Автор Тема: Марсианские дюны, новые методы изучения  (Прочитано 3969 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 017
  • Репутация: +366/-457
  • верующий в русалок
Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
« Ответ #10 : 17 Январь, 2019, 09:16:29 am »
У нас в Уфе в Геологическом музее есть целый раздел где выложены разные камни на которых рисунок такой прихотливый что кажется что это рисунки человека. Некоторые сорта яшмы за это так и называются: "пейзажные яшмы":


К сожалению, снимок сделанный мной через витиринное стекло (и притмо под углом чтобы не было бликов) не передает всего сходства естественной фактуры камня с природными пейзажами:


Полно и таких камней рисунок которых выглядит как микросхема или что-то в этмороде. Например -  "Письменный гранит" - это такое название горной породы:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C
А вот прородные конгломераты которые совершенно невозможно по виду отличить от бетона с заполнителем из галечника:



Кстати, на Марсе медные предметы не будут синеть и зеленеть по причине отсутствия там кислорода и воды. Впрочем, без кислоррода в среде углекислого газа медь и изделия из медных сплавов не зеленеют даже и в пристутствии воды - это можно видеть по нижней части вентилей вывинченных из использованных углекислотных огнетушителей.
« Последнее редактирование: 17 Январь, 2019, 10:03:17 am от Kochegar »
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +9/-10
Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
« Ответ #11 : 17 Январь, 2019, 11:23:43 am »
Атмосфера Марс
0,145 % кислород
0,08 % угарный газ
0,021 % водяной пар
ИМХО

https://www.flickr.com/photos/lunexit/27687514029/
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/01922/1922MH0001760020703127C00_DXXX.html
(под коррозией видно красное, отсюда вывод, возможно медь)

На Марсе есть кислород и пары воды, и жесткое излучение, время тысячи лет для окисления мало, значит десятки тысяч.
Понятно, что Медь и срок нахождения на поверхности условно.
Курьозити имеет спектрометр, возможно NASA, даже где-нибудь выложили хим. Состав.
Но, дюбель (3 шт., плюс многочисленные гнезда того же размера) и провода, все  вполне натуральное.
ЗЫ
Фоток с проводами или сеткой разного формата много.

горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +9/-10
Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
« Ответ #12 : 08 Февраль, 2019, 01:48:23 am »
Курьозити 02304, сравнение состояния обломочного материала, после обрушения скалы, при отсутствии плитки и ее наличии, соответственно наличие «плитки», делает основание чистым, а скалу подведенной под нее плиткой, чего, соответственно нет при ее отсутствии.

Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/with/46957010892/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/46957010892/
Архив НАСА
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/02304.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/02304/2304MR0123100011000647C00_DXXX.html
Обратим внимание на два качества, обрушение скалы, обломки лежат правильно у подножия, как и должно быть везде, второе, рядом нет полей плитки!
Как видно, состояние естественной эрозии, совсем другое, чем при подрезывании плиткой,  под основание холма, фото ниже.
Курьозити 01460. При наличии плитки, основание скалы, как бы «свежее подрезанное».

http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/01460/FRB_527097236EDR_F0572798FHAZ00206M_.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01460.html
Подробно
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4532#p57564

ИМХО
Сравнение состояния фото, подтверждает, уже подозреваемую нами, крайнюю необычность того что кажется на вид «потрескавшейся глиной». 
Фото NASA/JPL

горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +9/-10
Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
« Ответ #13 : 16 Февраль, 2019, 16:02:19 pm »
[quote name='Тихомиров Евгений' date='16.2.2019, 17:09' post='2165684']
Наса слишком много врет и где ложь, и где правда сейчас не различить. Вы уверены во всех "фотографиях" наса? Я - нет. Роскосмос тоже врет. Возможно японнцы пока ещё  не врут.
[/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=83536&st=20&gopid=2165687&#entry2165687

«Поддельные» фото, мысль понятна. В этом случае можно много написать, что собой представляет моральный облик, подлых мистификаторов.
Но, остается второй вопрос, если фото настоящие и отражают реальные объекты, то, что означает, перемещение и расщепление дюнами камней? Плюс фото проводов, дюбелей и пр. артефактов, которых многие сотни.
- Если фото реальные то что?

