Форум атеистического сайта

Научный атеизм: теория и практика => Проблемы и "белые пятна" науки => Тема начата: P-Tompkins от 24 Декабрь, 2015, 03:45:16 am

Название: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: P-Tompkins от 24 Декабрь, 2015, 03:45:16 am
Поющие барханы.
(http://savepic.su/6872702m.jpg) (http://savepic.su/6872702.htm)
«Поющий бархан — гора из песка светлых тонов, имеет длину до 3 км и высоту 150 м. Бархан расположен в коридоре между гребнями Джунгарского Алатау — Большого и Малого Калканов на территории национального парка Алтын-Эмель в Алматинской области Казахстана, в 182 км к северо-востоку от Алма-Аты. Поющий бархан — феномен природы, знаменит тем, что в сухую погоду пески издают звук, похожий на мелодию органа.»
«Бархан не кочует по равнине, несмотря на зыбкость песка и сильные ветры, а остаётся на месте вот уже несколько тысячелетий.»
«Причиной звучания песка является трение песчинок при его движении (ветер, хождение по нему и т. п.). В 1962 году ленинградский физик В. Арабаджи провёл ряд наблюдений. Чем больше движущаяся масса песка, тем выразительнее звук — от слабого писка до мелодии органа и даже грохота. Издаёт звуки лишь сухая песчаная масса.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поющий_бархан
«Звуки поющего бархана влияют на сознание людей»
http://https://www.youtube.com/watch?v=EjSRTsHmKB4
http://https://www.youtube.com/watch?v=EjSRTsHmKB4
http://https://www.youtube.com/watch?v=DYRdpHVDNmM
«Тайные знаки. Поющий бархан»
http://https://www.youtube.com/watch?v=cxhXjpfnAS4
«Поющие Барханы Алтын Эмель»
http://https://www.youtube.com/watch?v=udKtb4q0ZV0
«Загадка звука поющего бархана»
http://https://www.youtube.com/watch?v=I4DdvcXLA9E
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: P-Tompkins от 24 Декабрь, 2015, 03:46:51 am
Марсианские дюны.
(http://static.uahirise.org/images/2009/thumb/ESP_014404_1765.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_014404_1765
(http://static.uahirise.org/images/2008/thumb/PSP_008839_2575.jpg)
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2575&order=release_date&submit=Search
(http://static.uahirise.org/images/2015/thumb/ESP_042223_1890.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_042223_1890
(http://static.uahirise.org/images/2010/thumb/PSP_004077_1325.jpg)
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
(http://static.uahirise.org/images/2008/thumb/PSP_010344_2655.jpg)
http://www.uahirise.org/PSP_010344_2655
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_010300_010399/PSP_010344_2655/PSP_010344_2655_RED.browse.jpg
(http://static.uahirise.org/images/2008/thumb/PSP_007342_2580.jpg)
http://www.uahirise.org/PSP_007726_2565

Марсианские дюны, крупных размеров, стандартно имеющие 500*300*(30-50-100) представляют объем, с учетом сложности формы, в несколько миллионов кубических метров. Причем, обратим внимание, если у земных дюн и барханов, в основном перемещается гребень, а основная масса дюны или бархана в течение многих лет, остается неподвижной, то марсианские дюны ползут как целое.

Перемещение марсианских дюн, отмечено повсеместно и круглый год, варьируется только скорость перемещения.
«Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth»
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: P-Tompkins от 24 Декабрь, 2015, 03:50:45 am
Перемещение марсианских дюн как целого:
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-thm.gif)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=126
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3717
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14877-thm.gif)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26
И, подобное перемещение нескольких миллионов тонн веса, закономерно ожидать, создает и сопровождается специфическим  звуковым фоном, в виде сотрясений поверхности, вибраций самой дюны, треском и скрежетом разрушаемых валунов, - спектром частот охватывающий широкий звуковой ряд. К тому же возможно, имеющих многочисленные источники по всему объему, коррелирующие со временем суток факторы, меняющиеся по временам года и более чем вероятно различающиеся в зависимости от вида дюн и места обитания.
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: P-Tompkins от 24 Декабрь, 2015, 03:52:16 am
Заведомо интересны, Дюны создающие шлейф песка и пыли из расщепленных валунов, -
(http://savepic.su/4008528m.jpg) (http://savepic.su/4008528.htm)
(http://savepic.su/4386227m.jpg) (http://savepic.su/4386227.htm)
(http://savepic.su/4340156m.jpg) (http://savepic.su/4340156.htm)
(http://savepic.su/4030032m.jpg) (http://savepic.su/4030032.htm)
отличный кандидат в очереди претендентов на персональное исследование подобным образом. Поскольку, разная плотность заполнения поверхности валунами, впереди, внутри и после прохождения гряды дюн, согласуется с их перемещением и отсюда обязано вызывать сотрясения грунта, как в момент перемещения, так и при расщеплении. Легко предположить, что уже первые несколько лет «прослушивания» жизнедеятельности сразу  целого  сообщества, даст неисчерпаемый базис для всевозможных умозаключений и предположений, от самых простых до абсолютно нетривиальных. Что, другое, а нехватки в помощниках анализировать и обсуждать здесь не предвидится! Скрытое движение на фото присутствует, это факт, а интернет-житель всегда ждет эксцессов.
3.7мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2580&order=release_date&submit=Search
Дюны претерпевающие очевидные сезонные изменения, так же логично зачислить в пионеры в виду простоты наблюдений даже визуально.
(http://savepic.su/4351985m.jpg) (http://savepic.su/4351985.htm)
(http://savepic.su/4329470m.jpg) (http://savepic.su/4329470.htm)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8386.html
В этом плане, будущие марсоходы, имеется смысл оснастить сейсмографами, возможно несколькими модулями съемного типа, с возможностью временного закрепления на дюне. Подобная цепочка или система сейсмографов, имеющих выдвижные щупы, способна построить развернутую картину происходящего, комплексно оценить состояние дел и выделить направления будущих исследований.
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: P-Tompkins от 24 Декабрь, 2015, 03:53:38 am
Камни похожие на животных небелкового  вида, так же заслуживают особого внимания,
(http://savepic.su/5593716m.jpg) (http://savepic.su/5593716.htm)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p621.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/621/2P181496991EFFAERFP2294L7M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_n618.html
Opportunity Sol 04011
(http://savepic.su/5699968m.jpg) (http://savepic.su/5699968.htm)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/04011/1P484264373ESFCN55P2549R3M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
Opportunity Sol 04092
(http://savepic.net/7202953m.jpg) (http://savepic.net/7202953.htm)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04092.html
http://https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/20173268771/
(http://savepic.su/5672838m.jpg) (http://savepic.su/5672838.htm)
(в пользу медленной трансформации и подвижности, - «сползание» камня с постамента, скорее всего камни представляют собой эластичную оболочку заполненную песком-пылью, средой в которой протекают процесс метаболизма)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04005.html
http://https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/17264963838/
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: P-Tompkins от 24 Декабрь, 2015, 03:57:54 am
Spirit Sol 00733
(http://savepic.su/5734086m.jpg) (http://savepic.su/5734086.htm)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/733/2P191436231EFFANBZP2557L5M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p733.html
(уже имеющееся статистика показывает, «застывшее движение» на Марсе не редкость, кроме того сейсмография как натуральная физика так или иначе, рано или поздно, займет свое место в инструментальном многообразии)
«Планеты на ленте сейсмометра»
http://earth-chronicles.ru/news/2011-10-24-10415

Метод прост и доступен и в виду небольших размеров и простоты всей схемы, возможно наблюдение сразу за несколькими объектами.
Как упрощение, модульный сейсмограф, можно заменить светоотражающей лентой с вмонтированными чипами, реагирующую на растяжение и заметную с орбиты, постепенно сматываемую с марсохода, конечно с необходимой инструментальной адаптацией.
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 12 Январь, 2019, 10:21:12 am
Цитата: Сан Саныч
Цитата: Horizon
Поскольку, на склонах дюн видны камни, что в пользу перемещению дюнами даже очень больших камней.
Рядом мог упасть метеорит, вот на дюну камни и прилетели.

Если камни «осколки метеорита», то с той стороны был бы кратер, и падать камни тогда должны именно с той стороны, и должны были бы быть борозды и следы падения в виде вторичных кратеров.
Цитата из 12 Части
«Перемещение дюн на Марсе, комбинированный анализ из фотографий, сделанных с орбиты и с поверхности.
(http://i12.pixs.ru/storage/8/1/1/image029pn_5077498_23843811.png) (http://pixs.ru/showimage/image029pn_5077498_23843811.png)
http://savepic.su/7562262.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
(http://i12.pixs.ru/storage/8/2/3/image030jp_5970252_23843823.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image030jp_5970252_23843823.jpg)
http://savepic.su/7538711.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
На фотографии дюны, которые перемещают камни, поскольку по следу перемещения дюн, камней нет, то это означает расщепление и поглощение камней дюнами.
(http://i12.pixs.ru/storage/8/2/9/image031jp_4135072_23843829.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image031jp_4135072_23843829.jpg)
http://savepic.su/7538711.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Но кроме этого, на склонах дюн видны камни, что так же в пользу перемещению дюнами даже очень больших камней.
 
Дюны как бы перетаскивают камни, вверх по склону.
(http://i12.pixs.ru/storage/8/4/1/image032jp_6884005_23843841.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image032jp_6884005_23843841.jpg)
Камни, вначале лежавшие на поверхности, затем подняты дюной на склон и постепенно перемещаются вверх по склону.
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Curiosity, - борозды оставляемые камнями при воздействии дюны.
(http://i12.pixs.ru/storage/3/2/5/image033jp_9946509_23844325.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image033jp_9946509_23844325.jpg)
http://savepic.su/5519227.htm
http://savepic.su/5528440.htm
http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00949/_th/NLB_481742472EDR_F0451240NCAM00385M__th.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00940/NLB_480949108EDR_F0450996NCAM00282M_.html
Подробно
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=27
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00949.html
Камень перед дюной, находится в середине борозды, вывод прост, дюна приводит камень в переменное движение смещая туда-сюда.


