Автор Тема: Атеизм отрицает мессианизм, но признаёт Иисуса Мессией?  (Прочитано 12740 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 123
  • Репутация: +384/-487
  • верующий в русалок
Я хотя и верую в русалок, но  признаю его и Богом и Мессией раз уж верующие в него хотят чтобы его так называли. Но, хоть он и Бог, и Мессия - исторический факт: Амонтерасу ему под Мукденом так харю начистила что он с тех пор там боится показаться, а потом русалка Цусимского пролива еще и со своей стороны добавила.
« Последнее редактирование: 05 Февраль, 2016, 20:59:32 pm от Kochegar »
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 082
  • Репутация: +122/-100
...везде пишет Иисус Христос (а не просто Иисус из Назарета)?..

Если кто-то из атеистов и пишет Иисус Христос, то никакая Мессия здесь ввиду не имеется.
Слово Христос в данном случае нельзя переводить и трактовать дословно, оно выступает всего-лишь как устойчивая, но ничего не значащая прибавка к имени.

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13

А если кто-то из атеистов пишет Змей Горыныч, то что имеется в виду в этом устойчивом словосочетании?

Оффлайн Jury

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Репутация: +11/-144
...везде пишет Иисус Христос (а не просто Иисус из Назарета)?..

Если кто-то из атеистов и пишет Иисус Христос, то никакая Мессия здесь ввиду не имеется.
Слово Христос в данном случае нельзя переводить и трактовать дословно, оно выступает всего-лишь как устойчивая, но ничего не значащая прибавка к имени.

Правильно! Большинство невежд, атеистов считают, что Христос - это фамилия Иисуса.

Это невежды, которых, к сожалению, во всем мире 100%, считают, что это "устойчивая, но ничего не значащая прибавка к имени".
Мыслящие люди должны понимать, что Христос - это по гречески Мессия. Из за этой "устойчивой, но ничего не значащей прибавки к имени" уничтожено миллионы евреев. Иудеи считают Иисуса - Лжехристом, Лжемессией.

« Последнее редактирование: 07 Февраль, 2016, 12:56:55 pm от Jury »
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле.
Иисус не создал Рая на Земле (Исайя 2.4) - был самозванцем и лжемессией.

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 123
  • Репутация: +384/-487
  • верующий в русалок
Цитировать
Правильно! Большинство невежд считают, что Христос - это фамилия Иисуса

А более продвинутые знают что это прозвище. Если верить библии то пошло это прозвище от какого-то римского легионера который так его обозвал в день казни.

Большинство исторических персонажей известны именно по прозвищам или псевдонимам, сплошь и рядом не имеющим никакого отношения к реальности: Владимир Святой, Александр Невский, Тамерлан, Петр Великий, Ленин, Гитлер, Молотов, Александр Матросов и т.д. и т.п.
« Последнее редактирование: 07 Февраль, 2016, 12:51:13 pm от Kochegar »
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Jury

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Репутация: +11/-144
Цитировать
Правильно! Большинство невежд считают, что Христос - это фамилия Иисуса

А более продвинутые знают что это прозвище. Если верить библии то пошло это прозвище от какого-то римского легионера который так его обозвал в день казни.

Большинство исторических персонажей известны именно по прозвищам или псевдонимам, сплошь и рядом не имеющим никакого отношения к реальности: Владимир Святой, Александр Невский, Тамерлан, Петр Великий, Ленин, Гитлер, Молотов, Александр Матросов и т.д. и т.п.

Это всё чушь! В Библии ясно написано другое:

Иисус сам заявлял о самом себе, что он Христос:


1.«Женщина (самарянка) говорит Ему: знаю, что придет Мессия, то есть Христос; когда Он придет, то возвестит нам все. Иисус говорит ей: это Я, Который говорю с тобою». Иоанн 4.25

2.«Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого? Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков. Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах» Матфей 16.13-17.

3.«Первосвященник спросил Его и сказал Ему: Ты ли Христос, Сын Благословенного? Иисус сказал: Я; ... Тогда первосвященник, разодрав одежды свои, сказал: на что еще нам свидетелей? Вы слышали богохульство; как вам кажется? Они же все признали Его повинным смерти». Марк 14.60.

