполне логично судить по поступкам носителей о самой доктрине, философии, вере или учении.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 626
  • Репутация: +29/-149
конечно можно о судить о чем то конкретном.
Но тут было суждение, что раз священник спички зажигает, обманывая что бог зажег, то бога нет.
Так я и заметил, что такой вывод нелогичный.

Оффлайн Мужчина от Природы

  • Природа выше бога
  • Атеисты
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +22/-8
  • Учусь у Природы
конечно можно о судить о чем то конкретном.
Но тут было суждение, что раз священник спички зажигает, обманывая что бог зажег, то бога нет.
Так я и заметил, что такой вывод нелогичный.
А какой логичный?
Мир - это белый флаг!

Оффлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 626
  • Репутация: +29/-149
что обманул, что бог зажег

Оффлайн Мужчина от Природы

  • Природа выше бога
  • Атеисты
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +22/-8
  • Учусь у Природы
что обманул, что бог зажег
А дальше что? Опровергнуть можно все что угодно, но доказательство опровергнуть не возможно, значить нет доказательств, значить и утверждать о чем-то или о ком-то не имеет смысла!!! Вы же любите слово смысл, вот вам и оно!!!
Мир - это белый флаг!

Оффлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 626
  • Репутация: +29/-149
а что являлось бы для Вас доказательством?
Кстати, может Вы дадите определение слову "доказательство"?

Оффлайн Мужчина от Природы

  • Природа выше бога
  • Атеисты
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +22/-8
  • Учусь у Природы
а что являлось бы для Вас доказательством?
Кстати, может Вы дадите определение слову "доказательство"?
метод установления истины!
Мир - это белый флаг!

Оффлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 626
  • Репутация: +29/-149
а так просто. Тогда здесь например почитайте http://www.mirboga.ru/articles/klassicheskie-dokazatelstva-sushchestvovaniya-boga

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 472
  • Репутация: +338/-120
  • Линейный атеист форума
Тогда здесь например почитайте

Там (по ссылке всего 4 "доказательства".
В моей коллекции их уже более сотни, читайте:

101 доказательство бытия бога
1. Трансцендентальный аргумент
(1) Бог существует.
(2) Если Бог существует, следовательно, существует разум, определяющий существование Бога.
(3) Разум существует.
(4) Следовательно, Бог существует.

2. Космологический аргумент
(1) Если я считаю, что все должно иметь причину, то для этого есть причина.
(2) Я считаю, что существование Вселенной причинно обусловлено.
(3) Следовательно, есть причина существования Вселенной.
(4) А значит, Бог существует.

3. Онтологический аргумент (I)
(1) Обозначим Бога как X.
(2) Если я могу постичь X, то X должен существовать.
(3) Следовательно, Бог существует.

4. Онтологический аргумент (II)
(1) Я могу представить себе совершенного Бога.
(2) Существование - одно из качеств совершенства.
(3) Следовательно, Бог существует.

5. Модальный онтологический аргумент
(1) Бог существует.
(2) Существуя, Бог может быть необходимым или ненужным.
(3) Бог не ненужен, следовательно, Он необходим.
(4) Следовательно, Бог существует.

6. Телеологический аргумент
(1) Посмотрите на мир/Вселенную/жирафа. Разве они не сложны?
(2) Только Бог мог сотворить их такими сложными.
(3) Следовательно, Бог существует.

7. Доказательство от прекрасного, или Телеологический аргумент (II)
(1) Разве этот ребенок/закат/цветок/дерево не прекрасен?
(2) Только Бог мог сотворить его столь прекрасным.
(3) Следовательно, Бог существует.

8. Чудесный аргумент
(1) Моя тетя болела раком.
(2) Врачи делали ей все эти ужасные процедуры.
(3) Моя тетя молилась Богу, и теперь она здорова.
(4) Следовательно, Бог существует.

9. Моральный аргумент (I)
(1) Некий X, известный атеист, морально на порядок ниже нас всех.
(2) Следовательно, Бог существует.