Часть-10, 11, 12
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4532
Дюны расщепляют камни
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3702

горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +9/-10
Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
« Ответ #14 : 06 Март, 2019, 10:35:21 am »
InSight - геолог на Марсе

Внимание, контакт №1!
Цитата:
технически, способны пробурить скважину 6 метров, определят твердость, температуру, посмотрят внешний вид, скорее всего, пробурят менее 0.3 м.
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&start=900
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=261.420
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4528&start=525

Процесс бурения
https://www.musc.dlr.de/hp3/
Цитата
«https://www.dlr.de/blogs/en/all-blog-posts/The-InSight-mission-logbook.aspx
  После первой попытки войти в грунт HP3 остановился на глубине 28-32 см (сам наконечник длиной 40 см, то есть проник не полностью) с наклоном примерно 15 градусов, наткнувшись на препятствие. "На выходных" (2-3 марта) зонд выполнил вторую серию ударов "без явных доказательств прогресса", так что "команда решила приостановить внедрение примерно на две недели, чтобы можно было более внимательно проанализировать ситуацию и всем вместе выработать стратегии преодоления препятствия".
  Говоря проще, HP3 застрял.»
«Да вообще странная конструкция у сего "бура".
То, что он вообще смог заглубиться на 30 см - уже успех.»
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.260.html

Похоже. Подслушивают и развлекаются.
Обсуждение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=38
ИМХО
Версия небелковой формы жизни, имеет не меньше признаков, чем наличие воды в прошлом Марса. Поэтому, отрабатывая очередную программу, почему бы и не оглядеться по сторонам, предварительно посигналив фонариком, который теперь в наличии, а за ответными сигналами дело не встанет, предположим, в месте – направление, Юго-восток.
Согласимся, все равно как развлекаться две недели.

горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +9/-10
Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
« Ответ #15 : 30 Март, 2019, 00:17:32 am »
Это интересно.

«эукариотическая(?) жизнь(?) на Марсе?
Американские роверы, возможно, обнаружили эукариортическую(?) жизнь на Марсе, возможно, занесённую с Земли пансермией»
«»Источник:
https://www.iflscience.com/space/mushrooms-on-mars-controversial-paper-claims-evidence-fungi-and-microbes-live-on-mars-today/

Статья опубликована в Journal of Astrobiology and Space Science Reviews, и только 3 ревьювера из 11  дали отрицательный отзыв на статью(в оригинале источника had six independent scientists and eight senior editors peer review it, three of which rejected it).

Если это правда, одно из возможных объяснений великого фильтра для парадокса Ферми придётся убрать, и снизить оценку вероятности выживания человечества в ближайшем будущем.
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,171919.msg4689144.html#msg4689144

ИМХО
Как известно «пророки» живут только заграницей. Тем не менее, появление – иной точки зрения, в будущем, вполне способно, интегрировать, и иные методы исследований, для начала, накопление «странной» информации, затем ее систематизация, направленные поиски иных свойств странных объектов и т. и т. д.
-Подобный подход вполне нормальное явление в науке.

горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +9/-10
Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
« Ответ #16 : 05 Апрель, 2019, 12:49:29 pm »
Тема «шарики на Марсе»
«Mushrooms On Mars? Controversial Paper Claims Evidence Fungi And Microbes Live On Mars Today
   
https://www.iflscience.com/space/mushrooms-on-mars-controversial-paper-claims-evidence-fungi-and-microbes-live-on-mars-today/

Запоздало и примитивно описанная в статье, конечно же, не отражает существа дела, поскольку к сегодняшнему дню, накоплено огромное число всевозможных фактов, показывающих гораздо большую сложность проблемы, и не только круговорота марсианских шариков, но и др. вопросов связанных с марсианской экосистемой, представляющей собой, ни что иное как новую форму живого вещества. Так что статья не только запоздалая, но если по существу, то и просто наводящая тень на плетень. Авторам, как это принято, следовало покопаться в Интернете, и поискать альтернативные точки зрения, которых очень много.
Ну, хотя бы, по словам: странные шарики марса возможна небелковая форма жизни
Вот две первые ссылки Поиска
http://forum.chatsibiri.ru/index.php/topic,234.0.html
https://dxdy.ru/post87976.html
http://forum.cosmoport.com/viewtopic.php?t=1045&start=420
https://naked-science.ru/article/nakedscience/neuglerodnye-formy-zhizni
https://ru.wikipedia.org/wiki/Альтернативная_биохимия


Повсеместное наличие шариков и комочков, один из характерных марсианских признаков, наличия специфического обмена веществ, подразумевающего, поглощение, а затем выделение необходимых для процессов жизнедеятельности веществ, а затем выделение не нужных, их расщепление под действием ультрафиолета, и повторное поглощение. По всей видимости, проходя обычный круговорот с участием всех пищевых звеньев, данной пищевой цепочки.
Регенерация шариков под действием ультрафиолета и, по всей видимости, некого простейшего звена (вирусы, грибы, микробы).

https://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040206a/moss_touch_movie.gif
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040206a/moss_touch_movie.gif
http://savepic.su/7519805.gif
По этой же версии, любая поверхность, покрытая шариками, суть организованное вещество, с признаками процесса метаболизма. Такое тело обладает функцией обмена веществ, что включает разрушение старого или чужого, синтез нового и перемещение, поглощение необходимого в нужном месте. Не только собственно атомарное вещество, но и энергию, и запись генетического кода. Классическим образом, вначале усваиваемого простейшими организмами (оживленного, упорядоченного), а затем используемого всеми остальными звеньями пищевой цепочки.