(http://i12.pixs.ru/storage/3/3/2/image034jp_6271566_23844332.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image034jp_6271566_23844332.jpg)
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
(http://i12.pixs.ru/storage/3/3/7/image035jp_7468751_23844337.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image035jp_7468751_23844337.jpg)
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Марсианские дюны оставляют после себя шлейф песка и пыли из расщепленных валунов. В самом деле, на фотографии, размером примерно 6*12 километров, дюнная гряда, или стадо живых дюн, напоминающих гигантских букашек, размерами сотню метров шириной и километр длинной, впереди (сверху) и между дюнами расположены валуны, некоторые из которых размерами с двух-трех  этажный дом, но внизу, по следу перемещения дюнной гряды, валунов нет. В этом месте необходимо дополнительное исследование, методом повторного фотографирования и сравнения фотографий, конечно, желательно исследовать марсоходом. Впрочем, Curiosity и Opportunity и в данное время находятся рядом с ползающими дюнами, в том числе гигантских размеров. И за год или два, при соответствующем задании, способны дать однозначные ответы на все вопросы. Дело за малым, за желанием исследовать небелковую форму жизни в явном и направленном виде. Например, сравнить состояние поверхности впереди дюны и по следу движения, для этого подобрав по снимкам HiRISE, наиболее подвижную дюну. Объектом исследования могут быть и сезонные изменения, постоянно наблюдаемые на фотографиях, сделанных с орбиты.
(http://i12.pixs.ru/storage/3/4/6/image036jp_7131379_23844346.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image036jp_7131379_23844346.jpg)
http://savepic.su/7562262.jpg
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
(http://i12.pixs.ru/storage/3/9/2/image037jp_1817506_23844392.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image037jp_1817506_23844392.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
Сравним плотность расположения  валунов  вверху, внизу и между дюнами, - вверху поверхность усыпана валунами, внизу валунов практически нет, между дюнами расположение валунов и камней неоднородное, в некоторых местах буквально голая поверхность в других скопления.  Поскольку другого объяснения нет, возникает версия, - движение дюн по поверхности вызывает перемещение камней и буквально «просеку» из расщепленных в песок и пыль камней после их прохождения.
(http://i12.pixs.ru/storage/4/0/0/image038jp_9683926_23844400.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image038jp_9683926_23844400.jpg)
http://savepic.su/7559349.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1325&order=release_date&submit=Search&page=2
Причем дюны явно образуют «загон-оцепление», как бы окружая камни, следовательно, у них есть общая цель, - «ловить», и, по всей видимости, затем расщеплять и переваривать камни. Но сам способ предварительного оцепления-окружения, свидетельствует о наличии у камней так же возможности перемещаться, и, возможно быстрее, чем дюны. Иначе, зачем слаженные коллективные усилия, зачем предварительное оцепление? После расщепления и поглощения камней, оставленная полоса напоминает шлаковое поле, состояние и цвет поверхности явно отличается от окружающей поверхности. Но, значительно ниже, на расстоянии десятка километров, появляется новая поросль из мелких камней! И это в пользу камней растений, поскольку независимо от природы их расщепления дюнами, - если бы они не росли, то движение дюн, туда-сюда, постепенно оголило бы поверхность, или бы, по крайней мере, оставило множество пересекающихся полос, чистых от камней.
Повторные фотографии этого же участка через два земных года или один марсианский год.
 12 ноября 2011
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024800_024899/ESP_024818_1370/ESP_024818_1370_RED.browse.jpg
(http://i12.pixs.ru/storage/4/0/7/image039jp_3684488_23844407.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image039jp_3684488_23844407.jpg)
http://savepic.su/7572535.jpg
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
(в некоторых местах зазор между грядами дюн, практически пустой, в других наоборот, плотность размещения камней на поверхности намного выше)
Разрушение камней, -  удивительно, необычно, нечто напоминающее зачищенное от сорняков поле, но более странно то, что, сравнивая различные участки поверхности: впереди дюн, и внутри дюнной гряды, можно выделить изменение плотности расположения камней! А, это, каким образом?  То есть на фото, не только расщепление камней или каменной оболочки, но и смещение, и перемещение камней целиком! А, это говорит не только о необычности марсианских камней, но и необычности марсианских дюн.
(http://i12.pixs.ru/storage/4/2/2/image040jp_6836888_23844422.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image040jp_6836888_23844422.jpg)
http://savepic.su/7572535.jpg
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
Таким образом, по версии наличия на Марсе небелковой формы жизни, подобное агрессивное отношение дюн к камням, должно быть не редкостью, что соответствует действительности, форма дюн вполне отвечает подобной задаче.
Поиск
http://www.uahirise.org/ESP_033811_1370
http://www.uahirise.org/ESP_025108_1370
Две группы дюн, делят территорию
http://www.uahirise.org/ESP_025054_1370
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025000_025099/ESP_025054_1370/ESP_025054_1370_RED.browse.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_025054_1370
http://www.uahirise.org/ESP_024818_1370
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_016326_1375

http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1370&order=release_date&submit=Search&page=2

Дюны расщепляют и поглощают камни.
фото HiRISE.
(http://i12.pixs.ru/storage/4/3/3/image041jp_7693939_23844433.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image041jp_7693939_23844433.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_030014_1245
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2880/ESP_030014_1245.jpg
(http://i12.pixs.ru/storage/4/4/1/image042jp_6777585_23844441.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image042jp_6777585_23844441.jpg)
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_047300_047399/ESP_047328_1245/ESP_047328_1245_COLOR.abrowse.jpg

http://www.uahirise.org/ESP_012252_1245
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_012252_1245.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=+dune+rocks+&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1245&order=release_date&submit=Search&page=2
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1255&order=release_date&submit=Search&page=2
(http://i12.pixs.ru/storage/4/5/3/image043jp_5418470_23844453.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image043jp_5418470_23844453.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_032616_1275
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1275&order=release_date&submit=Search&page=5
 (явные признаки воздействия дюн на камни)
Расщепление дюнами камней, тем более возможно, что иногда на фото МЕР и МСЛ, поверх дюн, лежат куски раздробленных оболочек камней.
Склеено 12 Январь, 2019, 10:23:21 am (http://pixs.ru/sh
[hr)
Камни животные, симбиоз, двух видов биоты.
(http://i12.pixs.ru/storage/2/2/2/image017jp_2308938_31094222.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image017jp_2308938_31094222.jpg)]
http://savepic.su/5672838.jpg
(http://i12.pixs.ru/thumbs/2/2/2/image017jp_2308938_31094222.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image017jp_2308938_31094222.jpg)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04059.html
 Цифра -1, отмечено, наличие под камнем «пенька-платформы», что подтверждается разрывом по характерному излому, излому, совпадающему на обеих половинках.
 Цифра-11, выделено сползание камня с пенька-основания, по всей видимости, место рождения и взросления, и временного нахождения до момента созревания.
 Цифра 1V, V - такие же не занятые «пеньки-основания» встречаются у рядом расположенных валунов.
 Цифра-111, наиболее интересное место, неизвестная форма контакта между валунами-камнями, возможно осеменение или агрессия.
Камень демонстрирует трансформацию и подвижность, - «сползание» камня с постамента, скорее всего, означает, подвижность камней, по версии живого, камни представляют собой эластичную оболочку заполненную песком-пылью, средой в которой протекают процесс метаболизма. Камни, по всей видимости, перемещаются очень медленно в нашем масштабе времени.

(http://i11.pixs.ru/thumbs/2/0/6/image018jp_7142379_31094206.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image018jp_7142379_31094206.jpg)
http://savepic.su/5637505.htm
(http://i11.pixs.ru/thumbs/2/1/0/image019jp_6547518_31094210.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image019jp_6547518_31094210.jpg)
http://savepic.su/5677977.htm
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04005.html
http://www.midnightplanets.com/web/M...P1825L0M1.html
Маршрут Opportunity
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=681&st=3345&start=3345
Обрубленные камни, находящиеся рядом,с  остроконечными камнями, конечно из одного вида, но в разных состояниях, в этом смысле – «обрубленый камень», основание-пенек на котором вырос камень-животное уже способное перемещаться самостоятельно.
(http://i12.pixs.ru/storage/2/1/6/image020jp_6920298_31094216.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image020jp_6920298_31094216.jpg)
http://savepic.su/5593716m.htm
Что по всей видимости, способствует более широкому распростронению ореала обитания.
Камни животные и камни растения, несомненно ползают по поверхности Марса, и данный факт отрицать невозможно, но можно игнорировать! Не доверяя своим глазам и наблюдаемым ими ассоциациям. Ничего поживем еще не такое увидим, вблизи.
ФОТО NASA/JPL

Склеено 12 Январь, 2019, 10:24:47 am
Марс Curiosity Sol 1922 – 2262, сразу предупредим, фото четкие, качество отменное, но все же, поскольку найденный объект небольшой, но любопытный, было бы правильно повторить съемку, через день, сменив ракурс и освещенность, имея в виду, именно направленное исследование объекта в связи м его техногенным происхождением. Спектральный анализ это хорошо, но раз объект выброшен, то его после повторной съемки, под несколькими углами, - раздавить колесом и повторить новую серию, это если говорить про направленные исследования.
(http://i12.pixs.ru/storage/2/6/1/image001jp_2938887_31068261.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_2938887_31068261.jpg)
(провод и закрепляющие дюбели или клепки, очень мелкие! Удивительно как их вообще заметили и сколько подобных штучек или фиговин, трудно подобрать нужный термин, осталось рядом или даже под ногами)
Марс, Curiosity  нашел, очередной предмет техногенного происхождения, общий вид корпус разбит, многие элементы утеряны,  но часть начинки сохранилась.
Скорее всего, нижняя часть корпуса, сохранилась, хорошо сохранились закрепляющий кусок провода дюбель и второй свободный дюбель, все детали примерно одного соизмеримого между собой размера, всё сохранилось неплохо, нет следов сильной коррозии, на проводе и дюбеле нет трещин и пр. портачек. Приподнятое состояние второго дюбеля, явно в пользу того что он так же закреплял второй провод или нечто аналогичное.
Цвет камня, местами голубоватый, как если бы это был следствием окиси меди, все вместе в пользу сроков в тысячи, но никак не миллионы лет, скорее всего на много меньше.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/2/6/9/image002jp_6461118_31068269.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_6461118_31068269.jpg)
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01922.html 
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/01922/1922MH0001520020703117C00_DXXX.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/01922/1922MH0001760020703127C00_DXXX.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/01922/1922MH0001760020703128C00_DXXX.html 
https://www.flickr.com/photos/lunexit/27687514029/in/photostream/
(http://i12.pixs.ru/thumbs/2/7/3/image003jp_6570935_31068273.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image003jp_6570935_31068273.jpg)
https://www.flickr.com/photos/lunexit/25594721568/in/photostream/
(http://i12.pixs.ru/thumbs/2/7/6/image004jp_4464713_31068276.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image004jp_4464713_31068276.jpg)
Архив NASA  Curiosity Sol 1922 - 2263
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01922.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/01922/1922MH0001520020703117C00_DXXX.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/01905/1905MH0001630000702963R00_DXXX.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01904.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/02263.html
Фото Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/28212110379/in/photostream/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/with/45045060604/
Обсуждение
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/01922/1922MH0001520020703117C00_DXXX.html
(оригинал)
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic221/?PAGEN_1=264
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,52854.5900.html
(отвалился кусок)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,52854.5820.html
(объект сравнили с гумном)
ИМХО
Премию коллективу НАСА за открытие очередного артефакта!
Впрочем, здесь собрано немало таких фото, снятых примерно с тем же усердием.
Часть-10 http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701
Библиотека http://www.koob.ru/bykovsky/
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 16 Январь, 2019, 11:54:38 am
quote name='vps137' date='16.1.2019, 10:25' post='2165194']
Что мне кажется интересным, так это то, что каббалистика (http://"https://www.facebook.com/laitmanru/videos/391656688305527/") тоже утверждает, что камни живые.
[/quote]
Ссылку, цитату, и развитие сюжета, типа кто умнее они либо мы, когда встреча и на чем сердце успокоится.
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: Born от 16 Январь, 2019, 17:00:21 pm
Шо и на Марсе камни кусаются? Караул! oO
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 17 Январь, 2019, 03:18:37 am
[quote name='vps137' date='16.1.2019, 20:51' post='2165197']
Ссылки нет, ибо камни ещё не запостились в наш интернет - наверное...
[/quote]
Нет ссылки и цитаты, тогда направление – откуда байка? С Запада с Востока  с …
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: Kochegar от 17 Январь, 2019, 09:16:29 am
У нас в Уфе в Геологическом музее есть целый раздел где выложены разные камни на которых рисунок такой прихотливый что кажется что это рисунки человека. Некоторые сорта яшмы за это так и называются: "пейзажные яшмы":
(https://images.vfl.ru/ii/1547716187/5907a060/24988630.jpg)