10. Моральный аргумент (II)
(1) Вначале я был богохульником, пьяницей, развратником, курильщиком, игроком, приставалой, вором, убийцей и страдал недержанием мочи.
(2) Все изменилось, как только я поверил в Бога.
(3) Следовательно, Бог существует.

11. Креационистское доказательство
(1) Если эволюция ложна, то креационизм истинен, и, следовательно, Бог существует.
(2) Эволюция не может быть истинной, поскольку я не способен ее понять; а кроме того, мне будет неудобно существовать с этой истиной.
(3) Следовательно, Бог существует.

12. Доказательство от страха
(1) Если Бога нет, значит, мы все умрем.
(2) Следовательно, Бог существует.

13. Аргумент из Библии
(1) [любой пассаж из Ветхого завета]
(2) [любой пассаж из Нового завета]
(3) Следовательно, Бог существует.

14. Разумный аргумент
(1) Слушайте, мне ни капельки не хочется стараться объяснить все вам, тупым атеистам - для вас это слишком сложно. Бог существует, хотите вы этого или нет.
(2) Следовательно, Бог существует.

15. Неразумный аргумент
(1) Ну, ладно, я не так умен, как вы, ребята - вы явно много читали. Но я читал Библию, и все ваши речи не убедили меня в том, что Бога нет. Я чувствую его в своем сердце, и вы тоже можете почувствовать его, если попросите его войти в вашу жизнь. "Ибо так возлюбил Бог мир, что дал Сына Единородного, чтобы каждый верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную" Иоанна 3:16.
(2) Следовательно, Бог существует.

16. Аргумент веры
(1) Если Бог существует, то я должен в Него верить.
(2) Я верю в Бога.
(3) Следовательно, Бог существует.

17. Устрашающий аргумент
(1) Видите костер?
(2) Следовательно, Бог существует.

18. Родительский аргумент
(1) Мои мама и папа говорят, что Бог существует.
(2) Следовательно, Бог существует.

19. Аргумент больших чисел
(1) Миллионы и миллионы людей верят в Бога.
(2) Все они не могут ошибаться, не так ли?
(3) Следовательно, Бог существует.

20. Аргумент абсурда
(1) Маранатра!
(2) Следовательно, Бог существует.

21. Экономный аргумент
(1) Эй, вы, ублюдки, Бог существует!
(2) Следовательно, Бог существует.

24. Гитарный аргумент
(1) Эрик Клэптон, он Бог.
(2) Следовательно, Бог существует.

25. Аргумент от интернет-авторитета
(1) Существует веб-сайт, на котором великолепно доказывается существование Бога.
(2) Вот URL.
(3) Следовательно, Бог существует.

26. Непостижимый аргумент
(1) Фраббл глурк зум бойнк блубба снургльшнортц пинг!
(2) Этого никто не в состоянии опровергнуть (1).
(3) Следовательно, Бог существует.

27. Аргумент от американского евангелизма
(1) Я становлюсь неприлично богат, когда утверждаю, что Бог существует.
(2) Следовательно, Бог существует.

29. Аргумент от слепоты (I)
(1) Атеисты духовно слепы.
(2) Следовательно, Бог существует.

30. Аргумент от слепоты (II)
(1) Бог есть любовь
(2) Любовь слепа.
(3) Рэй Чарльз слеп.
(4) Следовательно, Рэй Чарльз - Бог.
(5) А значит, Бог существует.

31. Ошибочный аргумент
(1) Все человеческие утверждения по существу неверны.
(2) Следовательно, невозможно опровергнуть ни одно высказывание.
(3) Я утверждаю, что Бог существует.
(4) Следовательно, Бог существует.

32. Самодовольный аргумент
(1) Бог существует.
(2) Меня не волнует, верите ли вы в Него, у меня есть дела и поважнее, чем пытаться убедить в этом таких идиотов, как вы.
(3) Следовательно, Бог существует.

33. Сверхсамодовольный аргумент
(1) Да пошли вы все!
(2) Следовательно, Бог существует.

