Автор Тема: Гипотеза бога  (Прочитано 86917 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 517
  • Репутация: +5/-1
Re: Гипотеза бога
« Ответ #930 : 12 Апрель, 2019, 21:48:55 pm »
Согласен, магией евреи в библии пользовались. Но не мейнстрим это был.

Отлично. Незачем было спорить.
Правила форума
Eritis sicut Deus, scientes bonum et malum.

Иванофф

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +8/-12
Re: Гипотеза бога
« Ответ #931 : 13 Апрель, 2019, 03:08:54 am »
Согласен, магией евреи в библии пользовались. Но не мейнстрим это был.

Отлично. Незачем было спорить.

То бишь Вы согласны с тем, что у иудаизма и христианства социологические корни?

Склеено 13 Апрель, 2019, 03:25:45 am
Так то (другие) народы, а за собой и незаметно. Иначе как понять действия того же Моше:

"Пришли амаликитяне и воевали с израильтянами в Рефидиме... Моисей и Аарон и Ор взошли на вершину холма. И когда Моисей поднимал руки свои, одолевал Израиль, а когда опускал руки свои, одолевал Амалик; но руки Моисеевы отяжелели, и тогда взяли камень и подложили под него, и он сел на нём, Аарон же и Ор поддерживали руки его, один с одной, а другой с другой (стороны). И были руки его подняты до захождения Солнца. И низложил Иисус Амалика и народ его остриём меча" (Исх. 17:8-13).
Надо понимать не Моше , а авторов библии, имо. Зачем они это писали, чтобы каждый желающий мог поднимать руки и   изменять ход любой войны? Нет, чтобы поднять авторитет Яхве и Моисея.    Вы не задумывались почему в библии так много прославляют Яхве и Иисуса?  Почему одна  из крупных христианских конфессий называется правоСЛАВИЕ? Зачем вообще гипотетически существующему Яхве нужна слава, реклама?
  Очевидно прославление Яхве или Христа необходимо верующим , а не Яхве или Христу.   
    Как стаю бабуинов собирает преклонение перед реальным главбабуином, так и поклонников Яхве собирает поклонение невидимому Яхве. 
  Без поклонения, обожения Яхве весь смысл этого перфоменса теряется.

Склеено 13 Апрель, 2019, 04:27:19 am
Потребность в Боге  (под Богом понимается  любой лидер, глава, авторитет) у людей есть и сидит в каждом индивидууме) вместе с потребностью поклоняться Богу.  Поклонение стирает индивидуальность и позволяет избежать агрессии , наладить "любовь".
« Последнее редактирование: 13 Апрель, 2019, 04:27:19 am от Иванофф »

vlgrus

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: +15/-20
Re: Гипотеза бога
« Ответ #932 : 13 Апрель, 2019, 12:54:32 pm »

Склеено 13 Апрель, 2019, 04:27:19 am
Потребность в Боге  (под Богом понимается  любой лидер, глава, авторитет) у людей есть и сидит в каждом индивидууме) вместе с потребностью поклоняться Богу.  Поклонение стирает индивидуальность и позволяет избежать агрессии , наладить "любовь".
[/quote]
---
Ну уж "любовь" тут ни причём.
-----------
Ничего не появляется на пустом месте(имхо).
Судя по некоторым данным, мир сильно изменился после удара метеорита (10..12 т.л. назад).
Одномоментно "попадали все виманы". Кора земли провернулась ~2 т. км.
После этого эпоха "богов"("солнечных гуманоидов") почти исчезла(ушла в мифы).

Некоторые отголоски:
http://www.dictionnaire.narod.ru/Finkelstein-2002-rus.pdf
Израэль Финкельштейн Нил-Ашер Зилберман
Раскопанная Библия
(35 стр из 180)
".....Ханаанские силы в
панике бежали по крутому гребню Вефорона на запад. Когда они бежали, Бог бил их большими
камнями с неба. На самом деле, Библия говорит нам: «больше было тех, которые умерли от
камней града, нежели тех, которых умертвили сыны Израилевы мечом» (Нав. 10:11)...."

Игорь Анатольевич

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +12/-16
Re: Гипотеза бога
« Ответ #933 : 01 Май, 2019, 16:10:39 pm »
Весь секрет в двойном значении слова "вера". Подробнее читайте в моей теме Религия в Бога.

Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 591
  • Репутация: +277/-566
  • Всегда справедливая
Re: Гипотеза бога
« Ответ #934 : 01 Май, 2019, 19:00:40 pm »
Весь секрет в двойном значении слова "вера". Подробнее читайте в моей теме Религия в Бога.
Ага. Счазз.

Склеено 01 Май, 2019, 19:09:56 pm

Наверное потому что у каждого человека имеется бессознательная потребность в Боге.