К сожалению, снимок сделанный мной через витиринное стекло (и притмо под углом чтобы не было бликов) не передает всего сходства естественной фактуры камня с природными пейзажами:
(https://images.vfl.ru/ii/1547716352/0db0ebc8/24988655.jpg)

Полно и таких камней рисунок которых выглядит как микросхема или что-то в этмороде. Например -  "Письменный гранит" - это такое название горной породы:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C)
А вот прородные конгломераты которые совершенно невозможно по виду отличить от бетона с заполнителем из галечника:
(https://images.vfl.ru/ii/1547716569/8a1e8a59/24988699.jpg)


Кстати, на Марсе медные предметы не будут синеть и зеленеть по причине отсутствия там кислорода и воды. Впрочем, без кислоррода в среде углекислого газа медь и изделия из медных сплавов не зеленеют даже и в пристутствии воды - это можно видеть по нижней части вентилей вывинченных из использованных углекислотных огнетушителей.
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 17 Январь, 2019, 11:23:43 am
Атмосфера Марс
0,145 % кислород
0,08 % угарный газ
0,021 % водяной пар
ИМХО
(http://i12.pixs.ru/storage/4/9/6/image001jp_4310109_31166496.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_4310109_31166496.jpg)
https://www.flickr.com/photos/lunexit/27687514029/
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/01922/1922MH0001760020703127C00_DXXX.html
(под коррозией видно красное, отсюда вывод, возможно медь)

На Марсе есть кислород и пары воды, и жесткое излучение, время тысячи лет для окисления мало, значит десятки тысяч.
Понятно, что Медь и срок нахождения на поверхности условно.
Курьозити имеет спектрометр, возможно NASA, даже где-нибудь выложили хим. Состав.
Но, дюбель (3 шт., плюс многочисленные гнезда того же размера) и провода, все  вполне натуральное.
ЗЫ
Фоток с проводами или сеткой разного формата много.
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 08 Февраль, 2019, 01:48:23 am
Курьозити 02304, сравнение состояния обломочного материала, после обрушения скалы, при отсутствии плитки и ее наличии, соответственно наличие «плитки», делает основание чистым, а скалу подведенной под нее плиткой, чего, соответственно нет при ее отсутствии.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/8/7/3/image001jp_4892301_31242873.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_4892301_31242873.jpg)
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/with/46957010892/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/46957010892/
Архив НАСА
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/02304.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/02304/2304MR0123100011000647C00_DXXX.html
Обратим внимание на два качества, обрушение скалы, обломки лежат правильно у подножия, как и должно быть везде, второе, рядом нет полей плитки!
Как видно, состояние естественной эрозии, совсем другое, чем при подрезывании плиткой,  под основание холма, фото ниже.
Курьозити 01460. При наличии плитки, основание скалы, как бы «свежее подрезанное».
(http://i12.pixs.ru/storage/8/8/5/image001jp_8563220_31106885.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_8563220_31106885.jpg)
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/01460/FRB_527097236EDR_F0572798FHAZ00206M_.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01460.html
Подробно
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4532#p57564

ИМХО
Сравнение состояния фото, подтверждает, уже подозреваемую нами, крайнюю необычность того что кажется на вид «потрескавшейся глиной». 
Фото NASA/JPL
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 16 Февраль, 2019, 16:02:19 pm
[quote name='Тихомиров Евгений' date='16.2.2019, 17:09' post='2165684']
Наса слишком много врет и где ложь, и где правда сейчас не различить. Вы уверены во всех "фотографиях" наса? Я - нет. Роскосмос тоже врет. Возможно японнцы пока ещё  не врут.
[/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=83536&st=20&gopid=2165687&#entry2165687

«Поддельные» фото, мысль понятна. В этом случае можно много написать, что собой представляет моральный облик, подлых мистификаторов.
Но, остается второй вопрос, если фото настоящие и отражают реальные объекты, то, что означает, перемещение и расщепление дюнами камней? Плюс фото проводов, дюбелей и пр. артефактов, которых многие сотни.
- Если фото реальные то что?

Часть-10, 11, 12
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4532
Дюны расщепляют камни
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3702
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 06 Март, 2019, 10:35:21 am
InSight - геолог на Марсе

Внимание, контакт №1!
Цитата:
технически, способны пробурить скважину 6 метров, определят твердость, температуру, посмотрят внешний вид, скорее всего, пробурят менее 0.3 м.
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&start=900
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=261.420
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4528&start=525

Процесс бурения
https://www.musc.dlr.de/hp3/
Цитата
«https://www.dlr.de/blogs/en/all-blog-posts/The-InSight-mission-logbook.aspx
  После первой попытки войти в грунт HP3 остановился на глубине 28-32 см (сам наконечник длиной 40 см, то есть проник не полностью) с наклоном примерно 15 градусов, наткнувшись на препятствие. "На выходных" (2-3 марта) зонд выполнил вторую серию ударов "без явных доказательств прогресса", так что "команда решила приостановить внедрение примерно на две недели, чтобы можно было более внимательно проанализировать ситуацию и всем вместе выработать стратегии преодоления препятствия".
  Говоря проще, HP3 застрял.»
«Да вообще странная конструкция у сего "бура".
То, что он вообще смог заглубиться на 30 см - уже успех.»
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.260.html

Похоже. Подслушивают и развлекаются.
Обсуждение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=38
ИМХО
Версия небелковой формы жизни, имеет не меньше признаков, чем наличие воды в прошлом Марса. Поэтому, отрабатывая очередную программу, почему бы и не оглядеться по сторонам, предварительно посигналив фонариком, который теперь в наличии, а за ответными сигналами дело не встанет, предположим, в месте – направление, Юго-восток.
Согласимся, все равно как развлекаться две недели.
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 30 Март, 2019, 00:17:32 am
Это интересно.

«эукариотическая(?) жизнь(?) на Марсе?
Американские роверы, возможно, обнаружили эукариортическую(?) жизнь на Марсе, возможно, занесённую с Земли пансермией»
«»Источник:
https://www.iflscience.com/space/mushrooms-on-mars-controversial-paper-claims-evidence-fungi-and-microbes-live-on-mars-today/

Статья опубликована в Journal of Astrobiology and Space Science Reviews, и только 3 ревьювера из 11  дали отрицательный отзыв на статью(в оригинале источника had six independent scientists and eight senior editors peer review it, three of which rejected it).

Если это правда, одно из возможных объяснений великого фильтра для парадокса Ферми придётся убрать, и снизить оценку вероятности выживания человечества в ближайшем будущем.
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,171919.msg4689144.html#msg4689144

ИМХО
Как известно «пророки» живут только заграницей. Тем не менее, появление – иной точки зрения, в будущем, вполне способно, интегрировать, и иные методы исследований, для начала, накопление «странной» информации, затем ее систематизация, направленные поиски иных свойств странных объектов и т. и т. д.
-Подобный подход вполне нормальное явление в науке.
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 05 Апрель, 2019, 12:49:29 pm
Тема «шарики на Марсе»
«Mushrooms On Mars? Controversial Paper Claims Evidence Fungi And Microbes Live On Mars Today
(https://cdn.iflscience.com/images/25c6e6ac-c356-53b2-b98b-0dcf792b47c0/large-1553603373-cover-image.JPG)   
https://www.iflscience.com/space/mushrooms-on-mars-controversial-paper-claims-evidence-fungi-and-microbes-live-on-mars-today/

Запоздало и примитивно описанная в статье, конечно же, не отражает существа дела, поскольку к сегодняшнему дню, накоплено огромное число всевозможных фактов, показывающих гораздо большую сложность проблемы, и не только круговорота марсианских шариков, но и др. вопросов связанных с марсианской экосистемой, представляющей собой, ни что иное как новую форму живого вещества. Так что статья не только запоздалая, но если по существу, то и просто наводящая тень на плетень. Авторам, как это принято, следовало покопаться в Интернете, и поискать альтернативные точки зрения, которых очень много.
Ну, хотя бы, по словам: странные шарики марса возможна небелковая форма жизни
Вот две первые ссылки Поиска
http://forum.chatsibiri.ru/index.php/topic,234.0.html
https://dxdy.ru/post87976.html
http://forum.cosmoport.com/viewtopic.php?t=1045&start=420
https://naked-science.ru/article/nakedscience/neuglerodnye-formy-zhizni
https://ru.wikipedia.org/wiki/Альтернативная_биохимия


Повсеместное наличие шариков и комочков, один из характерных марсианских признаков, наличия специфического обмена веществ, подразумевающего, поглощение, а затем выделение необходимых для процессов жизнедеятельности веществ, а затем выделение не нужных, их расщепление под действием ультрафиолета, и повторное поглощение. По всей видимости, проходя обычный круговорот с участием всех пищевых звеньев, данной пищевой цепочки.
Регенерация шариков под действием ультрафиолета и, по всей видимости, некого простейшего звена (вирусы, грибы, микробы).
(https://i.ibb.co/Rpk0rzT/image001.jpg) (https://ibb.co/Rpk0rzT)
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040206a/moss_touch_movie.gif
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040206a/moss_touch_movie.gif
http://savepic.su/7519805.gif
По этой же версии, любая поверхность, покрытая шариками, суть организованное вещество, с признаками процесса метаболизма. Такое тело обладает функцией обмена веществ, что включает разрушение старого или чужого, синтез нового и перемещение, поглощение необходимого в нужном месте. Не только собственно атомарное вещество, но и энергию, и запись генетического кода. Классическим образом, вначале усваиваемого простейшими организмами (оживленного, упорядоченного), а затем используемого всеми остальными звеньями пищевой цепочки.