34. Аргумент-эксперимент
(1) Если вы наклоните голову и немного прищуритесь, то вон в той тортилье увидите изображение бородатого лица.
(2) Следовательно, Бог существует.

38. Аргумент усилием воли
(1) Я верю в Бога! Я верю в Бога! Я верю, верю, верю, ВЕРЮ В БОГА!
(2) Следовательно, Бог существует.

39. Аргумент от неверующего
(1) Большая часть человечества не верит в христианского Бога.
(2) Именно это и замышлял Сатана.
(3) Следовательно, Бог существует.

40. Аргумент из посмертного опыта
(1) Некий X умер атеистом.
(2) Теперь он понимает, что был неправ.
(3) Следовательно, Бог существует.

Аргумент методом эмоционального шантажа

(1) Бог любит вас.
(2) Разве можно столь бессердечно не верить в него?
(3) Следовательно, Бог существует.

43. Доказательство Опры (I)
(1) Человеческий дух существует
(2) Следовательно, Бог существует.

44. Доказательство Опры (II)
(1) Посмотрите этот сюжет.
(2) Как можно смотреть на это и НЕ ВЕРИТЬ в Бога?
(3) Следовательно, Бог существует.

45. Кальвинистский аргумент
(1) Если Бог существует, он позволит мне смотреть на ваши вечные муки.
(2) И это мне понравится!
(3) Следовательно, Бог существует.

47. Аргумент от массового производства
(1) Кто-то создал куклу Барби.
(2) Если кем-то созданы куклы Барби, то и деревья тоже кто-то сотворил.
(3) Следовательно, Бог существует.

48. Аргумент ограниченных
(1) Бог везде.
(2) Мы не были везде и не можем утверждать, что где-то его нет.
(3) Следовательно, Бог существует.

49. Аргумент верхнего регистра
(1) БОГ СУЩЕСТВУЕТ! ИМЕЙТЕ ЭТО В ВИДУ!
(2) Следовательно, Бог существует.

50. Аргумент вечного возвращения
(1) Спросите атеиста, что послужило причиной "большого взрыва".
(2) Независимо от его ответа спросите, откуда он это знает.
(3) Продолжайте до тех пор, пока он не согласится, что не знает ответа на вопрос.
(4) Вы выиграли!
(5) Следовательно, Бог существует.

54. Биологический аргумент
(1) Откуда взялся Адам, болваны?
(2) Следовательно, Бог существует.

56. Аргумент от одиночества
(1) Христиане говорят, что Иисус - их лучший друг.
(2) Я одинок, мне не хватает друга.
(3) Следовательно, Бог существует.

57. Аргумент аргументов
(1) Бог существует.
2  [контраргумент атеиста]
3 Да, это так.
4 [контраргумент атеиста]
5 Да, это так!
6 [контраргумент атеиста]
7 ДА, ЭТО ТАК!!!
8 [уставший атеист уходит]
9 Следовательно, Бог существует.

58. Аргумент творческой интерпретации
(1) (1) Бог это
- Чувство, которое испытываешь, когда глядишь на новорожденное дитя.
- Любовь матери к ее ребенку.
- Тихий голос, что звучит в твоем сердце.
- Способность человечества преодолеть трудности.
- То, что я чувствую, глядя на закат.
- Вкус мороженого в жаркий день.
(2) Следовательно, Бог существует.

59. Аргумент неуверенных
(1) Мы полмира обошли, чтобы доказать, что атеисты - просто идиоты.
(2) На самом деле мы сделали это только для того, чтобы излечиться от сомнений в теизме, но в этом мы никогда не признаемся.
(3) Следовательно, атеисты - просто идиоты.
(4)Следовательно, Бог существует.

60. Аргумент от превосходства
(1) Если Бог не существует, то я низшее существо, поскольку я не "особенный" в космическом смысле.
(2) Но я высшее существо. Потому что я христианин.
(3) Следовательно, Бог существует.

