Автор Тема: О политике выделено из: Обязанности атеиста  (Прочитано 33406 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 237
  • Репутация: +384/-223
1. Не может быть здесь никаких вариантов. Априори.

2. Связан, косвенно: как нелепая и тупая отмазка. Не более.
Между Украиной и Японией не должно быть никаких недоразумений. Даже таких больших, как РФ.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 6 534
  • Репутация: +170/-245
 Оба пункта прочел. По обоим - не согласен. 
 Собс-но, оба пункта - одна из трактовок...
 Завершаем?
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 237
  • Репутация: +384/-223
Можно и завершать, но сначала хотелось бы увидеть обоснование этого "несогласия".
Это однозначная аннексия, нарушающая международные договорённости.
А по 2-му пункту вообще непонятно, с чем можно не согласиться.
Между Украиной и Японией не должно быть никаких недоразумений. Даже таких больших, как РФ.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 6 534
  • Репутация: +170/-245
 Начали с агрессии, перешли к аннексии, но не суть. Обсуждая терминологию мы утонем в терминах и толкованиях.... аннексия....сецессия.... инкорпорация... целостность...самоопределенме....народ....население....
 Отсюда и юридическая неопределенность.
 Более того, правового выхода в сложившейся реальности из данного положения нет - ни один из постоянных членов СовБеза не может быть признан агрессором процессуально. Ну если только признает таковым сам себя...
 Выход возможен только политический - сделка, война, международная конференция...
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 258
  • Репутация: +112/-1301
Обратите внимание, как настойчиво наш оппонент упирает на "незаконность" крымского референдума и действий России - при этом категорически отказывается обсуждать незаконность нацистского государственного переворота ("майдана").
В этом - все наши "оппи"...
И тут пришел Кот...

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 6 534
  • Репутация: +170/-245
Так это базис: если на том этапе право можно было об колено, то все дальнейшие требования легитимности тех или иных решений и действий выглядят не так ярко и красочно....
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 237
  • Репутация: +384/-223
Обратите внимание, как настойчиво наш оппонент упирает на "незаконность" крымского референдума и действий России - при этом категорически отказывается обсуждать незаконность нацистского государственного переворота ("майдана").
Потому что последнее -- бред полный, в отличие от первого.

Почему "нацистский", если нацики были в меньшинстве? Почему "переворот", если то, что произошло, не соответствует значению этого слова? Кто-то выдумал эту ерунду, и все повелись.
Между Украиной и Японией не должно быть никаких недоразумений. Даже таких больших, как РФ.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 6 534
  • Репутация: +170/-245
 С художественностью оборота "нацистский" - согласен.
 Переворот... Ну пусть будет незаконная смена власти.
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 576
  • Репутация: +372/-283
Выход из хохлокризиса был ясен сразу. Субъектности Хохляндии существовать не должно.А для этого все средства хороши.
ЗЫ:Великий вождь Чингачгук-Большая Ракета, сам своей дуростью опять воссоздал это "государство", вместо того, чтобы спокойно и твёрдо не признавать ни хохломайдана, ни Петю-Свиное Рыло, ни прав, ни субъектности хохлобандерлогии, этот дурак позволил провести там выборы, а после ещё и заключил с вошеванками и кастрюлЯми ещё и Минские соглашения. Как будто не знает простой прописной истины: враг - не человек, и прав у него ровно столько, насколько я силён, а вина врага только в том, что он ещё существует. Что поделать, дурак он и есть дурак.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 237
  • Репутация: +384/-223
Начали с агрессии, перешли к аннексии, но не суть. Обсуждая терминологию мы утонем в терминах и толкованиях.... аннексия....сецессия.... инкорпорация... целостность...самоопределенме....народ....население....
Сецессия не подходит: эрэфские войска оккупировали полуостров ещё до проведения этого псевдореферендума.
Между Украиной и Японией не должно быть никаких недоразумений. Даже таких больших, как РФ.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 6 534
  • Репутация: +170/-245
Это опять ваши оценки.
 В другой трактовке и оценки - другие. Основание сецессии по ним - не референдум, а декларация о независимости Верховного Совета Крыма и Севастопольского горсовета. Референдум - основа инкорпорации Крыма в состав РФ.
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Rufus

  • Модератор
  • Афтар жжот
  • *********
  • Сообщений: 2 898
  • Репутация: +193/-80
ЗЫ:Великий вождь Чингачгук-Большая Ракета, сам своей дуростью опять воссоздал это "государство"
Эль Мюрида прочли?
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 576
  • Репутация: +372/-283
Эль Мюрида прочли?
Я его практически не слушаю. Потому как он трётся в компании всякого отребья из "День ТВ".А эти "православные, самодержавные, народные", мне совсем не камарады.
ЗЫ: Насчёт того, чтобы лишить их субъектности, так это давно известно, что "хохлы короны не имеют" и представляют собой скопище анархистов, неспособное управляться самостоятельно.Поэтому, чем раньше это вошеваночное кастрюлеголовое ( сильно метисированное) население подпадёт под управление наций. имеющих длительный опыт государственности ( русские, поляки, мадьяры, словаки), тем быстрее рассосётся этот гнойник в Восточной Европе.Это обычный простенький исторический анализ. А к истории,как науке, я некоторое отношение имею.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 237
  • Репутация: +384/-223
Это опять ваши оценки.
Нет, это факт. Российская оккупация части территории суверенного государства имела место быть. И никак это оправдать или "перетрахтовать" не получится.