Opportunity Feb 28, 2004
(https://i.ibb.co/55yLzgh/image002.jpg) (https://ibb.co/55yLzgh)
2.2мб http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040323a/LastChance_F-B058R1.jpg
(https://i.ibb.co/WWTdDHP/image003.jpg) (https://ibb.co/WWTdDHP)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040219a/08-AY-3-shiny-B026R1.jpg
(https://i.ibb.co/cy9ZK4y/image004.jpg) (https://ibb.co/cy9ZK4y)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040219a.html
(и не только камни пористые, но и скалы и склоны холмов на которых растут шарики и вырастают валуны и камни, подобно ягодам)
(https://i.ibb.co/hgHW0X0/image005.jpg) (https://ibb.co/hgHW0X0)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040209a.html
(https://i.ibb.co/16TwmJw/image006.jpg) (https://ibb.co/16TwmJw)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040318a.html
(https://i.ibb.co/xFJXT0v/image007.jpg) (https://ibb.co/xFJXT0v)
5мб http://farm9.staticflickr.com/8169/7972407192_90a893dafa_o.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8616.html
(процесс явно связанный с обменом веществ, ускоряемый в весенний период времени)

(Отрывок из 11 части)
http://www.koob.ru/bykovsky/
Часть-8, http://tonos.ru/articles/marslife8
 марсианские шарики, специфическое, марсианское образование, повсеместно встречающееся на поверхности Марса.
Весеннее состояние шариков. Фотографии Спирита Jan 21, 2007
(https://i.ibb.co/2nNvRqV/image008.jpg) (https://ibb.co/2nNvRqV)
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/369069019/ http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/369069724/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/369066696/ http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/369068586/
Архив ТОНОС
http://tonos.ru/articles/marslife8
Архив НАСА
Оппортьюнити
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040318a.html
https://mars.nasa.gov/mer/newsroom/pressreleases/20040318a.html
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040318a.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/01095/2N223574486MRDASFTP1561L0M1.html
Спирит
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit.html
ИМХО
Упоминание колоний земных «вирусов» на Марсе, примененное авторами для объяснения феномена «марсианских шариков», по существу, ни чем не прикрытое упрощение проблемы.
«Шарики» - один из многочисленных элементов марсианской экосистемы, имеющей собственную форму организованного вещества, с полномасштабной реализацией всех звеньев пищевой цепочки.
Что собственно давно обсуждается на многих форумах.
Обсуждение
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=497
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=261.60
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1151233462
http://www.astronet.ru/db/forums/1387539/tree/annot
http://earth-chronicles.ru/news/2014-01-20-58175
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=12&ved=2ahUKEwjp5c-28bjhAhWsw8QBHWvACI44ChAWMAF6BAgEEAE&url=http%3A%2F%2Fforum.mai.exler.ru%2Ftopic10860%2Fnew%2F&usg=AOvVaw0wNkda90mJ-L9zpckcrLFr
Фото НАСА/JPL
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 10 Апрель, 2019, 04:05:18 am
«Vladimir80, сдались тебе эти марсианские движущиеся камни.
У нас на Земле они тоже есть
http://www.nat-geo.ru/planet/49834-raskryt-sekret-dvizhushchikhsya-kamney-v-doline-smerti/
Булыжник-он и на Марсе обыкновенный булыжник  »
http://monitor.espec.ws/section10/topic240369p940.html

ИМХО
Если на Земле есть дюны перетаскивающие камни, то, во-первых, покажите фото в открытом виде, во-вторых, феномен с Дюнами на Земле, необходимо описать через законы физики.
Точно так же с марсианскими дюнами, фото в открытом виде, затем описание процесса через законы физики.
Третий этап, это сравнение обоих процессов между собой.
Но, 1-вый этап, т. е. публикация фото дюн, перетаскивающих камни, в научных журналах, почему-то не сработал.
Напомню, «миграция» дюн на Марсе, так же подвергалась сомнению в течение 10 лет!
Только затем появилась статьи.
«На красной планете обнаружены объекты похожие на земные или это парейдолия»
https://www.astronews.ru//cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6992
Затем без слов о галлюцинациях…
http://www.myshared.ru/slide/739663/
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-thm.gif)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3717
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA15295_Bridges_2-thm.gif)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3829
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14877-thm.gif)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3714
Дюны перетаскивают и расщепляют камни, превращая в шлейф пыли и песка.
(http://i12.pixs.ru/storage/8/1/1/image029pn_5077498_23843811.png) (http://pixs.ru/showimage/image029pn_5077498_23843811.png)
http://savepic.su/7562262.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
(http://i12.pixs.ru/storage/8/2/3/image030jp_5970252_23843823.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image030jp_5970252_23843823.jpg)
http://savepic.su/7538711.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
На фотографии дюны, которые перемещают камни, поскольку по следу перемещения дюн, камней нет, то это означает расщепление и поглощение камней дюнами.
(http://i12.pixs.ru/storage/8/2/9/image031jp_4135072_23843829.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image031jp_4135072_23843829.jpg)
http://savepic.su/7538711.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
На фото перемещение дюнами даже очень больших камней и все равно не видно?

ИМХО
Наличие пылевой атмосферы на Луне, скрывалось 50 лет…
Да, что там 50 лет! Галилей лично изготовил сотню телескопов и раздал в университеты, и все «ученые», твердили, иллюзия, мираж вы бредите, мой дорогой друг, никаких спутников у Юпитера в Писании нет, займитесь чем-нибудь др. а то нагреем до покраснения…
«Увиденное Галилеем было настолько поразительно, что даже многие годы спустя находились люди, которые отказывались поверить в его открытия и утверждали, что это иллюзия или наваждение[19].»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Галилей,_Галилео
«Многие годы» это вплоть до Французской революции, никто не видел очевидного, в том числе и Ньютон… и все его коллеги, дар зрения потеряли.
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 23 Апрель, 2019, 23:55:42 pm
«6 апреля сейсмограф зафиксировал марсотрясение. Толчки были похожи на толчки зафиксированные на Луне»
«Это первое записанное сотрясение,  кажется, оно пришло изнутри планеты, в противоположность тому, чтобы быть вызванным  ветром или др. поверхностными перемещениями»
https://presse.cnes.fr/en/world-first-french-seis-instrument-detects-marsquake
Видео, запись звуковых сигналов
https://youtu.be/DLBP-5KoSCc
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=131955.280
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=39

ИМХО
Вначале обратим внимание на дату, то есть, прошло 2-ве недели, прогресс, две недели задержки, это не 50 лет, как в случае с пылевой атмосферой на Луне!
И, скорее всего, денег на содержание сейсмометра, работающего на Марсе хватит.
Теперь напомним, «лунные сотрясения» были пяти типов, три из них внутренние, тектонические приливные происходящие раз в месяц, глубинные взрывы несколько в год и звуки, напоминающие техногенные, идущие от крупных кратеров, остальные два типа, это сотрясение поверхности ударами метеоритов и пресловутые «тепловые», которые начинались с восходом солнца и продолжались весь день до заката. С чем связаны марсианские сотрясения, и сколько всего типов, пока не сообщается, впрочем, каждое место особенное, одно дело кратер Гейла, а на равнине Элизий, вполне может оказаться спокойнее. Теперь ждем световых сигналов и чего-нибудь специфического… вроде пролета светящихся объектов или перемещений вблизи посадочной платформы.
Равнина Элизий
https://ru.wikipedia.org/wiki/Равнина_Элизий
https://ru.sputniknews.kz/space/20181208/8403156/nasa-veter-mars.html
https://www.liveinternet.ru/tags/InSight/
Нагорье Элизий
https://ru.wikipedia.org/wiki/Элизий_(нагорье)
«Загадочное свечение Марса в ультрафиолете показали на видео
Авторы исследования обратили внимание на необычное свечение планеты, которое появляется на ее ночной стороне. Причина этого явления — химические реакции, происходящие на дневной стороне: солнечный свет разрушает молекулы азота и углекислого газа. После этого атомы переносятся ветром на ночную сторону, где они соединяются в молекулы оксида азота (II), а избыток энергии образует свечение.
https://lenta.ru/news/2016/10/18/mars/
«На Марсе обнаружен таинственный купол - такой же, как на Фобосе»
https://www.kp.ru/daily/26701/3726416/
«На новых фото с Марса»
http://earth-chronicles.ru/news/2018-01-18-111861
https://www.kp.ru/daily/26779/3813484/
«На поверхности Марса заметили аномалию в виде таинственных очертаний. Небольшие темные объекты зависли над поверхностью »
http://today.listis.ru/n6na-marse-vo-vremya-buri-zametili-tainstvennye-ochertaniya.php
Скорее всего, звуковое сопровождение, по многим причинам, зависит от характера местности и соответствующих процессов.
 

Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 27 Октябрь, 2019, 18:03:38 pm
InSight, марсианский геолог – последние странные события. Как сообщалось ранее, бур углубился на 30см, после чего застрял, ковшом давили на поверхность рядом, собирались надавить на бур манипулятором и еще немного чего, в итоге вначале бур углубился до 38см (+8см), из общей длины бура 40см. Это произошло примерно сол 317,
https://twitter.com/NASAInSight/status/1186328153469272072
https://twitter.com/NASAInSight
затем примерно за неделю сол 325 бур полностью вытолкнуло из грунта, теперь бур снова почти  целиком на поверхности.
Специалисты обсуждают необходимость прослушать сейсмограмму, если постучать по грунту Морзе, то, что будет слышно, еще, другой интересный вариант подождать зарастания лунки, затем раскопать и подождать зарастания и снова раскопать и положить что-нибудь легкое вроде камешка…
(https://i.ibb.co/myLp22j/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
https://cloud.mail.ru/public/4eni/4Efx3jNCJ
Архив
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken+desc&per_page=50&page=0&mission=insight
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.560.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=42

ИМХО
Напомним, Оппортьюнити место падения теплового щита, примерно через год, всё что упало, включая мелочь и крупные детали, было выдавлено на поверхность, включая сам тепловой щит.
Оппортьюнити сол 324
Откроем две ссылки, картинка получается необычной.
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1_br2.jpg)
700 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/354/1N159609658EFF40ELP1968R0M1.JPG)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html
Пружинка отлетевшая на песок должна погрузиться или оставить след от падения.  Если песок мягкий, сыпучий то погрузиться. А пружинка полностью на поверхности! Как отторгнутый "Дюной" элемент.
Обсуждение признаков небелковой формы жизни
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2212.0
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: Kochegar от 28 Октябрь, 2019, 18:26:11 pm
Песок просто уплотнен ветром. Так же - ветром - снег бывает употнен, в результате чего по нему можно ходить без лыж, а если на лыжах то даже не оставляя при этом следов. Именно из такого снега режут кирпичи для эскимосских снежных хижин "иглу".
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 29 Октябрь, 2019, 17:56:04 pm
Песок просто уплотнен ветром. Так же - ветром - снег бывает употнен, в результате чего по нему можно ходить без лыж, а если на лыжах то даже не оставляя при этом следов. Именно из такого снега режут кирпичи для эскимосских снежных хижин "иглу".


Оппортьюнити сол 000324 – 363 осмотр места падения теплового щита.
След Оппортьюнити после завершения осмотра
Оппортьюнити сол 363
(http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00363/_th/1P160414024RAD4203P2285L1C1_th.jpg)   
http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00363/1P160414024RAD4203P2285L1C1.JPG
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00363.html

Состояние «песка», согласно отпечаткам колес, то есть след Оппортьюнити, вблизи теплового щита, также или рядом или далеко от этого места в любое время года, неизменно напоминает отпечаток на горячем асфальте.
(http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image070.jpg)   
(http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image071.jpg)     
(http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image068.jpg)       
 (http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image066.jpg)   
(http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image067.jpg)   

Кроме того, след всех марсоходов, повсеместно и постепенно исчезает.
За три месяца разглаживание следа уже сильно заметно, а через год след исчезает полностью и это всюду, так же как всюду перемещаются дюны, скорость перемещения которых зависит от сезона, напоминая биологическую активность, причем, напоминаем еще раз, скорость перемещения марсианских дюн, объем деленный на время выше, чем на Земле. Учитывая, что марсианские дюны сотню и более метров высоты перемещаются целиком, а на Земле это редкость, обычно только рябь по поверхности.
(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image046.jpg)   
(http://farm2.static.flickr.com/1230/1260309822_ab270f164f_o.gif)
Много гифок   
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p1234.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p1254.html
(http://www.nasa.gov/images/content/604836main_PIA14880-672.gif)     
   (http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-thm.gif)   
Гиф перемещение дюны
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3717
Подробно с обсуждением
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2212.0
https://www.koob.ru/bykovsky/mars_spirit_11
https://www.koob.ru/bykovsky/mars_spirit_12
Библиотека
https://www.koob.ru/bykovsky/


Поэтому и связи с чем имеет смысл обратить внимание на состояние «ряби» в месте удара щита об поверхность, в эпицентре поверхность плоская, а рядом рябь идет полукругом от эпицентра, так как если бы пошли волны.
Место падения теплового щита
(https://i.ibb.co/GMd19N3/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
700 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00324.html

Метеорит
(http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00339/_th/1P158277279RAD40BYP2581R5C1_th.jpg)   
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00339/1P158277143RAD40BYP2581L7C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00339.html
Выгнутый наизнанку щит, лежащий рядом «метеорит», при попадании которого в щит навстречу, а значит снизу от земли, именно таким образом и такого размера, причем при осмотре «метеорита» выполненного из железо - никелевого сплава, по периметру видны сопла с отверстиями, продолжая, можно предположить наличие внутри источника энергии и некого техногенного устройства с блоком управления.
Данное описанное, гораздо более вероятно чем два небесных странника лежащих рядом на поверхности, а перед этим столкнувшихся случайным образом, ударом навстречу!
Тепловой щит вывернут наизнанку
(http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00339/_th/1N158285688MRD40CLP1928R0M1_th.jpg)   
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00339.html
Два скитальца нашли друг друга…
 (http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image140.jpg)   
https://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20050111a.html
Статья
http://tonos.ru/articles/marslife7
В статье много иных фактов, дополняющих невероятный характер наблюдаемого.
Бурение
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00337.html

ИМХО
Первые дни Оппортьюнити после посадки на Марс сопровождались необычными световыми явлениями, кто-то освещал аппарат во время заката и сразу после захода солнца.
Оппортьюнити сол 00009
(http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00009/_th/1F128997443MRD0224P1101L0M1_th.jpg)   
(http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00009/_th/1P128996683RAD0224P2513R2C1_th.jpg)   
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00009.html
(http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00010/_th/1P129084462RAD0224P2812L7C1_th.jpg)   
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00010.html
(http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00011/_th/1F129160003MRD0224P1101R0M1_th.jpg)   
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00011.html
(http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00013/_th/1F129336943MRD0246P1201L0M1_th.jpg)   
(http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00354/_th/1N159611138MRD40ELP1625L0M1_th.jpg)   
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00013.html

Внимание!
Продолжение фокусов с освещением вблизи метеорита
 (http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00357/_th/1P159876093RAD40ELP2598L7C1_th.jpg)   
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00357/1P159876093RAD40ELP2598L7C1.html
Оппортьюнити сол 00354
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00357.html
(http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00354/_th/1N159609947MRD40ELP0725R0M1_th.jpg)   
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00354.html
(http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00355/1P159697163RAD40ELP2102L6C1.JPG)   
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00355.html

Продолжение игры со светом
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00358.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00359.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00361.html

Нечто аномальное, категория предмета требующего осмысленного поведения в связи с коннектом ситуации.
  (http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00365/_th/1P160586312RAD4203P2548R7C1_th.jpg)   
http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00365/1P160586312RAD4203P2548R7C1.JPG
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00365.html



ИМХО
Оппортьюнити получает энергию от солнечных батарей и ночью не работал, соответственно масштаб ночной жизни вокруг него неизвестен.
Но, выйдя из кратера Игл, куда его закатила судьба и провидение, Оппортьюнити обнаружил на песке следы оставленные ночными визитерами.
  (http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image022.jpg)   
http://tonos.ru/articles/marslife6
(https://i.ibb.co/tMZ7WKB/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
https://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040326a/04-RA-01-outside-B061R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040325a.html
http://tonos.ru/articles/marslife6

ИМХО
Возражение, что марсиан нет, потому что они не показали себя в явном виде, не проходит, поскольку показали.
Марсианин-1.
  (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1845/image118.jpg)   
https://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/733/2P191436122EFFANBZP2557L7M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p733.html
 
Марсианин-2, который вполне можно было объехать и даже коснуться.
(https://i.ibb.co/PryB0p4/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
free image upload (https://ru.imgbb.com/)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p4445.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04445.html
http://flickrhivemind.net/Tags/mars,opportunity/Recent
Камни способные перемещаться или обладающие скрытой возможностью к движению встречаются довольно часто, но, во-первых, у операторов марсоходов нет задания проводить подобные исследования, а во-вторых, и это главное, марсианская форма жизни, имеет относительно нас, скорее всего, крайне замедленный обмен веществ. В этом смысле, просто ждать, можно долго, правильно исследовать классически, направленные исследования, то есть не ждать когда случайно попадет в кадр тот или иной образец, а искать вторичные признаки после того как «пошевелился», изучать камни по следу движения дюн, какие изменения, слушать сейсмометром и выделять интересное, впрочем про это все уже многократно написано.

ИМХО
Допустим, что они имеют внешность разумного песка и только специально для нас соорудили этот бутафорский наряд, а что мы как-то среагировали? Проехали мимо и ни привета, ни ответа, даже не объехали со всех сторон, не посигналили лампами или диодами, нет ни динамика, ни микрофона, радиоканал так же не прослушивается, уже не говоря о нечто специфически неожиданном методе, нет малейшего любопытства к явным аномалиям.
Вот например, нашли необычный камень, после прикосновении к которому, камень пошевелился, а Курьезити оберегая ценное оборудование отъехал на 20-метров, а по логике исследования живого, необходимо прикасаться сенсором ко всем примечательным камням, и конечно объезжать со всех сторон.
Здесь подробно про шевеление камня.
https://www.koob.ru/bykovsky/mars_spirit
https://www.koob.ru/bykovsky/

ИМХО
Что касается InSight проблему с бурением так же необходимо использовать для изучения «необычных свойств марсианского грунта», во-первых, фиксировать отличия в «вечной» тени с грунтом на солнце, для усиления эффекта проделать борозды, начав на солнечной стороне и проведя в тень. Второе, насыпать горку, в той же области тени и на солнечной стороне, ну хотя бы по 4-5 лопаток. Просмотреть, самые незначительные неровности, сдвинуть грунт в таких местах, сравнить состояние через месяц-два. По ходу появления артефактов выделять самое неожиданное, например, насыпав грунт на естественную кочку, повторить процедуру «засыпания» взяв грунт из другого места, из той же тени.
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 21 Ноябрь, 2019, 02:16:31 am
InSight - геолог на Марсе

(https://i.imgur.com/Ei3vat0.gif)