61. Аргумент совершенства
(1) Если есть абсолютные моральные нормы, то Бог существует.
(2) Атеисты утверждают, что абсолютных норм морали не существует. Но это лишь потому, что они не хотят признаться в том, что грешны.
(3) Значит, абсолютные моральные нормы все же есть.
(4)Следовательно, Бог существует.

62. Аргумент человеческих потребностей
(1) Атеисты говорят, что Бог им не нужен.
(2) Что лишь свидетельствует о том, что им нужен Господь.
(3) Следовательно, Бог существует.

63. Аргумент от скрытой логики (I)
(1) Умом я понимаю, что существование Господа невозможно или чрезвычайно невероятно.
(2) Но перед моими друзьями-христианами я должен притворяться холодным интеллектуалом.
(3) Значит, я должен сделать вид, что (1) ложно.
(4) Следовательно, Бог существует.

65. Аргумент от ненависти
(1) Некоторые атеисты ненавидят христиан и христианство
(2) Вот почему они не верят в Бога.
(3) Жаль их, не правда ли?
(4) Следовательно, Бог существует.

66. Аргумент Квентина Смита
(1) Квентин Смит утверждает, что Бога нет.
(2) Но Бог есть.
(3) Поскольку Квентин Смит ошибается, в этой области он не может считаться экспертом.
(4)Следовательно, Бог существует.

68. Доказательство скрытой логики (II)
(1) Атеисты говорят, что Бога нет.
(2) Но они говорят так только для того, чтобы казаться своим друзьям-атеистам холодными интеллектуалами.
(3) Меня же им не обмануть!
(4) Следовательно, Бог существует.

69. Аргумент от Кента Ховинда
(1) Кент Ховинд предлагает 250 00 долларов (которые могут существовать или нет) любому, кто способен продемонстрировать эволюцию (понимаемую как естественное беспричинное происхождение Вселенной) с разумной достоверностью (то есть 100%, поскольку иное невозможно) перед непредвзятой комиссией (отобранной самим Ховиндом) и в соответствии с некоторыми критериями (выраженными так, чтобы им не соответствовало ни одно возможное доказательство).
(2) Этим условиям еще не удовлетворило ни одно доказательство атеистов.
(3) Следовательно, Бог существует.

70. Безумный аргумент
(1) Никто, находясь в здравом уме, не смог бы выдумать христианство.
(2) Следовательно, оно истинно.
(3) Следовательно, Бог существует.

71. Аргумент на истощение (в сокращении)
(1) Вы согласны с крайне обычным суждением X?
(2) Атеист: Конечно.
(3) А как насчет немного измененного утверждения X''''?
(4) Атеист: М-м, не совсем.
(5) Хорошо. Раз мы в этом согласны, что вы скажете об Y? Это правда?
(6) Атеист: Нет! И к тому же я не согласен с X''''!
(7) Раз установлена истинность этих высказываний, вы, конечно, согласитесь, что и Z также истинно?
8 Атеист: Нет. Пока что я был согласен только с X! Что вообще происходит?
(9) Я рад, что мы согласны...
. . .
(62) Итак, с помощью утверждений X, X'''', Y, Y'''', Z, Z'''', P, P'''', Q и Q'''' мы пришли к очевидно справедливому R. Согласны?
(63) Атеист: Я уже говорил, что пока я согласен только с X. Что это все значит?
. . .
(181) Итак, мы пришли к выводу, что суждения L'''''''', L'''''''''''' и J'''''''' истинны. Согласны?
(182) Я НЕ СОГЛАСЕН НИ С ЧЕМ, ЧТО ВЫ СКАЗАЛИ ПОСЛЕ X!
К ЧЕМУ ВСЕ ЭТО!?
. . .
(197) ...следовательно, высказывания HRV, SHQ'''''''' и BTU'''' обоснованны. Согласны?
(199) [Атеист падает в обморок от переутомления либо уходит в досаде]
(200) Следовательно, Бог существует.

76. Аргумент божественной экономики
(1) Протестантские христианские нации богаты.
(2) Следовательно, Бог существует.

78. Аргумент долголетия
(1) Римско-католическая церковь существует уже очень давно.
(2) Следовательно, Бог существует.

