О Большом Взрыве, который не есть начало Вселенной

[RaW]

Ноль - это ничего.
А ничего - это нет материи в любой ее форме.

Мы сжимаем материю до планковских величин. Это, в вашей терминологии, "чего".
Тут уже уместна неопределённость Гейзенберга и всё такое.

Но даже если допустить, что существует материя вне пространства,
то остается еще время.
Материя - есть процесс. (А иначе, как она перейдет в иное состояние.)
Процесс - это время.

Опять же всплывает вопрос:
как процесс идет вне пространства?

Аллилуйя! Процессу негде происходить, и потому процессов не происходит.
Времени нет.
Вы ведь признаёте относительность времени? И с пространством то же самое.

[RaW]

Сингулярности существуют в чёрных дырах:

В некоторый момент собственного времени тело пересечёт горизонт событий. С точки зрения наблюдателя, падающего вместе с телом, этот момент ничем не выделен, однако возврата теперь нет. Тело оказывается в горловине (её радиус в точке, где находится тело, и есть ~r), сжимающейся столь быстро, что улететь из неё до момента окончательного схлопывания (это и есть сингулярность) уже нельзя, даже двигаясь со скоростью света.

С точки зрения удалённого наблюдателя, падение в чёрную дыру будет выглядеть иначе. Пусть, например, тело будет светящимся и, кроме того, будет посылать сигналы назад с определённой частотой. Вначале удалённый наблюдатель будет видеть, что тело, находясь в процессе свободного падения, постепенно разгоняется под действием сил тяжести по направлению к центру. Цвет тела не изменяется, частота детектируемых сигналов практически постоянна. Но когда тело начнёт приближаться к горизонту событий, фотоны, идущие от тела, будут испытывать всё большее и большее красное смещение, вызванное двумя причинами: эффектом Доплера и гравитационным замедлением времени — из-за гравитационного поля все физические процессы с точки зрения удалённого наблюдателя будут идти всё медленнее и медленнее, например, часы, закреплённые в Шварцшильдовском пространстве-времени на радиальной координате r без вращения , будут идти медленнее бесконечно удалённых. Расстояния также будут восприниматься по-разному. Удалённому наблюдателю будет казаться, что тело в чрезвычайно сплющенном виде будет замедляться, приближаясь к горизонту событий и, в конце концов, практически остановится. Частота сигнала будет резко падать. Длина волны испускаемого телом света будет стремительно расти, так что свет быстро превратится в радиоволны и далее в низкочастотные электромагнитные колебания, зафиксировать которые уже будет невозможно. Пересечения телом горизонта событий наблюдатель не увидит никогда, и в этом смысле падение в чёрную дыру будет длиться бесконечно долго.

Есть, однако, момент, начиная с которого повлиять на падающее тело удалённый наблюдатель уже не сможет. Луч света, посланный вслед этому телу, его либо вообще никогда не догонит, либо догонит уже за горизонтом. Кроме того, расстояние между телом и горизонтом событий, а также «толщина» сплющенного (с точки зрения стороннего наблюдателя) тела довольно быстро достигнут планковской длины и (с математической точки зрения) будут уменьшаться и далее. Для реального физического наблюдателя (ведущего измерения с планковской погрешностью) это равносильно тому, что масса чёрной дыры увеличится на массу падающего тела, а значит радиус горизонта событий возрастёт, и падающее тело окажется «внутри» горизонта событий за конечное время. Аналогично будет выглядеть для удалённого наблюдателя и процесс гравитационного коллапса. Вначале вещество ринется к центру, но вблизи горизонта событий оно станет резко замедляться, его излучение уйдёт в радиодиапазон, и в результате удалённый наблюдатель увидит, что звезда погасла.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%B0#.D0.9F.D0.B0.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B2_.D0.B0.D1.81.D1.82.D1.80.D0.BE.D1.84.D0.B8.D0.B7.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D1.83.D1.8E_.D1.87.D1.91.D1.80.D0.BD.D1.83.D1.8E_.D0.B4.D1.8B.D1.80.D1.83

При приближении к чёрной дыре время замедляется вплоть до 0. Т.е. времени нет.
Размеры стремятся к планковским величинам. Пространства нет.

[Димагог]

RaW,
сжимать вы можете до любых величин, но ни до нуля.
............................
Процессы, которые происходили до БВ, относительно современных процессов,
вполне себе имеют определенное время.
Как же это время может быть равно нулю?
Относительно нас это время могло быть равно как 13 трл., так и 13 сек.,
но уж никак ни нулю.

Да, еще, не выделяйте научные гипотезы жирным.
Они этого пока не заслужили...

[RaW]

сжимать вы можете до любых величин, но ни до нуля.

Планковские величины. Неопределённость Гейзенберга. В таких условиях бессмысленно вводить понятие пространства.

Процессы, которые происходили до БВ, относительно современных процессов,
вполне себе имеют определенное время.
Как же это время может быть равно нулю?

Ну и для кого я вики постил? Не только может, но и является.

Да, еще, не выделяйте научные гипотезы жирным.
Они этого пока не заслужили... 

Это выводы из написанного.

[RaW]

Относительно нас это время могло быть равно как 13 трл., так и 13 сек.,
но уж никак ни нулю.

А почему собственно? Вот напишу я, что в силу относительности все бесконечные эоны стремятся к нулю, да так, что и не отличить их.
Опять же, представьте, какая у этих эонов масса. Вот поэтому и времени, и пространства до БВ нет.

[RaW]

Ещё допишу, и пойду спать(в 4 утра) - а то не усну. Животрепещущая тема!

Масса любой из вселенных весьма велика, соответственно скорость течения времени равна 0, а размеры равны планковским.
Та самая сингулярность, породившая нашу вселенную - это другая вселенная, видимая извне.
Наша точно такая же, но мы находимся внутри оной, поэтому время и пространство нормальные.
Попасть из одной вселенной в другую нельзя - хотя бы потому, что оттуда никто не прилетал, ведь чтобы сделать что-либо, нужно время, которого нет.

[Димагог]

RaW,
добре.
Предлагаю боевую ничью.
Уж слишком далеко мы ушли в гипотезы...

[RaW]

Уж слишком далеко мы ушли в гипотезы...

У меня, напротив, сложилось ощущение, что чем больше я на ваши вопросы отвечаю, тем мне самому всё понятнее.

Предлагаю боевую ничью.

Ладно.

[Димагог]

У меня, напротив, сложилось ощущение, что чем больше я на ваши вопросы отвечаю, тем мне самому всё понятнее.

И у меня... 
.....................
А не допускаете мысль, что не было никакой сингулярности с отсутствием пространства-времени, а было всего-то сверхсжатие материи до какой угодно величины, и...
Разве так не проще? Зачем накручивать такие сложности для БВ?
Так или иначе, сингулярность толком объяснить не могут, пользуются лишь научно-фантастическими гипотезами.

[RaW]

А не допускаете мысль, что не было никакой сингулярности с отсутствием пространства-времени, а было всего-то сверхсжатие материи до какой угодно величины, и...

А это не одно и тоже?

Так или иначе, сингулярность толком объяснить не могут, пользуются лишь научно-фантастическими гипотезам

Как я понимаю, это математические модели. Как и 4-мерное пространство. Вообразить это... затруднительно, так скажем.