Бур шее немного выдавило обратно…
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.680.html
ИМХО
Ранее уже были показаны фото Оппортьюнити где через год выдавило на поверхность даже самые мелкие фрагменты теплового щита… всё новое – хорошо забытое старое!
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 22 Ноябрь, 2019, 05:09:27 am
InSight - геолог на Марсе
https://twitter.com/NASAInSight/status/1197594417667772416
«My mole is on the move again and back to digging. Using my arm to put pressure on the mole from the side has helped it move down ~1.25 inches (~32 millimeters). My @NASAJPL & @DLR_en team’s efforts to #SaveTheMole continue.
Внимание.
НАСА, сообщает, Бур снова углубился на 1.25 дюйма (~32 миллиметра.
Танцуют все!
В связи с чем, объявлен конкурс на новое название проекта, первые предложения: Интеллект,  Тигренок, Чудо лопата, Насквозь, Многораз, Попрыгун, Ныряльщик за жемчугом, Крот с характером поколение +6,5, дятел…
Ставьте ставки господа!
- Какая глубина в метрах, будет достигнута в этом году (верх-низ).
Прежде чем бур остановится, устанет, вспотеет, вылезет, отползет и поползет зигзагами, прячась за бугорками, комочками, кочками, кучками, пустой тарой.
Угадать необходимо, не только дистанцию и время но и направление, и время за которое бур погрузится в беспамятство, сон, дрему, сознательное состояние и войдет в контакт с препятствием, толкателями, подстрекателями, обитателями и всеми кнопками – вдавливающими и выдавливающими.
Угадать на научном языке причину или природу или механизм объясняющий (научное обоснование)  столь необычное, нестандартное, нетрадиционной направленности поведение всех участников игры.
Допускается изложить, докопаться вплоть до истерии в свободном от формальностей стиле, выражениях часть предложений которых пусть не связанных с фигурами, форсами и формулировками того кто или всех их самих вместе, если есть предлог, предложение или приставка, используя которую и нормативную речь можно понять и объяснить используемую лексику, при описании этой фигни наблюдаемой уже продолжительное время с той фиговиной.
Американцы всегда умели превращать работу в праздник, шоу, Диксиленд одну из сильных сторон, стиля стилевых разновидностей традиционного жанра времяпровождения в офисе с чашечкой кофе, разумной лопатой и прочими участниками немыми свидетелями исторических событий пока или нет или  мало воды/ки, музыки, песен, но это надо понимать только начало середины, перед бурным периодом динамичных событий! Перефразируя Черчилля, уточняя, переделывая и приспосабливая в контексте в конце о конце будет полезно подумать. Продолжение следует ожидать недолго и тщетно, тщедушно – простодушно понять, принять как должное любое из всех объяснений.
.
     
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 25 Декабрь, 2019, 04:06:54 am
Команда специалистов проекта InSight, дружно все вместе отправились на каникулы, состояние бура который заслужил всеобщую любовь и признательность под именем «поплавок» - находится на минимальной глубине, по всей видимости, 12-13 см. Такое положение буйка вполне устойчиво и всем понравилось.
https://external-preview.redd.it/dyLQMOS9F3o5UuzBIl-OhO2vTmfbJWM-3yycmDvWMyE.gif?format=mp4&s=88551d14e098e92b716387555da187b3158df481
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=45429
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken+desc&per_page=50&page=0&mission=insight
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/e75gvt/gif_sand_grain_moving_in_the_scoop_wind_hammer/
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showforum=83

Несколько цитат.
«Дык он и раньше ровно на столько же, если не глубже, уходил. Интереснее будет, если он всё таки полностью уйдёт и не выпрыгнет опять - это уже будет что то новенькое...»
«Да, уходил он по самую шляпку. Хоть бы уж в этот раз получилось...»
«Погубили миссию, вечную марсианскую мерзлоту из очень мелких частичек марсианской пыли при температурах ниже - 100 Цельсия не промоделировали. Вдруг этот слой окажется прочнее бетона? Как с этим справится Экзомарс, там же заявлено бурение на 2 метра?»
«Добурились до предыдущего минимума и пошли на каникулы? Что теперь-то делать будут?»
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.700.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=52

ИМХО
Добавим и наши копейки, если, если когда-нибудь потом «поплавок» уйдет по самую шляпку, то убирать лопатку не надо, а надо давить далее на всю длину манипулятора, и продолжать давить, если даже грунт засыплет место погружения и даже если манипулятор будет затягивать вниз!
- Собственно для каких еще научных целей нужна лопатка теперь?
Поскольку если поплавок вытолкнули, то и манипулятор осмотрят, зарисуют и вернут, а событий будет сколько для истории и эмоций и фото разных и комментариев быстрых и подумав неделю от всех причастных и нет и все по делу сочувствуют радуются вместе, а что было бы если бы прочертили бы ковшиком канавку и горок бы насыпали в разных местах из двух трех мест и фото и видео перемещений и комментарии обсуждали бы и наблюдаемые изменения или их появления описывали бы или …
Для Луны кстати Трамп выделил на 1-ин текущий год 10 млрд$
«Администрация США запросила у Конгресса США 21 миллиард долларов на финансирование Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) в 2020 финансовом году, »
«Впервые более чем за 10 лет у нас имеется бюджет, позволяющий нам вернуться на Луну. Речь идет не только об отправке роботизированных миссий на поверхность спутника. Мы говорим об отправке туда людей с целью закрепиться там навсегда», — отметил глава космического агентства.
«Мы отправимся на Луну в следующем десятилетии с инновационными технологиями и системами, чтобы исследовать больше мест на поверхности спутника, чем когда-либо прежде», — добавляют в NASA.
«Начиная с серии небольших коммерческих миссий на Луну уже в этом году,
»
https://hi-news.ru/technology/belyj-dom-zaprosil-u-kongressa-ssha-dlya-nasa-21-milliard-dollarov-kuda-ix-sobirayutsya-potratit.html

ИМХО
Пройдет 1 и 2,3 года и появятся еще новые события и темы для комментов, время у нас какое интересное!
 
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 27 Декабрь, 2019, 07:03:50 am
«Работу зонда InSight приостановили. Он продолжит бурить Марс уже после Рождества
(https://i.ibb.co/DR8WLfF/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
"После Рождества мы планируем продолжить движение в недра Марса. Мы примем окончательное решение о следующих шагах после шестого января, однако уже сейчас можно сказать, что мы планируем надавить на бур сверху для того, чтобы погрузить его глубже в реголит (марсианский грунт - прим. ТАСС), и проверить, сможет ли он после этого самостоятельно продолжить движение.
https://nauka.tass.ru/nauka/7421897 (https://nauka.tass.ru/nauka/7421897)
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.720.html (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.720.html)
ИМХО
Не хотят ковыряться в грунте лопатой, и посмотреть, что будет происходить с перемещенным грунтом (марсианским реголитом). По-видимому, что бы не увеличивать число решаемых задач, ресурс аппаратуры ограниченный 1-ой проблемой, экономией умственных усилий…

Склеено 27 Декабрь, 2019, 08:34:56 am
Curiosity sol 2620, вершина холма похоже покрыта каменной растительностью.
(https://i.ibb.co/Q8vss9K/image002.jpg) (https://ibb.co/TKMzzcg)
https://www.flickr.com/photos/lunexit/49272002643/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/with/49272002643/
Курьезити взобрался высоко, наверху горки вроде как обычные марсианские лопухи, каких и на Земле много, может еще чуть выше поднимется, будет лучше видно, по нижней ссылке, есть небольшая ступенчатая пирамидка, несколько фото.
Раньше на горках лопухи тоже находили, здесь
Спирит Sol 00672
(https://i.ibb.co/C6p7XQF/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
(http://savepic.su/5289686m.jpg)
177кб http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/672/2P186032920EFFAJQVP2261R2M1.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p672.html

Curiosity Sol 00726
[url=https://imgbb.com/](https://i.ibb.co/bsXX3hz/image002.jpg) (http://savepic.su/5289686.htm)
165кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00726/mcam/0726MR0031000030402879E01_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
8.6мб https://farm4.staticflickr.com/3859/14829774020_144a7d0f16_o.jpg
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
Скопление марсианских лопухов исследуемое Оппортьюнити.
Подобные камни, по возможности правильно снимать с обеих сторон, микроскопом, плотность и размер устьиц, и прочие элементы.

Opportunity Sol 03948

(https://i.ibb.co/9HLR557/image003.jpg) (https://imgbb.com/)

4.4мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16523077419/sizes/o/in/photostream/
286кб http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/03948/1P478669424EFFCM00P2588L6M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03948.html
Камни-растения «подсолнухи» развернутые к солнцу.
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00050.html

Ниже крупного лопуха, сразу у его основания виден точно такие же по форме камни-растения, с повторяющимся основанием-фундаментом, корневищем, подпирающим основной лепесток.
Анализ признаков жизни на Марсе
http://tonos.ru/articles/marslife
Парные, однотипные камни, встречающиеся в  разных местах иногда на большом удалении друг от друга.
Подробно часть-10
https://www.koob.ru/bykovsky/
ЗЫ
И, слева и в середине и справа – лопухи, красивые и скорее всего еще чё умеют делать…
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 21 Январь, 2020, 11:48:26 am
InSight – исследователь природы реакций на внедрение «Крота» в глубины марсианской породы, последние новости – Крот который завоевал всеобщее внимание под вторым неофициальным названием «поплавок» качнулся вверх.
https://external-preview.redd.it/wl3lxUPVhGbu7FGuejd2A-DVVzhDRSMImPRTwGEXJDM.gif?format=mp4&s=7fa66caee2b580cf49b296cd620dec97ba2465a9

Видео, короткий комментарий без советов что делать и кто виноват
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/er3nvd/mars_insight_lander_activity_sol_407_activity/

Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/board,15.0.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=52
https://habr.com/ru/post/285638/

