Автор Тема: Креационизм против переходных видов!  (Прочитано 1555 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ambulocetus

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +2/-4
  • Великий Атеист
Как креационисты с ними борются:
1.Игнорируют их существования
2.Переносят характеристики одной латимерии на всех кистёрых рыб!
3.Забывают о рептильих признаках археоптерикса
4.Гиракотерия то помещают то в даманы,то в тапиры или носороги
5.Заменяют макроэволюцию микроэволюцией
6.Хватаются за сомнительные сенсанции типа меозойских и эоценовых лошадей!
7.Считают что всю эмбринологию основали только на рисунках Геккеля!
8.Из вымерших гоминид помнят только Небрасского и Пилтданского человека
9.Пытаются количеством вымерших лошадей доказать отсутствие их эволюции
10.В упор не замечают китовые признаки пакицетуса и амбулоцетуса
11.Пытаются ввести в эволюционный ряд третьего лишнего1
« Последнее редактирование: 21 Январь, 2018, 13:45:07 pm от Rufus »
Все умные люди исповедуют одну и ту же религию. Какую? Умные люди никогда об этом не говорят
Дизраэли Б
У кого есть наука, тот не нуждается в религии.
Гёте И.

konya18

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Репутация: +2/-2
Re: Креационизм против переходных видов!
« Ответ #1 : 24 Март, 2019, 17:09:32 pm »
То что вы называете " переходные формы " , на самом деле такими не являются , а являются вариациями в пределах рода . И не могут быть переходными , потому-что есть закон стабилизации видов , запрещающий это . Есть и другой закон природы запрещающий межродовое скрещивание , и как следствие создание других родов , и всяких переходов . Третий закон запрещающий переходные формы это закон о комплексности организмов , по которому или новый признак в организме сразу должен являться сформированным и полезным или он будет отвержен , без компромиссов . Четвертое препятствие для переходных форм это невозможность создания новой наследственной информации в днк , по причине гораздо большей вероятности разрушения информации , чем ее создания .    Лучше всего об отсутствии переходных форм говорит палеонтология , не найдено ни одной переходной формы , то что выдается за переходные формы всего лишь вымершие виды , зато массово найдены древние ископаемые ничем ни отличающиеся от современных . Древние артефакты свидетельствуют что виды какими они были такими и остались без изменений за сотни миллионов лет , эволюции нет

Born

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 9 601
  • Репутация: +460/-451
Re: Креационизм против переходных видов!
« Ответ #2 : 24 Март, 2019, 19:04:55 pm »
Четвертое препятствие для переходных форм это невозможность создания новой наследственной информации в днк , по причине гораздо большей вероятности разрушения информации
Нет в ДНК никакой "информации". Последовательность аминокислот ДНК вида следствие случайных мутаций и ничего более, те мутации, которые организму вредят, не передаются наследству, либо дают нежизнеспособное потомство и аллель гибнет.Мутации в клетках происходят постоянно, ввиду того, что клетки организма постоянно обновляются. Подавляющее число мутаций нейтрально. Впрочем, я не собираюсь Вам объяснять генетику. Ваши доводы не верны и стандартны для крециков. Разберитесь что такое наследственность и что такое изменчивость.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

konya18

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Репутация: +2/-2
Re: Креационизм против переходных видов!
« Ответ #3 : 25 Март, 2019, 15:45:38 pm »
Последовательность аминокислот ДНК вида следствие случайных мутаций и ничего более
Случайные мутации способны только уничтожить геном , потому что если когда то и происходит одна положительная мутация , польза от этого будет уничтожена миллионами вредных мутаций . С начала 19 века во многих лабораториях ведутся эксперименты с мутациями дрозофил , и не одной положительной мутации выявлено не было , хотя прошло около 200 лет , зато триллионы триллионов мух просто сдохли от мутаций . Это свидетельствует что мутации вредны . Ученые знаю насколько вредны мутации поэтом в рентгенкабинетах они сделали  ограничения на облучения . Примите как факт что мутации вредны и никакой эволюции быть не могло , что и подтверждает палеонтология . А последовательность аминокислот днк это сомо совершенство !
Нет в ДНК никакой "информации"
Приплыли , в ДНК не только обнаружена информация , ее еще там очень много . Да еше она там записана буквами A T C G .
Авы знаете что ведутся работы по коммерческому использованию днк как носителя информации
На сегодняшний день стоимость кодирования информации в днк оценивается примерно в 12400 долларов за Мб , стоимость считывания 220 долларов за Мб . В течения десятилетия прогнозируется снижение цены на несколько порядков . Так что ДНК это не только носитель информации , он еще и самый совершенный
Впрочем, я не собираюсь Вам объяснять генетику