Opportunity Feb 28, 2004

2.2мб http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040323a/LastChance_F-B058R1.jpg

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040219a/08-AY-3-shiny-B026R1.jpg

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040219a.html
(и не только камни пористые, но и скалы и склоны холмов на которых растут шарики и вырастают валуны и камни, подобно ягодам)

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040209a.html

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040318a.html

5мб http://farm9.staticflickr.com/8169/7972407192_90a893dafa_o.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8616.html
(процесс явно связанный с обменом веществ, ускоряемый в весенний период времени)

(Отрывок из 11 части)
http://www.koob.ru/bykovsky/
Часть-8, http://tonos.ru/articles/marslife8
 марсианские шарики, специфическое, марсианское образование, повсеместно встречающееся на поверхности Марса.
Весеннее состояние шариков. Фотографии Спирита Jan 21, 2007

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/369069019/ http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/369069724/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/369066696/ http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/369068586/
Архив ТОНОС
http://tonos.ru/articles/marslife8
Архив НАСА
Оппортьюнити
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040318a.html
https://mars.nasa.gov/mer/newsroom/pressreleases/20040318a.html
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040318a.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/01095/2N223574486MRDASFTP1561L0M1.html
Спирит
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit.html
ИМХО
Упоминание колоний земных «вирусов» на Марсе, примененное авторами для объяснения феномена «марсианских шариков», по существу, ни чем не прикрытое упрощение проблемы.
«Шарики» - один из многочисленных элементов марсианской экосистемы, имеющей собственную форму организованного вещества, с полномасштабной реализацией всех звеньев пищевой цепочки.
Что собственно давно обсуждается на многих форумах.
Обсуждение
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=497
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=261.60
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1151233462
http://www.astronet.ru/db/forums/1387539/tree/annot
http://earth-chronicles.ru/news/2014-01-20-58175
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=12&ved=2ahUKEwjp5c-28bjhAhWsw8QBHWvACI44ChAWMAF6BAgEEAE&url=http%3A%2F%2Fforum.mai.exler.ru%2Ftopic10860%2Fnew%2F&usg=AOvVaw0wNkda90mJ-L9zpckcrLFr
Фото НАСА/JPL

горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +9/-10
Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
« Ответ #17 : 10 Апрель, 2019, 04:05:18 am »
«Vladimir80, сдались тебе эти марсианские движущиеся камни.
У нас на Земле они тоже есть
http://www.nat-geo.ru/planet/49834-raskryt-sekret-dvizhushchikhsya-kamney-v-doline-smerti/
Булыжник-он и на Марсе обыкновенный булыжник  »
http://monitor.espec.ws/section10/topic240369p940.html

ИМХО
Если на Земле есть дюны перетаскивающие камни, то, во-первых, покажите фото в открытом виде, во-вторых, феномен с Дюнами на Земле, необходимо описать через законы физики.
Точно так же с марсианскими дюнами, фото в открытом виде, затем описание процесса через законы физики.
Третий этап, это сравнение обоих процессов между собой.
Но, 1-вый этап, т. е. публикация фото дюн, перетаскивающих камни, в научных журналах, почему-то не сработал.
Напомню, «миграция» дюн на Марсе, так же подвергалась сомнению в течение 10 лет!
Только затем появилась статьи.
«На красной планете обнаружены объекты похожие на земные или это парейдолия»
https://www.astronews.ru//cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6992
Затем без слов о галлюцинациях…
http://www.myshared.ru/slide/739663/

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3717

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3829

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3714
Дюны перетаскивают и расщепляют камни, превращая в шлейф пыли и песка.

http://savepic.su/7562262.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370

http://savepic.su/7538711.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
На фотографии дюны, которые перемещают камни, поскольку по следу перемещения дюн, камней нет, то это означает расщепление и поглощение камней дюнами.

http://savepic.su/7538711.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
На фото перемещение дюнами даже очень больших камней и все равно не видно?

ИМХО
Наличие пылевой атмосферы на Луне, скрывалось 50 лет…
Да, что там 50 лет! Галилей лично изготовил сотню телескопов и раздал в университеты, и все «ученые», твердили, иллюзия, мираж вы бредите, мой дорогой друг, никаких спутников у Юпитера в Писании нет, займитесь чем-нибудь др. а то нагреем до покраснения…
«Увиденное Галилеем было настолько поразительно, что даже многие годы спустя находились люди, которые отказывались поверить в его открытия и утверждали, что это иллюзия или наваждение[19].»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Галилей,_Галилео
«Многие годы» это вплоть до Французской революции, никто не видел очевидного, в том числе и Ньютон… и все его коллеги, дар зрения потеряли.

горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +9/-10
Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
« Ответ #18 : 23 Апрель, 2019, 23:55:42 pm »
«6 апреля сейсмограф зафиксировал марсотрясение. Толчки были похожи на толчки зафиксированные на Луне»
«Это первое записанное сотрясение,  кажется, оно пришло изнутри планеты, в противоположность тому, чтобы быть вызванным  ветром или др. поверхностными перемещениями»
https://presse.cnes.fr/en/world-first-french-seis-instrument-detects-marsquake
Видео, запись звуковых сигналов

https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=131955.280
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=39

ИМХО
Вначале обратим внимание на дату, то есть, прошло 2-ве недели, прогресс, две недели задержки, это не 50 лет, как в случае с пылевой атмосферой на Луне!
И, скорее всего, денег на содержание сейсмометра, работающего на Марсе хватит.
Теперь напомним, «лунные сотрясения» были пяти типов, три из них внутренние, тектонические приливные происходящие раз в месяц, глубинные взрывы несколько в год и звуки, напоминающие техногенные, идущие от крупных кратеров, остальные два типа, это сотрясение поверхности ударами метеоритов и пресловутые «тепловые», которые начинались с восходом солнца и продолжались весь день до заката. С чем связаны марсианские сотрясения, и сколько всего типов, пока не сообщается, впрочем, каждое место особенное, одно дело кратер Гейла, а на равнине Элизий, вполне может оказаться спокойнее. Теперь ждем световых сигналов и чего-нибудь специфического… вроде пролета светящихся объектов или перемещений вблизи посадочной платформы.
Равнина Элизий
https://ru.wikipedia.org/wiki/Равнина_Элизий
https://ru.sputniknews.kz/space/20181208/8403156/nasa-veter-mars.html
https://www.liveinternet.ru/tags/InSight/
Нагорье Элизий
https://ru.wikipedia.org/wiki/Элизий_(нагорье)
«Загадочное свечение Марса в ультрафиолете показали на видео
Авторы исследования обратили внимание на необычное свечение планеты, которое появляется на ее ночной стороне. Причина этого явления — химические реакции, происходящие на дневной стороне: солнечный свет разрушает молекулы азота и углекислого газа. После этого атомы переносятся ветром на ночную сторону, где они соединяются в молекулы оксида азота (II), а избыток энергии образует свечение.
https://lenta.ru/news/2016/10/18/mars/
«На Марсе обнаружен таинственный купол - такой же, как на Фобосе»
https://www.kp.ru/daily/26701/3726416/
«На новых фото с Марса»
http://earth-chronicles.ru/news/2018-01-18-111861
https://www.kp.ru/daily/26779/3813484/
«На поверхности Марса заметили аномалию в виде таинственных очертаний. Небольшие темные объекты зависли над поверхностью »
http://today.listis.ru/n6na-marse-vo-vremya-buri-zametili-tainstvennye-ochertaniya.php
Скорее всего, звуковое сопровождение, по многим причинам, зависит от характера местности и соответствующих процессов.
 


горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +9/-10
Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
« Ответ #19 : 27 Октябрь, 2019, 18:03:38 pm »
InSight, марсианский геолог – последние странные события. Как сообщалось ранее, бур углубился на 30см, после чего застрял, ковшом давили на поверхность рядом, собирались надавить на бур манипулятором и еще немного чего, в итоге вначале бур углубился до 38см (+8см), из общей длины бура 40см. Это произошло примерно сол 317,
https://twitter.com/NASAInSight/status/1186328153469272072
https://twitter.com/NASAInSight
затем примерно за неделю сол 325 бур полностью вытолкнуло из грунта, теперь бур снова почти  целиком на поверхности.
Специалисты обсуждают необходимость прослушать сейсмограмму, если постучать по грунту Морзе, то, что будет слышно, еще, другой интересный вариант подождать зарастания лунки, затем раскопать и подождать зарастания и снова раскопать и положить что-нибудь легкое вроде камешка…

https://cloud.mail.ru/public/4eni/4Efx3jNCJ
Архив
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken+desc&per_page=50&page=0&mission=insight
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.560.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=42

ИМХО
Напомним, Оппортьюнити место падения теплового щита, примерно через год, всё что упало, включая мелочь и крупные детали, было выдавлено на поверхность, включая сам тепловой щит.
Оппортьюнити сол 324
Откроем две ссылки, картинка получается необычной.

700 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html
Пружинка отлетевшая на песок должна погрузиться или оставить след от падения.  Если песок мягкий, сыпучий то погрузиться. А пружинка полностью на поверхности! Как отторгнутый "Дюной" элемент.
Обсуждение признаков небелковой формы жизни
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2212.0

 

.