ИМХО
Движение поплавка вверх, едва заметно, но поплавок и так на 75%был уже  наверху (примерно погружен на 10-11 см из 40см общей длины).
Толкать манипулятором вниз, заодно вкл. боек, вроде не ново, попытка 3-4-7, исходя из того что спереди у нас целый год а затем снова год, можно и необходимо задействовать мозг а затем манипулятор с лопаткой, изначально предназначенной для расчистки поверхности при установке сейсмометра, которое к счастью оказалось повсеместно ровным, а если б имело кочки и комочки, то разровняв оные и установив сейсмометр вертикально, кочки могли снова переместиться горизонтально или как показывает реальность вырасти снова и выше чем прежде, и … но слава Марсу место было ровное и совок не понадобился а то все что происходит с кротом было с сейсмометром а так лопата  свободна для многих полезных мероприятий связанных с перемещением грунта вверх и в сторону или просто в разные противоположные стороны когда и это теперь разгребая поверхность каждым осмотрительным движением хотя бы всего на 0.5-1 см, за месяц или два, а на Марсе слава которому, время течет незаметно, и, всем нам спешить особо и теперь здесь на этом месте  некуда, и копать глубоко не надо и не дадут поскольку что-нибудь произойдет почти сразу в процессе осмотрительного движения и долгого ожидания либо когда туда либо обратно и собственно надо снова будет остановиться чтобы думать месяц, два, три года поэтому правильно и предусмотрительно  на время размышлений не надо держать совок вдали от поверхности а погрузить вглубь на сколько позволит обратная реакция поверхности, поскольку, на манипуляторе много сенсоров, что-нибудь почувствуем, ощутим, толчок, вибрацию, движение в сторону или вверх,  чем висеть просто так ничего не касаясь и не задевая не трогая, тогда как  в погруженном и напряженном состоянии появится информация об обратных реакциях, которые необходимо разнообразить ослаблениями, усилениями и сменой направления давления поскрести подвигать толкнуть пнуть осторожно к тому же потревоженный грунт непременно начнет самостоятельно перемещаться трансформироваться все это расширит пространство решений и решительных заявлений типа место на Марсе де оказалось необычным – плывуны сыпучие пески остаточная вулканическая деятельность под действием которой и всемирной гравитации образуются направленные струи реактивной реакции результатом которых
На Марсе обнаружили необычный эффект «парящего песка»
на Марсе можно наблюдать уникальное природное явление – «парящий песок». Научное обоснование такому эффекту дали в журнале Nature Communications.
Получившаяся газообразная вода из-за низкого атмосферного давления и гравитации вместе с собой уносит в воздух и маленькие песчинки. Таким образом, песок приподнимается над поверхностью Марса на несколько сантиметров.
https://mir24.tv/news/16275001/na-marse-obnaruzhili-neobychnyi-effekt-paryashchego-peska
Аномальное движение песка на Марсе привлекло внимание
(https://images11.popmeh.ru/upload/img_cache/f2d/f2d65588cd4be5f12c72796b09681262_ce_778x415x54x0_cropped_800x427.jpg)
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=Spring+dunes&order=release_date&submit=Search
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=Dunes&order=release_date&submit=Search&page=2
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=InSight&order=release_date&submit=Search 
Планетологи давно пытались понять, почему в одних регионах Марса песчаные дюны практически неподвижны, а в других интенсивно мигрируют с места на место — и, кажется, теперь у них есть ответ.
https://www.popmech.ru/science/news-483341-anomalnoe-dvizhenie-peska-na-marse-privleklo-vnimanie-uchenyh/
Аппарат NASA сел на Марс, пережив "шесть минут ужаса"
https://tengrinews.kz/progress/apparat-nasa-sel-na-mars-perejiv-shest-minut-ujasa-358461/
Геологи нашли на Марсе следы взорвавшихся вулканов

https://ria.ru/20190523/1554839180.html
плывун.скала.песок. все самые сложные грунты в одном

УЖАС ЗЫБУЧИХ ПЕСКОВ
страшный песок стал содрогаться. Коричневая масса его медленно поднималась, а потом вся она задрожала
https://info.wikireading.ru/7918
КОЛЬМАТАЦИЯ И ДЕКОЛЫМАТАЦИЯ ПРИЗАБОЙНОЙ ЗОНЫ ПЛАСТА В СКВАЖИНАХ
https://elibrary.ru/item.asp?id=16218789
Психотехнологии гипнотического манипулирования сознанием
https://psyfactor.org/lib/zelinski2-11.htm
манипулирования психическим сознанием человека и масс
Манипулирование
https://zen.yandex.ru/media/kak_svalit/deti-chinovnikov-patriotichno-jivuscie-za-granicei-5b94a83e04327700ab9a7243
http://www.lib.ru/POLITOLOG/karamurza.txt_with-big-pictures.html
Нажитое непосильным трудом. Откуда у чиновников заоблачные доходы?
https://aif.ru/money/corruption/nazhitoe_neposilnym_trudom_otkuda_u_chinovnikov_zaoblachnye_dohody
https://www.kp.kz/daily/26912.7/3958164/
«Чанъэ-5», который соберет 2 кг лунного грунта и доставит ..
https://regnum.ru/news/2551293.html
астная компания из Великобритании отправит на луну робота
(https://i.ibb.co/XV9DgTM/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
https://kubnews.ru/obshchestvo/2019/10/13/chastnaya-kompaniya-iz-velikobritanii-otpravit-na-lunu-robota/
https://new-science.ru/roboty-pauki-dlya-issledovaniya-luny/
Пилотом российского лунохода миссии «Луна-29» может стать человекоподобный робот
https://gisinfo.ru/newspages-Hi-Tech-638-0



Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 22 Январь, 2020, 18:38:47 pm
Зарастание ямы от удара теплового щита Оппортьюнити

Цитата№1
«Цитата
Serge V Iz написал:
Они пишут, что совок, приводы сочленений, и все, что есть - максимально облегчено. Предназначением совка было слегка однократно подровнять площадку для сейсмометра - либо сдвинуть камешек, который лежит на поверхности, либо подгрести небольшую кучку рядом, чтобы сейсмометр встал примерно горизонтально.
Ага! Стало быть копать она может!
Цитата
В общем, боятся они лопатку (или руку - как повезет) сломать.
А чего бояться то? Всё равно она ни к чему.  »
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=53
Цитата№2

«Состояние «песка», согласно отпечаткам колес, то есть след Оппортьюнити, вблизи теплового щита, также или рядом или далеко от этого места в любое время года, неизменно напоминает отпечаток на горячем асфальте.
(http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image070.jpg)   
(http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image071.jpg)     
(http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image068.jpg)       
 (http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image066.jpg)   
(http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image067.jpg)   

Кроме того, след всех марсоходов, повсеместно и постепенно исчезает.
За три месяца разглаживание следа уже сильно заметно, а через год след исчезает полностью и это всюду, так же как всюду перемещаются дюны, скорость перемещения которых зависит от сезона, напоминая биологическую активность, причем, напоминаем еще раз, скорость перемещения марсианских дюн, объем деленный на время выше, чем на Земле. Учитывая, что марсианские дюны сотню и более метров высоты перемещаются целиком, а на Земле это редкость, обычно только рябь по поверхности.»
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.435


«Первая идиотская мысль, которая приходит в голову - марсианский грунт на глубине 10-15 см. имеет больший удельный вес, чем сам Крот. И при этом, грунт этот настолько сыпуч, что ведёт себя почти как жидкость. И злосчастный пенетратор буквально "всплывает", если на него не давить сверху. Звучит, конечно, смешно - но даже сами немцы из DLR честно признаются, что пока не могут понять, с чем они столкнулись:
- Несмотря на проблемы, которые она создаёт для Крота, учит ли нас почва чему-то новому о Марсе?
- Абсолютно! Крот был спроектирован с учетом рыхлых песчаных почв, замеченных марсоходами Спирит и Оппортьюнити. Почва под InSight механически отличается от того, что мы видели на других посадочных площадках. Формирование ямы вокруг зонда, устойчивость ямы к разрушению и очень интересное самовыталкивание Крота - все это удивительно и будет исследовано научной группой InSight, чтобы пересмотреть наше понимание формирования и вариантов марсианской почвы.»
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.720.html

Теперь цитата нашего форума
«Напомним, Оппортьюнити место падения теплового щита, примерно через год, всё что упало, включая мелочь и крупные детали, было выдавлено на поверхность, включая сам тепловой щит.
Оппортьюнити сол 324
Откроем две ссылки, картинка получается необычной.
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1_br2.jpg)
700 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/354/1N159609658EFF40ELP1968R0M1.JPG)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html
Пружинка отлетевшая на песок должна погрузиться или оставить след от падения.  Если песок мягкий, сыпучий то погрузиться. А пружинка полностью на поверхности! Как отторгнутый "Дюной" элемент.
Обсуждение признаков небелковой формы жизни
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2212.0»
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.60
Вторая цитата

«Поэтому и связи с чем имеет смысл обратить внимание на состояние «ряби» в месте удара щита об поверхность, в эпицентре поверхность плоская, а рядом рябь идет полукругом от эпицентра, так как если бы пошли волны.
Место падения теплового щита
(https://i.ibb.co/GMd19N3/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
700 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00324.html

Метеорит
(http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00339/_th/1P158277279RAD40BYP2581R5C1_th.jpg)   
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00339/1P158277143RAD40BYP2581L7C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00339.html
Выгнутый наизнанку щит, лежащий рядом «метеорит», при попадании которого в щит навстречу, а значит снизу от земли, именно таким образом и такого размера, причем при осмотре «метеорита» выполненного из железо - никелевого сплава, по периметру видны сопла с отверстиями, продолжая, можно предположить наличие внутри источника энергии и некого техногенного устройства с блоком управления.
Данное описанное, гораздо более вероятно чем два небесных странника лежащих рядом на поверхности, а перед этим столкнувшихся сл»
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.435

ИМХО
Спирит, Оппортьюнити и Курьезити вот уже 16 лет, целое поколение ученых, со всех сторон включая с орбиты, исследуют поверхность Марса.
- К чесу этот панегирический набор букв?
Да, дело в том, что благодаря новым возможностям – фото архивы и Интернет, мы здесь лучше знаем фактический материал, чем немецкие спецы готовившие Крота и, по-видимому, принимавшие участие в разработке ковшика. Впрочем, на другие мысли наводит не желание копать или даже прочертить борозду, которая в течение года полностью исчезнет и в этом плане, было бы как раз и изучить «особенности» марсианского грунта в случае перекрестного пересечения канавок Север – Запад или борозды расположенной в тени по сравнению с освещенной поверхностью или параллельных борозд, на половине участка засыпанных чужим грунтом в сравнении с зарастанием собственным. Несложно по ходу изучения придумать и другие комбинации, начав с того что бы все-таки выкопать лунку 8-19 см, то есть на глубину таинственных «горизонтов» выталкивающих поплавок. А впрочем половину мы увидим, рано или позже Крот окажется в горизонтальном положении и вскрытый грунт обнажится, хочешь копай, хочешь так исследуй не прикасаясь, через полгода крота можно переместить и сравнить три типа изменений, поверхность находившуюся в тени платформы с затонным участком под Кротом и состояние лунки, разрытой или заросшей природным образом.
Напомним, под Фениксом образовалась яма, явное следствие особого влияния  тени.
Часть-9
https://www.yugzone.ru/articles/mars/
«И еще, в процессе изучения взятых проб, эксперты NASA подтвердили выделение углекислого газа при малом нагревании почвы в ТЕГА. А это важно! На форумах мы неоднократно заявляли, что марсианская почва, как часть марсианской биосферы, является не, чем иным как молекулярно связанным состоянием углекислого газа. И отсюда факт выделения СО2 при малом нагревании, в этом случае естествен и последователен. Согласимся при наличии углекислотной атмосферы, углекислота для молекулярной формы жизни является естественным наполнителем и составной частью всего живого. И выделение углекислого газа при нагревании почвы есть подтверждение этого предположения, но к сожалению до сих пор не конкретизированного цифрами и явными заявлениями. Ниже при обсуждении “высыхающих” марсианских дюн мы еще раз вернемся  к этому вопросу о роли углекислого газа как естественного объяснения их удивительного поведения.
Но неожиданности на этом не заканчиваются. Ниже гиф
 (https://live.staticflickr.com/3138/2595572920_30ecd23674_o.gif)
Смена двух фотографий, показывает исчезновение кусочков грунта лежащего в тени траншеи (траншеи отрытой ковшом прикрепленным к манипулятору лаборатории). Исчезновение кусочка грунта на двух последовательно сделанных фотографиях, в данном случае выдается как сублимацию водяного льда (сублимация это переход льда из твердого состояния в газообразное, минуя жидкое). Так вот – видно, что комочки грунта сублимируют (испаряются) в тени, а не на освещенной поверхности траншеи (!!). А этого с точки зрения водяного льда просто не может быть!
Для водяного льда это было бы более чем необычно. Заметим, необычно для мерзлоты из водяного льда, но не для живого молекулярного вещества (иначе живого, имея в виду молекулярную форму жизни). Поскольку, иначе сформированная биота (но биота, живая материя), пусть даже это будет молекулярная форма жизни, но она все равно для процессов жизнедеятельности использует солнечный свет, а не нечто иное. Для процесса жизнедеятельности у нее нет другой энергии кроме солнечной, только за счет которой она и может формироваться. И соответственно его отсутствие в тени и приводит к ёё разложению, поскольку любая биота без солнечного света ни образоваться, ни существовать не может. Отсюда, исчезающие кусочки грунта, это часть оживленного вещества изолированная при рытье траншеи от основного тела и медленно разлагающееся, а не сублимирует.
То же самое происходит и в тени под платформой Феникса, где образовались мощные проталины (именно в тени!).
  (http://farm4.static.flickr.com/3046/2870606820_42e0bd2aa0_b.jpg)
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2538239087/sizes/o/
 