79. Неизбежный аргумент
(1) У меня есть доказательство того, что Бог существует.
(2) Но вам я его не скажу, поскольку, будучи атеистами, вы его все равно воспримете в штыки.
(3) Следовательно, Бог существует.

80. Аргумент от "Матрицы"
(1) Мы не можем доказать, что наш мир - не Матрица.
(2) Следовательно, мы не знаем реального мира.
(3) Если реальность условна, то все возможно.
(4) Следовательно, Бог существует.

81. Субъективный аргумент
(1) Все субъективно. И ни одно субъективное доказательство не может быть справедливее другого.
(2) На основании моего субъективного мнения, я считаю, что ваше мнение о том, что если все субъективно, то и Бог субъективен, ложно.
(3) Следовательно, Бог (объективность) существует.

82. Постмодернистский аргумент
(1) Я докажу вам, что Бог существует.
(2) [вставляется любое другое доказательство с этой страницы]
(3) [атеист опровергает доказательство]
(4) Я столь же не в силах доказать существование Бога, как никто из нас не может доказать, что существует вещный мир и мы в нем.
(5) Следовательно, Бог существует.

83. Метааргумент
(1) Вот доказательство существования Бога.
(2) Если читатель дочитает это доказательство до конца, то ему будет доказано существование Бога.
(3) Если существование Бога доказано, то Бог существует.
(4) Следовательно, Бог существует.

85. Аргумент из библейской истории
(1) Многие современные историки полагают, что, возможно, типа, существовал некто по имени как-бы Иисус.
(2) Следовательно, Бог существует.

87. Аргумент Рэндмана
(1) В этой статье об эволюции из энциклопедии 1975 года содержится ошибка, и я требую, чтобы это признали все.
(2) Г-н доктор-философии-фу-ты-ну-ты-по-эволюционной-биологии, все это доказывает, что теория эволюции несостоятельна.
(3) Следовательно, Бог существует.

88. Множественный аргумент
(1) Я знаю множество доказательств существования Бога.
(2) Возможно, одно из них истинно.
(3) Следовательно, Бог существует.

91. Непостижимый аргумент
(1) Вашими куцыми человеческими мозгами не докажешь, что Бога нет, если только вы не выше Бога.
(2) Вы выше Бога? Озадаченное выражение вашего лица принимается за отрицательный ответ.
(3) Следовательно, Бог существует.

92. Аргумент от христиан-тинейджеров
(1) Эй ты, урод! Бог, он просто чудовищен, и если ты тоже думаешь, что "Creed" и "POD" - клевые команды, то ты это поймешь.
(2) А еще крутой Скип однажды излечил сломанную ногу, молясь всемогущему Господу!
(3) Следовательно, Бог существует.

93. Аргумент глоссолалии:
(1) Однажды присутствующий здесь мой друг начал говорить на каком-то тарабарском языке, по-моему, похожем на русский.
(2) Ни он, ни я ничего не знаем о русском языке.
(3) Следовательно, Бог существует.


94. Аргумент из европейской истории
(1) Множество знаменитых мыслителей старой Европы верили в Бога.
(2) О девятнадцатом и двадцатом веках мы забудем.
(3) Следовательно, Бог существует.


95. Аргумент инженера:
(1) Если существуют инженеры, то и Бог существует.
(2) Если в лесу можно найти часы, то существуют инженеры.
(3) [бросает часы в лес]
(4) Следовательно, Бог существует.


96. Оскорбительный аргумент
(1) Бог существует.
(2) [Атеист приводит контраргумент]
(3) Знаете что? Я оскорблен!
(4) Следовательно, Бог существует.


98. Аргумент агностика
(1) Ни я, ни вы ничего не знаем.
(2) Следовательно, Бог существует.


99. Любовный аргумент
(1) Вы хоть раз влюблялись? Ну конечно же, да!
(2) Ну и в чем же причина любви? Разве не в Боге? Прав я или нет?
(3) Следовательно, Бог существует.