Скорее, что нет никакой потребности в Боге. Бог есть информационная модель сущего, основанная на заблуждении.
Ну не знаю. Потребность в боге есть, конечно, не зря же именно религия является вторым и определяющим этапом в плане становления человеческого (разумного) мышления.

Вера во что-то сверхъестественное, получается, заложена в человеке генетически.
Другое дело, что человек разумный, вступивший в третью стадию умственного развития - критическое мышление, уже понимает, что религиозные посылы священников всех мастей, типа "сначала дай (денег), потом получи" стали не актуальны.
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Игорь Анатольевич

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +12/-16
Re: Гипотеза бога
« Ответ #935 : 02 Май, 2019, 01:17:23 am »
Ага. Счазз.
Задача уже решена.

Salvatore

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 293
  • Репутация: +6/-16
Re: Гипотеза бога
« Ответ #936 : 24 Май, 2019, 12:43:08 pm »
Постараюсь пояснить по пунктам, чем мне не нравится гипотеза бога. Отдельный вопрос - дотягивает ли бог до статуса гипотезы. Итак,

1) Прежде всего, отсутствие у адептов аргументов. Всё обсуждение скатыватся в "кто сотворил мир?" и "как появилась жизнь/разум/физические константы/.."

Может никто, а может 38 попугаев. Есть конкретные аргументы в пользу бога? Нет? Тогда мы и дальше будем изучать естественные законы и причины, без фантастики.

Иудейский Бог это больше гносеологическая и социально- политическая гипотеза, чем онтологическая.

Бог библии
1. является царем.
2. дает информацию (истины).

В подтверждение того что Яхве является царем Израиля, нет доказательств , как нет и достойных контраргументов.  Известно что в данное время в Израиле демократия , а не монархия.  Но возможно что Яхве когда нибудь разгонит парламент и реставрирует монархию.
  Насчет информационной поддержки - такая же....неопределенность. 

Склеено 24 Май, 2019, 12:54:12 pm


Вера во что-то сверхъестественное, получается, заложена в человеке генетически.
Другое дело, что человек разумный, вступивший в третью стадию умственного развития - критическое мышление, уже понимает, что религиозные посылы священников всех мастей, типа "сначала дай (денег), потом получи" стали не актуальны.

Потребность в подчинении, поклонении заложена генетически. Поклоняться можно кому угодно , но лучше всего это получается когда объект поклонения
1. мужчина среднего возраста. Впрочем, лесбиянки и феминистки предпочитают Бога-женщину.
2. такой же расы как у поклоняющегося.  Белые верующие  верят в белого Бога , а не негра.
3.  обладает социально одобряемыми чертами характера.  У викингов Тор был брутальным , у христиан Христос более женственен.

« Последнее редактирование: 24 Май, 2019, 13:24:16 pm от Salvatore »

Далее

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Репутация: +6/-12
Re: Гипотеза бога
« Ответ #937 : 01 Июнь, 2019, 17:43:53 pm »
Идея бога просто бессмысленна
Отрицать и опровергать бессмысленное -- тоже бессмысленно.

Склеено 01 Июнь, 2019, 17:46:33 pm
нет никакой потребности в Боге
В религии -- есть. Какая же религия без Бога ?

Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 517
  • Репутация: +5/-1
Re: Гипотеза бога
« Ответ #938 : 02 Июнь, 2019, 11:56:27 am »
Отрицать и опровергать бессмысленное -- тоже бессмысленно.

Иногда полезно привести аргументы, опровергающие бессмысленные тезисы. Так, ради целей обучения и освобождения от иллюзий. Мы не говорим: "не верь", мы доказываем почему не надо верить.

Цитировать
В религии -- есть. Какая же религия без Бога ?

Я имел в виду иное. Не передергивайте. Есть ранние формы религии, которые обходились без идеи Бога. Например, анимизм, тотемизм, магия, фетишизм (С.А. Токарев "Ранние формы религии"). Имперсоналистические религиозно-философские учения древней Индии, в которых божество не имеет персоны, личности, а по сути, Бога нет, а есть некий абстрактный Абсолют всего и вся, имеющий трансцендентную природу, лишенный воли, желания, мыслей, чувств, но существующий.
Правила форума
Eritis sicut Deus, scientes bonum et malum.

Далее

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Репутация: +6/-12
Re: Гипотеза бога
« Ответ #939 : 04 Июнь, 2019, 16:24:15 pm »
мы доказываем почему не надо верить.
С таким же успехом вы можете доказывать шизофренику, почему не надо быть шизофреником. Бредуну доказывать, почему не надо бредить. Пчеле доказывать, почему не надо быть пчелой.

 

.