Автор Тема: Вопросы верующим  (Прочитано 9440 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vonekay

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы верующим
« Ответ #270 : 22 Март, 2020, 11:08:50 am »
В чём демагогичность слов автора монографии о "мы НЕ можем проверить сию (вечноинфляционную) теорию"?
На форуме действует негласное правило модератор всегда прав, а доказательством правоты служит бан.

mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 283
  • Репутация: +201/-444
  • НГЕ
Re: Вопросы верующим
« Ответ #271 : 22 Март, 2020, 13:49:43 pm »
Прочитал более последовательные и менее заумные изложения инфляционной теории. Базовое отличие от ТБГВ -- сначала была не точка сингулярности, а некое "поле" (скалярное, оно же инфлатонное), "очень большое" или даже "бесконечное", но однородное, но в котором возможны квантовые флуктуации, одна из которых породила нашу Вселенную.

Вопросы о том:
а откуда появилось это поле?
из чего оно состоит?
как оно решает проблему актуальной бесконечности?
как всё это экспериментально доказать?
остаются.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

pmurov

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 430
  • Репутация: +33/-14
Re: Вопросы верующим
« Ответ #272 : 22 Март, 2020, 16:24:02 pm »
Цитата: mrAVA
Вопросы о том:
а откуда появилось это поле?
из чего оно состоит?
как оно решает проблему актуальной бесконечности?
как всё это экспериментально доказать?
остаются.

Если бы Вы реально были знакомы с теорией вечной инфляцией, то таких вопросов у Вас бы не было. Эмпирические доказательства теории вечной инфляции, кстати, я перечислял:

1. Открытие гравитационных волн с предсказанными параметрами. Заодно еще одно подтверждение ОТО.
2. Наличие анизотропии реликтового спектра лишь на тех микромасштабах и так, как предсказывает теория вечной (хаотической) инфляции.
3. Средняя плотность материи во Вселенной равняется критической плотности материи во Вселенной как и предсказано. Вселенная плоская и бесконечная, что подтвердили WMAP и Planck.
4. Гауссовость распределения реликтового излучения.
5. Адиабатичность реликтового излучения и первичных пылевых туманностей.

Подчеркну, что за следующее демагогическое сообщение про теорию вечной инфляции Вы отправитесь отдыхать от написания сообщений на форуме, так как у Вас опять будет большое количество баллов предупреждения.

mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 283
  • Репутация: +201/-444
  • НГЕ
Re: Вопросы верующим
« Ответ #273 : 27 Март, 2020, 13:59:57 pm »
Эмпирические доказательства теории вечной инфляции, кстати, я перечислял:

1. Открытие гравитационных волн с предсказанными параметрами. Заодно еще одно подтверждение ОТО.
Оба два неверно. На 2019 гравитационные волны ещё не зафиксированы. Писали, что зафиксированы, но потом сказали, что ошиблись. Это не говоря уже про то, чтобы замерять их мельчайшие характеристики.

2. Наличие анизотропии реликтового спектра лишь на тех микромасштабах и так, как предсказывает теория вечной (хаотической) инфляции.
Опять неверно, т.к. сия анизатропия может быть следствием наличия космической пыли, а т.н. B-моду даже не пытаются определить, т.к. ещё нет аппаратуры.

3. Средняя плотность материи во Вселенной равняется критической плотности материи во Вселенной как и предсказано. Вселенная плоская и бесконечная, что подтвердили WMAP и Planck.
Это не вывод из ТВИ, а предпосылки для её создания.

Подчеркну, что за следующее демагогическое сообщение про теорию вечной инфляции Вы отправитесь отдыхать от написания сообщений на форуме, так как у Вас опять будет большое количество баллов предупреждения.
В данном случае вы демонстрируете реакцию верующего, чьи религиозные болячки затронули грязными лапами неверующего, а не атеиста, защищающего научную картину мира.


Итак, в 4 умных книгах, посвящённых описанию возникновения Вселенной, написанных в разные годы в разных страна разными (астро)физиками, написано одно и тоже:


ТБГВ -- Вселенная возникла из маленького очень горячего состояния (это ещё не точка сингулярности). Сие можно считать достоверно установленным фактом.


Интерполяция назад предполагает, что Вселенная появилась из т.н. точки сингулярности. Это не доказано, но это рабочее предположение.


Спустя 380 тысяч лет Вселенная стала прозрачной для фотонов, это так же установленный факт, доказанный наличием реликтового излучения.


Установлено, что реликтовое излучение статистически изотропно во всех направлениях. Для объяснения ЭТОГО факта было предположено, что на ранних стадиях Вселенная расширялась очень быстро (в 2 в 38 или 27 степени, точно не помню, за такую же долю секунды), дабы однородность не нарушилась. Это и есть первоначальная теория инфляции (т.е. быстрого расширения). При этом реальная анизотропия показывает, что изначально, т.е. ещё до расширения, Вселенная уже не была однородной, что и позволило возникнуть всяким там звёздам.


На этом ДОКАЗАННАЯ часть инфляционной модели закончилась. Остальное один из астрофизиков прямо обозвал философией, т.е. человечество пока не располагает возможностями для проверки имеющихся математических моделей.


Ещё просто напомню, что мы не в курсе, что такое "тёмная энергия" (тупой термин) и "тёмная материя" (не менее тупой термин, так как даже непонятно, речь идёт про вещество, излучение или действительно "материю" из-за того, что не определено, к чему её можно отнести. В ангицком "материя" и "вещество" обзываются одним словом). Так чего ломать копья, если мы даже не в курсе, как устроено 95% (всё же "тёмного") вещества нашей Вселенной?


Посему я буду доверять именитым астрофизикам, а не вам, даже если меня забанят навечно. И буду делать это до тех пор, пока вы не притащите минимум 5 статей из рецензируемых журналов по (астро)физике из 5 различных стран (принимаются из Китая, США. РФ, Британии, Германии, Франции, Японии, Индии), в которых однозначно будет написано, что вечноинфляционная теория может считаться установленным фактом.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Donat

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +1/-5
Re: Вопросы верующим
« Ответ #274 : 16 Май, 2020, 21:07:49 pm »
В чем казус-то?

 

.