100. Конформистский аргумент
(1) Я здесь не для того, чтобы спорить с вами, атеистами.
(2) Но слушайте, Бог же существует.
(3) Следовательно, Бог существует.


101. Аргумент форматированного текста
(1) Держитесь, глупые атеисты!
Вот вам неопровержимое доказательство существования Бога.
(2) [Христианин посылает документ на 10000 слов, не разделенного на абзацы]
(3) [У атеистов глаза лезут на лоб]
(4) Как я вижу, никто не может опровергнуть
(5) Следовательно, Бог существует.
Я ненавижу преступность...

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 110
  • Репутация: +406/-348
а так просто. Тогда здесь например почитайте
Вы готовы к дискусу по всем представленным Вами "доказательствам"?

Склеено 17 Сентябрь, 2018, 09:57:51 am
а что являлось бы для Вас доказательством?
Кстати, может Вы дадите определение слову "доказательство"?
1.Прямая очевидность.( Приведите своего боха за ручку в студию).
2.Следование ВСЕЙ цепочке научного метода познания. Прежде всего установления факта существования.Начните с достаточных условий начала научного поиска и установления факта бытия боха.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн StrongBeer

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 916
  • Репутация: +150/-307
  • дважды крещёный пионер
1. Трансцендентальный аргумент
(1) Бог существует.
(2) Если Бог существует, следовательно, существует разум, определяющий существование Бога.
(3) Разум существует.
(4) Следовательно, Бог существует.
если существует "разум, определяющий существование Бога", то значит ентот "бох" - порождение этого разума и только в етом разуме и существует...отсюда вывод - если существуют шизофреники, т.е. люди не коррелирующие с реальностью, то в их разуме может существовать и "бог" - кто же их знает...

Склеено 17 Сентябрь, 2018, 15:30:14 pm

2. Космологический аргумент
(1) Если я считаю, что все должно иметь причину, то для этого есть причина.
(2) Я считаю, что существование Вселенной причинно обусловлено.
(3) Следовательно, есть причина существования Вселенной.
(4) А значит, Бог существует.
если Бог и есть всему причина, то у самого Бога - причины нет...а иначе какой-же он Бог - если он следствие каких-то посторонних причин?...но тогда, получается, мы изначально предполагаем, что существует Бог - для существования которого не нужна никакая причина...вопрос - так почему для существования Вселенной - нужна "причина"?...может для существования Вселенной - никакая "причина" не нужна...для Бога, например - она не нужна...а с какого перепоя тогда она нужна Вселенной?...

Склеено 17 Сентябрь, 2018, 15:33:39 pm

3. Онтологический аргумент (I)
(1) Обозначим Бога как X.
(2) Если я могу постичь X, то X должен существовать.
(3) Следовательно, Бог существует.
неверно...эльфы совершенно не "должны существовать", чтобы мы их постигли...орки, кстати - то же...ну, хорошо - динозавров мы в-состоянии постичь?..а Вы в-курсе, что динозавров то - как раз и не существует...а вот русское искусство 18 века мы в-состоянии постичь?...а почему? мы же в 18 век вернуться не можем...

Склеено 17 Сентябрь, 2018, 15:36:44 pm

4. Онтологический аргумент (II)
(1) Я могу представить себе совершенного Бога.
(2) Существование - одно из качеств совершенства.
(3) Следовательно, Бог существует.
Вы не можете представить себе "совершенного" Бога - не будучи сами "совершенным Богом"...если Вы - простой смертный - можете представить себе "совершенного Бога" - то это не Бог, а наряженный в костюм божества "совершенный смертный"...так собака не в-состоянии представить себе "совершенного" Человека...только Человек может представить себе Человека...собачий "человек" - это будет собака, кое-как похожая на человека...

Склеено 17 Сентябрь, 2018, 15:41:36 pm

5. Модальный онтологический аргумент
(1) Бог существует.
(2) Существуя, Бог может быть необходимым или ненужным.
(3) Бог не ненужен, следовательно, Он необходим.
(4) Следовательно, Бог существует.
Бог может быть и нужным, но при этом он должен иметь возможность быть применимым...т.е. потребность не означает автоматически - возможность владеть и использовать, возможность взаимодействовать...т.е. это не конечный аргумент - а предварительный, завязанный на какой-то другой, поэтому не может служить доказательством...он может быть частью доказательства, но сам доказательство быть не может, поскольку его одного - не достаточно...

