Личность искуственна

[RaW]

По Вашей логике ошейник на собаке тоже оказывается "естественным путем".
А рассказы о том, что это сделал человек - это выдумка оливковой рощи.

Вы об ошейнике или об "ошейнике"? Да, ошейник дело рук человека. И личность дело рук людей. Что неясного-то?

[vetrov]

Не ясно Вам, а не мне. В этом разница между нами, RaW.

Хорошо, Вы сказали личность дело рук людей

Теперь скажите, кто из людей, когда и где "надел" личность на примата?
И почему примат до сих пор не может избавиться от личности?

По аналогии с ошейником, почему волк до сих пор бегает с ошейником?

Ведь обезьяны свободны, на них личность не "одета",
они этим не страдают.

Кстати, люди, освобождаясь от личности, автоматически оказываются в интернате для психов.

Так что же Вы написали  личность дело рук людей
Ф.И.О., адреса, пароли, явки, кто это сделал?
Склеено 25 Март, 2016, 11:35:02 amА я знаю одну очень выдающуюся личность. 

[RaW]

Хорошо, Вы сказали личность дело рук людей

Правильно, это продукт развития людского социума.

Теперь скажите, кто из людей, когда и где "надел" личность на примата?

Какого примата? Мы все приматы, и все живём в обществе. Так же, как и волки в своей стае.

По аналогии с ошейником, почему волк до сих пор бегает с ошейником?

Кривая аналогия. Спросите у волка, почему тот моногамен? Это и будет ответ на ваш многомудрый вопрос.

Ведь обезьяны свободны, на них личность не "одета",
они этим не страдают.

У них свои порядки. В каждом социуме они свои.

Кстати, люди, освобождаясь от личности, автоматически оказываются в интернате для психов.

А вы откуда знаете?

А я знаю одну очень выдающуюся личность. 

Походу я тоже её знаю.

[vetrov]

vetrov

Мы все приматы, и все живём в обществе. Так же, как и волки в своей стае.

Заметьте, это не я сказал.

[Tref]

Представьте, что Вы идете по лесу и видите дикого волка, и ...
на волке Вы видите ошейник...

 И что? На него одели ошейник для изучения его миграции. На львов и тигров тоже одевают.

Так вот, люди - это приматы с таким "ошейником", на каждого такого домашнего примата
одета личность

 Я не понял. Волк с ошейником были дикий, а приматы с ошейником домашние. Хреновая аналогия. Вернее ее нет вообще.

Это чистая наука

 Ну да. См п1

Надеваю на обезьяну "ошейник"-личность, и говорю "вот тебе наука, мерзкая обезьяна" !

А Вы оденьте ошейник на таракана и скажите тоже самое

Слушайте, ну хоть чуть-чуть соображать то нужно уметь.

 Мы против Вас просто амебы неразумные

Вы скажете, что не на всякую обезьяну получиться "одеть" личность.
Точно, не на всякую.

См. про такраканов.

Только туда можно вместить, куда можно вместить, куда входит и вмещается. Если может обизяна вместить - вмещает.
Это желание быть деятелем-творцом.

 Всем все понятно. На православных одеты ошейники РПЦ. Это вы на каком нить православном форуме объясняйте, а здесь окольцованных атеистов нет.
И чё тут непонятного.

И почему Вы всё время енижку путаете с реальной жизнью?

 Вы наверное по Книжку. Здесь то как раз никто ничего не путает. И данной книжке отведено соответствующее место. В зависимости от качества и мягкости бумаги.

Желание быть деятелем-творцом.

Кто не желает более? Пусть заткнется.

 Я желаю! что-бы НАТО не размещало свои системы ПРО в Восточной Европе!!

[Владимир Владимирович]

Разговор о личности (я уже об этом писал выше) почему-то свернул на метафизику.  Хотя зачатки личности (как и любых других признаков, которые отличают человека от животных) есть у высших млекопитающих.  И с другой стороны, атавизмы выдают происхождение.  Почему-то верующие никак не объясняют, зачем боженька "сотворил" человека на 97,6% идентичным шимпанзе?

Ветров этого не понимает и понимать не желает.  Потому что это понимание повредит его вере.  Это мы понимаем.

[vetrov]

У нас получается две позици:
1. RaW и vetrov - личность дело рук людей
2. Владимир Владимирович - личность возникла естественным путем 

Владимир Владимирович, давайте уточним.
Я имею  в виду, что автомобиль - это дело рук людей. А естественное - это натуарльное природное.

И я говорю, что личность, как и самолет - это артефакт. Личность создана искусственно.
Как и прическа, ну, в смысле , что прическу не ветер сделал, а парихмахер.

Если Вы считаете, что личность - это дело природы, тогда объясните, почему у Маугли личность не возникла. Почему ребенок в стае собак необратимо теряет способность стать личностью?
И почему человек делает личность, используя для этого биологический вид высшего примата (один из видов, так как неандертальцы тоже были людьми).

И ради бога я вас прошу, Владимир Владимирович, ни слова о боге и богах, я Вас очень прошу.  Не надо мне говорить, что я сообщник богов.

[RaW]

У нас получается две позици:
1. RaW и vetrov - личность дело рук людей
2. Владимир Владимирович - личность возникла естественным путем 

Вот пока до вас не дойдёт, что человек - такая же часть природы, и границы этого "натуральное природное" условны, разговор будет бессмысленен.

тогда объясните, почему у Маугли личность не возникла.

По той же причине, по которой у обезьян не рождаются человеческие дети.

[vetrov]

RaW

Есть понятие артефакта.

Артефакт (лат. artefactum от arte — искусственно + factus — сделанный) в обычном понимании — любой искусственно созданный объект, продукт человеческой деятельности.

Автомобиль не возникает в природе.

RaW
 

человек - такая же часть природы, и границы этого "натуральное природное" условны

Ну что ж, это позиция, это мировоззрение.
Поэтому понятно, что автомобиль возник в природе.

Тогда возникает такой вопрос, а фантазии человека - это тоже природное явление,
к примеру выдумка о боге - это тоже природа выдумала?
Склеено 28 Март, 2016, 14:53:50 pmКак же тогда понять, может ли что-нибудь быть без участия человека?
Если человек - это тоже природа.
И выдумка человека - тоже природное явление.
Склеено 28 Март, 2016, 14:54:58 pmRaW

Вы лучше так говорите. В любом случае, Ветров, Вы не правы. 

- Почему?
- По кочану!

[Tref]

Автомобиль не возникает в природе.

 А где он возникает?