Уж спасибо не надо ))




 

Майла

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +116/-54
Re: Креационизм против переходных видов!
« Ответ #4 : 25 Март, 2019, 15:47:57 pm »
Да еше она там записана буквами A T C G .
::D Прям так и записана? Ручкой или фломастером?
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Креационизм против переходных видов!
« Ответ #5 : 25 Март, 2019, 16:08:11 pm »
Случайные мутации способны только уничтожить геном , потому что если когда то и происходит одна положительная мутация , польза от этого будет уничтожена миллионами вредных мутаций
Бактерии вполне себе мутируют и при этом вырабатывают устойчивость к антибиотикам. Много тысяч лет назад часть людей мутировала и приобрела возможность пить молоко. Так что примеры полезных мутаций вполне себе наблюдаются.

Цитировать
Так что ДНК это не только носитель информации , он еще и самый совершенный
По сравнению с жёсткими дисками или флешками там несколько хуже работает система коррекции ошибок, и в каждом новом человеке - далеко не одна новая мутация.

Майла

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +116/-54
Re: Креационизм против переходных видов!
« Ответ #6 : 25 Март, 2019, 16:23:50 pm »
Примите как факт что мутации вредны и никакой эволюции быть не могло
Ага, сейчас разбежались принимать. А то что все видовое разнообразие на Земле -следствие мутаций, это кот начихал? Вы даже не представляете насколько глупыми выглядят ваши аргУменты?
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 278
  • Репутация: +201/-444
  • НГЕ
Re: Креационизм против переходных видов!
« Ответ #7 : 28 Март, 2019, 20:15:08 pm »
Случайные мутации способны только уничтожить геном , потому что если когда то и происходит одна положительная мутация , польза от этого будет уничтожена миллионами вредных мутаций .
Большинство мутаций нейтральны. Например, цвет глаз, пигментация кожи. Но иногда эта нейтральная мутация становится полезной или вредной из-за изменения окружающей среды. Та же пигментация кожи: для стран с малой инсоляцией предпочтительнее малая пигментация, потому жители северных стран белокожи.

Вы вообще не понимаете, что такое эволюция. Эволюционирует и борется за выживание не организм, не вид, а ГЕНОМ, ещё с тех времён, когда живое было представлено простейшими, даже без ядер.

Организм -- это способ ГЕНОМА бороться за выживание и распространение. Потому бОльшая часть биомассы представлена вовсе не высокоорганизованными организмами, а тупо простейшими.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

stalker

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
Re: Креационизм против переходных видов!
« Ответ #8 : 29 Сентябрь, 2020, 12:49:43 pm »
Проблема креационистов в том, что они ни черта не понимают в современной теории эволюции, поэтому опровергают не ТЭ, а свои собственные извращенные представления о ней.
"То что вы называете "переходные формы" , на самом деле такими не являются , а являются вариациями в пределах рода"
Это ложь.
"И не могут быть переходными , потому-что есть закон стабилизации видов , запрещающий это "
Нет такого закона.
"Третий закон запрещающий переходные формы это закон о комплексности организмов , по которому или новый признак в организме сразу должен являться сформированным и полезным или он будет отвержен , без компромиссов "
Обычно бывает так, что орган (или ген), который использовался для чего-то одного, оказывается может быть полезным для чего-то другого. Например, плавательный пузырь вообще-то изначально был для лучшего плаванья, но потом оказалось, что он может быть полезен и для дыхания.
"Четвертое препятствие для переходных форм это невозможность создания новой наследственной информации в днк , по причине гораздо большей вероятности разрушения информации , чем ее создания . "
Именно для этого и нужен отбор, отсекать вредные мутации и сохранять полезные. Да, полезных мутаций меньше чем вредных, но вредные отсекаются отбором, а полезные сохраняются. Что тут непонятного? Есть даже компьютерные алгоритмы, которые работают по такому принципу.
"Лучше всего об отсутствии переходных форм говорит палеонтология , не найдено ни одной переходной формы , то что выдается за переходные формы всего лишь вымершие виды"
Это просто тупое отрицание фактов. То что эти виды вымерли, никак не отрицает, что это переходные формы.

 

.