Склеено 17 Сентябрь, 2018, 15:50:46 pm

6. Телеологический аргумент
(1) Посмотрите на мир/Вселенную/жирафа. Разве они не сложны?
(2) Только Бог мог сотворить их такими сложными.
(3) Следовательно, Бог существует.
многообразие не есть сложность...все многообразие Вселенной построено на конечном количестве микрочастиц...это как в картах - для новичка кажется, что количество комбинаций - невообразимо большое...а для профи - их достаточно мало и он их знает все...также и с познанием Вселенной...если понимать разницу между строением и многообразием, то конечное количество фундаментальных законов и конечное количество микрочастиц приводят нас к конечности и простоте, на которой и строится всё многообразие Вселенной...так что нет - не сложны...человечество уже в 19 веке научилось создавать принципиально новые формы, которых никогда не существовало...а мы ещё не очень то и развитая Цивилизация - доложу я Вам...и то - мы уже в-состоянии сотворить то, что Бог не смог сотворить...так что стоит признать, что мир не настолько сложен, что сотворить его мог только Бог...и Человек может сотворять мир...а поскольку мир не сложен (даже мы его можем творить) - то и Бог нам особо не нужен, раз даже мы справляемся...

Склеено 17 Сентябрь, 2018, 15:56:56 pm

7. Доказательство от прекрасного, или Телеологический аргумент (II)
(1) Разве этот ребенок/закат/цветок/дерево не прекрасен?
(2) Только Бог мог сотворить его столь прекрасным.
(3) Следовательно, Бог существует.
нет, не прекрасен...ребёнок-дегенерат, цветок белены и корявое дерево - кто создал?...не Бог, разве?...а сифилис, рак и бешенство?...если Бог может только прекрасное творить - то откуда в мире столько безобразного?...а раз не только Бог может творить, но и Дьявол - то с чего Вы взяли, что прекрасное только Бог может сотворить?...т.е. утверждение "только Бог мог сотворить прекрасное" - само по себе нуждается в доказательстве, а потому само - доказательством являться не может...

Склеено 17 Сентябрь, 2018, 16:02:14 pm

8. Чудесный аргумент
(1) Моя тетя болела раком.
(2) Врачи делали ей все эти ужасные процедуры.
(3) Моя тетя молилась Богу, и теперь она здорова.
(4) Следовательно, Бог существует.
то, что твоя тетя заболела - это уже говорит о том, что Бога не существует....а то, что выздоровела - тем более...если Божий промысел был в том, чтобы она заболела, то она ничего бы уже сделать не смогла...а если заболела она против Воли Бога, то тогда - какой же это Бог, после этого?...так по чьей же Воли тогда заболела твоя тетя?....вылечилась - по Божьей Воле, надо полагать - а заболела тогда по чьей?...просто, если заболеть можно не по Воли Божьей, то и выздороветь, получается - также без всякой на то его Воли...

Склеено 17 Сентябрь, 2018, 16:08:35 pm

10. Моральный аргумент (II)
(1) Вначале я был богохульником, пьяницей, развратником, курильщиком, игроком, приставалой, вором, убийцей и страдал недержанием мочи.
(2) Все изменилось, как только я поверил в Бога.
(3) Следовательно, Бог существует.
то же аргумент - а по чьей Воле Вы были пьяницей и развратником?...не по Божьей?...ну, значит тогда Вы признаете, что можно пить и курить не по божьей воле, а по собственному желанию...но тогда точно также, можно и бросить пить и курить - то же не по Воле Божьей, а по собственному желанию...точно также...так если Бог мне не нужен, чтобы пить, и Бог мне не нужен - чтобы бросить, то зачем вообще придумывать себе Бога??...
« Последнее редактирование: 17 Сентябрь, 2018, 16:09:38 pm от StrongBeer »
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

Оффлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 626
  • Репутация: +29/-149
1.Прямая очевидность.( Приведите своего боха за ручку в студию).
2.Следование ВСЕЙ цепочке научного метода познания. Прежде всего установления факта существования.Начните с достаточных условий начала научного поиска и установления факта бытия боха.
у меня нет таких (научных) доказательств. Такими доказательствами Вы не докажете, даже что я существую, если я не захочу.
Так что оставьте науку в покое - у нее очень ограниченное применение. Докажите, например, наукой, что Вы жену любите :). Однако я уверен, что без науки - многие могут и уже доказали.
Вообще было бы забавно если бы какой шфизик у жены научных доказательств любви требовал :)

Оффлайн Майла

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 514
  • Репутация: +97/-39
Такими доказательствами Вы не докажете, даже что я существую, если я не захочу.
Любой человек как-то да "наследил" на этой Земле.)) И найти вас, чтобы предъявить в качестве доказательства вашего существования -дело лишь времени и финансов.
Докажите, например, наукой, что Вы жену любите
Можно, к примеру, измерить у вас уровень окситоцина в моменты общения с женой или при упоминании о ней.
Однако я уверен, что без науки - многие могут и уже доказали.
ну им -то , кажется, что доказали.))а как там на самом деле-то обстоит, ведь представления о любви в обывательском смысле, у мужа и его половины могут и не совпадать.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 626
  • Репутация: +29/-149
вас уровень окситоцина
Вы хотите сказать, что в моменты, когда уровень не дотягивает, ну например во время ссоры или стресса или чрезвычайной опасности - любви нет?

А тот кто девушку соблазняет - любит? Хоть по статистике сколько там браков распадается?...

Склеено 17 Сентябрь, 2018, 20:13:17 pm
Любой человек как-то да "наследил" на этой Земле.)) И найти вас, чтобы предъявить в качестве доказательства вашего существования -дело лишь времени и финансов.
ну найдете вы след - а при чем здесь я?
Вы явно преувеличиваете возможности науки.
Те же суды в большей степени исходят из свидетельских показаний, где никакой науки нет.

Склеено 17 Сентябрь, 2018, 20:27:54 pm
НП.
Не находите забавным название темы?
Она доказывает, что чего-то нет. :)
По-моему доказать не существование (вообще, а не в данном времени и месте) не возможно.

Оффлайн Майла

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 514
  • Репутация: +97/-39
Цитировать
Вы хотите сказать...
Я хочу сказать, что науке по плечу исследование человеческих отношений как любовь, нежность, привязанность.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 626
  • Репутация: +29/-149
Цитировать
Вы хотите сказать...
Я хочу сказать, что науке по плечу исследование человеческих отношений как любовь, нежность, привязанность.
т.е. эти хорошие слова, извините, Вы пытаетесь опошлить, т.к. наука зафиксирует своими приборами такие же показания, как и при разврате, похоти, вожделении.
Только никаких обид! Я понимаю, что Вы не подумавши.

Оффлайн Майла

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 514
  • Репутация: +97/-39
ну найдете вы след - а при чем здесь я?
По вашим следам находим вас и предъявляем.)) Мы же говорим о позитивном методе, так? Когда существование субъекта исследования не доказывается, а показывается.

Склеено 17 Сентябрь, 2018, 20:42:52 pm

т.е. эти хорошие слова, извините, Вы пытаетесь опошлить, т.к. наука зафиксирует своими приборами такие же показания, как и при разврате, похоти, вожделении.Только никаких обид! Я понимаю, что Вы не подумавши.
Ну вы даете. Исследовать, по- вашему, значит опошлить? Вы наверное, не подумавши...

Склеено 17 Сентябрь, 2018, 20:45:14 pm

Те же суды в большей степени исходят из свидетельских показаний, где никакой науки нет.
Методологической основой в юриспруденции служит общенаучный аналитический метод познания и вытекающие из него частно-научные методы.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

 

.