Ну пусть будет незаконная смена власти.
А в чём незаконность-то?
Между Украиной и Японией не должно быть никаких недоразумений. Даже таких больших, как РФ.

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 258
  • Репутация: +112/-1301
Нет, это факт.
Нет, это ложь.
Имело место свободное волеизъявление абсолютного большинства населения Автономной Республики Крым на референдуме, право на который зафиксировано в её Конституции.
Найдите в Конституции Украины хоть что-либо, напоминающее "право на "майдан"...
Цитировать
А в чём незаконность-то?
Вам не надоело прикидываться дурачком?
И тут пришел Кот...

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 6 534
  • Репутация: +170/-245
Цитировать
Нет, это факт. Российская оккупация части территории суверенного государства имела место быть. И никак это оправдать или "перетрахтовать" не получится.
1. Россия имела право держать на территории Крыма до 25000 в живой силе, более сотни бронетехники, 22 литака по т.н. Пакту Янукович-Медведев. Это не считая собс-но флота.
2. Сложно считать оккупацией то, что сопровождается массовым переходом военнослужащих страны-жертвы на сторону оккупанта. Не пленением или интернированием, а именно переходом. Уж покинуть  оккупированный Крым им никто не препятствовал.



Цитировать
А в чём незаконность-то?
Ну очевидно же, что если Конституция предусматривает только 5 вариантов утраты власти Президентом, а именно:
1. результаты выборов
2. добровольная отставка
3. отстранение по состоянию здоровья
4. импичмент
5.смерть
 любой шестой будет незаконен, даже если это пришествие  Бандеры Христа или схождение бодхисаттвы.
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 237
  • Репутация: +384/-223
1. Россия имела право держать на территории Крыма до 25000 в живой силе, более сотни бронетехники, 22 литака по т.н. Пакту Янукович-Медведев. Это не считая собс-но флота.
И что?

2. Сложно считать оккупацией то, что сопровождается массовым переходом военнослужащих страны-жертвы на сторону оккупанта. Не пленением или интернированием, а именно переходом. Уж покинуть  оккупированный Крым им никто не препятствовал.
Демагогия. Термин "оккупация" вообще не предполагает военную реакцию на него. Примером тому могут быть Судеты.

Ну очевидно же, что если Конституция предусматривает только 5 вариантов утраты власти Президентом, а именно:
1. результаты выборов
2. добровольная отставка
3. отстранение по состоянию здоровья
4. импичмент
5.смерть
А кто говорил про "утрату власти"? Речь шла  о самоустранении от своих конституционных обязанностей.


Имело место свободное волеизъявление абсолютного большинства населения Автономной Республики Крым на референдуме, право на который зафиксировано в её Конституции.
Найдите в Конституции Украины хоть что-либо, напоминающее "право на "майдан"...
Вообще-то право на "майдан" (безоружный митинг, с которого он и начинался) там как раз-таки есть.
А вот право на односторонний выход (да ещё и при содействии иностранных войск) там нигде не прописано.

Вам не надоело прикидываться дурачком?
Самокритичный вопрос. Только я тут при чём?
Между Украиной и Японией не должно быть никаких недоразумений. Даже таких больших, как РФ.

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 065
  • Репутация: +156/-49
любой шестой будет незаконен

Пропал без вести.
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 6 534
  • Репутация: +170/-245
И что?
А то, что наличие ВС на территории другой страны не обязано быть оккупацией.

Цитировать
Демагогия. Термин "оккупация" вообще не предполагает военную реакцию на него. Примером тому могут быть Судеты.
Хороший пример. Когда "возвращение Судет в родную гавань" было признано оккупацией в рамках международной юридической процедуры? После военного поражения Германии. Придется ждать такового для РФ. Ну или новой перестройки какой.
 
 
Цитировать
А кто говорил про "утрату власти"? Речь шла  о самоустранении от своих конституционных обязанностей.
Прочтите еще раз - любой шестой вариант.
Или он у вас самоустранился с сохранением власти?

Пропал без вести.
Ровно то же - любой шестой вариант .
А вообще, интересный казус. Думаю, для назначения новых выборов был бы инициирован процесс о признании пропавшего мертвым....
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 065
  • Репутация: +156/-49
Думаю, для назначения новых выборов был бы инициирован процесс о признании пропавшего мертвым....

Интересно, через какое время?
Выбирают нового президента, а тут старый заявляется и спрашивает: "А чё вы тут делаете?"  :nea
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

 

.