Что бы развеять это невежество,  10 лет назад мною была написана книга:

Пиотровский Ю. Г. Является ли Иисус Мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. Алетейя, СПб, 2006. 76 с.


http://www.chitalnya.ru/work/913419/

Количество невежд не уменьшилось.
« Последнее редактирование: 07 Февраль, 2016, 13:00:31 pm от Jury »
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле.
Иисус не создал Рая на Земле (Исайя 2.4) - был самозванцем и лжемессией.

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 123
  • Репутация: +384/-487
  • верующий в русалок
Это он сказал в присутствии очень малого количества людей. Поэтому я имею в виду вот это место:

Цитировать
35. Насмехались же вместе с ними и начальники, говоря: других спасал; пусть спасет Себя Самого, если Он Христос, избранный Божий.
36 Также и воины ругались над Ним, подходя и поднося Ему уксус
37 и говоря: если Ты Царь Иудейский, спаси Себя Самого.

конец цитаты. И так и прилипло: Христос.
В Истории это нормальное явление. Достаточно вспомнить хотя бы Александра Благословенного который убил собственного папашу, или Алексея Михайловича Тишайшего который всю жизнь только и делал что воевал то с соседями то с собственным народом.
« Последнее редактирование: 07 Февраль, 2016, 13:12:21 pm от Kochegar »
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн RaW

  • Аметист
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 153
  • Репутация: +171/-24
  • Секулярный либерал-гедонист
Это всё чушь! В Библии ясно написано другое:

Иисус сам заявлял о самом себе, что он Христос:


Если вы верите библии, признайте, что он христос. А если нет - тогда библия ничего не доказывает. Мало ли кто что написал.
Уверую в вашего бога. Расчёт по предоплате.

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Это он сказал в присутствии очень малого количества людей. Поэтому я имею в виду вот это место:

Цитировать
35. Насмехались же вместе с ними и начальники, говоря: других спасал; пусть спасет Себя Самого, если Он Христос, избранный Божий.
36 Также и воины ругались над Ним, подходя и поднося Ему уксус
37 и говоря: если Ты Царь Иудейский, спаси Себя Самого.

конец цитаты. И так и прилипло: Христос.
В Истории это нормальное явление. Достаточно вспомнить хотя бы Александра Благословенного который убил собственного папашу, или Алексея Михайловича Тишайшего который всю жизнь только и делал что воевал то с соседями то с собственным народом.

Можно ещё вспомнить этого божьего помазанника: http://www.evangelie.ru/forum/t113292.html, который тоже всю жизнь только и делал что воевал то с соседями то с собственным народом, а умирая, завещал своему сыну, наследовавшему место на престоле, чтобы он непременно убил тех влиятельных в царстве людей, которые многие годы верно ему служили и "в часы вина и драки и честь и жизнь его не раз спасали". А также крестителя Руси святого равноапостольного Владимира Красное Солнышко, который убил в Полоцке местного князя - папашу своей жены Рогнеды и вырезал всю её семью, потом ломанулся на Киев, где коварно убил правившего там своего родного брата Ярополка, чтобы занять его место на престоле и  всю жизнь только и делал что воевал со всеми, до кого могли дотянуться его длинные руки.

Оффлайн Rolyar

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +1/-0

Большинство невежд, атеистов считают, что Христос - это фамилия Иисуса.

Это невежды, которых, к сожалению, во всем мире 100%, считают, что это "устойчивая, но ничего не значащая прибавка к имени".
Мыслящие люди должны понимать, что Христос - это по гречески Мессия. Из за этой "устойчивой, но ничего не значащей прибавки к имени" уничтожено миллионы евреев. Иудеи считают Иисуса - Лжехристом, Лжемессией.

Это не просто из-за невежества. Это из-за того, что Иисус из Назарета действительно является Мессией, Христом.
Люди, даже атеисты, неосознанно высказывают то, к чему подталкивает их неведомая Сила.
Отдельные атеисты спохватываются: "Как же мы, братцы, сами атеисты, а Христа признаём! Давайте попробуем что-нибудь придумать". 
Вы уж определитесь.
1. Был ли Иисус?
2. Если был, то был хорошим или плохим?
3. Что для вас значит "Христос"? Что для вас значит "Мессия"?

А то большинство высказываний атеистов выглядит как выражение недовольства тем, что Бог не такой, каким они хотели бы Его видеть.
« Последнее редактирование: 07 Февраль, 2016, 22:53:22 pm от Rolyar »