Пусть даже ледники под днищем и не всегда накрыты тенью, но всё же - часть суток накрыты. Причем, что важно, накрыты именно при высоком солнцестоянии.
Одновременно, сублимация полностью отсутствует на хорошо освещенной стороне траншей, где манипулятором «Феникса» снят защитный слой песка и «мерзлота» освещена прямым солнечным светом. Странно и знаково то, что участок вблизи тени (т.е. с переменным освещением) сублимирует, но значительно меньше.
(https://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image006.jpg)
https://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image008.jpg
Проталины образовались постепенно, по мере действия тени. То есть грунт испарялся по мере отсутствия солнечного освещения.
 (http://phoenix.lpl.arizona.edu/images/gallery/lg_7020.jpg)
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2595404067/sizes/o/
Получается на Марсе, мерзлота хорошо сублимирует в тени, немного сублимирует при частичном освещении и совсем не сублимирует при постоянном освещении. Подобное для косного вещества, т.е. просто замерзшей воды, крайне противоестественно и просто невозможно.
Кроме того, насыпанные на сетку грунтоприемника комочки грунта, не просеивались по трое суток. Не просеивались, через ячейки сеточки, несмотря на включенный вибратор. Проседая неожиданно резко через трое суток, а не постепенно, как это должно было бы быть в случае естественного хода вещей. Пусть это было бы уменьшение размеров песчинок в связи с сублимацией, либо убывания магнетизирующего свойства породы связывавшего песчинки в

Склеено 22 Январь, 2020, 18:44:59 pm
комочки.
Отсюда резкое распадение комочков, как и наличие самого эффекта сцепления - неожиданны и в пользу скорее молекулярно связанного вещества, чем просто промерзшего грунта.
Как показывают фотографии микроскопа, в грунте множество фракций песчинок различного размера - в тысячи раз меньше ячеек пропускной сеточки и, выпадение песчинок должно было идти сразу и по размеру. Что до прибытия Феникса считалось естественным и не вызывало сомнений. Поэтому можно считать, что все перечисленное если не доказывает, то в пользу идеи необходимости проводить исследования с учетом возможности необычно живого вещества.
В заключение выделим самое странное явление, обнаруженное при изучении поверхности Марса, имея в виду отсутствие камней под поверхностью.
Часть-10, 11, 12 целый ряд самых необычных явлений
https://www.koob.ru/bykovsky/
Все части, но в данной ситуации, правильно читать, примерно начиная с №9 и далее, причем все показанное, обычно, направлено не исследовалось, повсей видимости из той же боязни сломать лопатку.
Ведь, если суммировать все отговорки, то результат, ни в коем случае не прикасаться к поверхности! Ничем, вдруг вылезет нечто страшно необычное и к огорчению всех присутствующих станет очевидно, что жизнь на Марсе давно обнаружена, небелковая, что и является причиной всей этой трагикомедии с чрезвычайно хрупким совком.
То что под поверхностной коркой, там где рыли колесами, камней не было, только песчанопылевая смесь, что конечно так же необычно, как и расположение камней целиком над поверхностью, но перетаскивание и последующее расщепление камней дюнами, уже, казалось бы, достаточно, что бы признать наличие метаболизма, обмена веществ в условиях марсианской экосистемы.
Дюны перетаскивают камни, этот процесс не может быть под действием ветра, почему бы не исследовать вблизи?
(https://i.ibb.co/mDM29qn/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Марсианские дюны оставляют после себя шлейф песка и пыли из расщепленных валунов. В самом деле, на фотографии, размером примерно 6*12 километров, дюнная гряда, или стадо живых дюн, напоминающих гигантских букашек, размерами сотню метров шириной и километр длинной, впереди (сверху) и между дюнами расположены валуны, некоторые из которых размерами с двух-трех  этажный дом, но внизу, по следу перемещения дюнной гряды, валунов нет. В этом месте необходимо дополнительное исследование, методом повторного фотографирования и сравнения фотографий, конечно, желательно исследовать марсоходом. Впрочем, Curiosity и Opportunity и в данное время находятся рядом с ползающими дюнами, в том числе гигантских размеров. И за год или два, при соответствующем задании, способны дать однозначные ответы на все вопросы. Дело за малым, за желанием исследовать небелковую форму жизни в явном и направленном виде. Например, сравнить состояние поверхности впереди дюны и по следу движения, для этого подобрав по снимкам HiRISE, наиболее подвижную дюну. Объектом исследования могут быть и сезонные изменения, постоянно наблюдаемые на фотографиях, сделанных с орбиты.
(https://i.ibb.co/rsR1qzq/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
http://savepic.su/7562262.jpg
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
(https://i.ibb.co/hK9LZMd/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
Сравним плотность расположения  валунов  вверху, внизу и между дюнами, - вверху поверхность усыпана валунами, внизу валунов практически нет, между дюнами расположение валунов и камней неоднородное, в некоторых местах буквально голая поверхность в других скопления.  Поскольку другого объяснения нет, возникает версия, - движение дюн по поверхности вызывает перемещение камней и буквально «просеку» из расщепленных в песок и пыль камней после их прохождения.
(https://i.ibb.co/gmvD5Dr/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
http://savepic.su/7559349.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1325&order=release_date&submit=Search&page=2
Причем дюны явно образуют «загон-оцепление», как бы окружая камни, следовательно, у них есть общая цель, - «ловить», и, по всей видимости, затем расщеплять и переваривать камни. Но сам способ предварительного оцепления-окружения, свидетельствует о наличии у камней так же возможности перемещаться, и, возможно быстрее, чем дюны. Иначе, зачем слаженные коллективные усилия, зачем предварительное оцепление? После расщепления и поглощения камней, оставленная полоса напоминает шлаковое поле, состояние и цвет поверхности явно отличается от окружающей поверхности. Но, значительно ниже, на расстоянии десятка километров, появляется новая поросль из мелких камней! И это в пользу камней растений, поскольку независимо от природы их расщепления дюнами, - если бы они не росли, то движение дюн, туда-сюда, постепенно оголило бы поверхность, или бы, по крайней мере, оставило множество пересекающихся полос, чистых от камней.
Парящие дюны
(https://i.ibb.co/jgS6kBT/image005.jpg) (https://imgbb.com/)
http://savepic.su/7601175.jpg
4.9мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_009138_2025.jpg
Фотография высокой четкости показывает, наличие у данного типа дюн, нечто аналогичное хребту и конечностям по зрительному сходству с сороконожками. Спектрометр, так же показывает большое различие в химическом составе дюн и окружающей поверхности.

«На Марсе обнаружили необычный эффект «парящего песка»
 https://mir24.tv/news/16275001/na-marse-obnaruzhili-neobychnyi-effekt-paryashche
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/20195242144-RNAWn.html

«парящие» дюны на Марсе уже не удивительны, значит надо исследовать вблизи, как и перетаскивающие и расщепляющие камни.
Как, например, наличие каменной растительности на лунных холмах и горках.
Луна.
Луна кратер Тихо, Валун 120 м, на вершине Центральной горки, на вершинах горок и холмов, так же торчат все те же «каменные башни», предположительно «пылесборники» - пылеуловители электризованной пыли.
(https://i.ibb.co/42Dp3zG/image013.jpg) (https://ibb.co/42Dp3zG)
(https://i.ibb.co/zrGzjvR/image014.jpg) (https://ibb.co/zrGzjvR)
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M162...71LE.small2.png (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M162350671LE.small2.png)
(https://i.ibb.co/7bxc53p/image015.gif) (https://ibb.co/7bxc53p)
http://lroc.sese.asu.edu/posts/384 (http://lroc.sese.asu.edu/posts/384)
http://www.astronet.ru/db/msg/1276386 (http://www.astronet.ru/db/msg/1276386)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тихо_(лунный_кратер) (https://ru.wikipedia.org/wiki/Тихо_(лунный_кратер))

«
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 24 Январь, 2020, 02:46:19 am
Цитата: 4E4949404542491D15191A2C0 link=1151233462/332#332 date=1579821722
Могу сказать следующее
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1151233462/300#333

Если «парящие дюны» это на Земле или Марсе или на Титане, Луне то что это могло быть?
Фото можно открыть, ссылка ниже.

Прилагаются фото марсианского Орбитера МРО, фото одного и того же места сделанное многократно, можно искать самостоятельно.
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=009138_2025&order=release_date&submit=Search
https://www.uahirise.org/PSP_009138_2025
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=2025&order=release_date&submit=Search

Парящие дюны
(https://i.ibb.co/jgS6kBT/image005.jpg) (https://imgbb.com/)
4.9мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_009138_2025.jpg
Фотография высокой четкости показывает, наличие у данного типа дюн, нечто аналогичное хребту и конечностям по зрительному сходству с сороконожками. Спектрометр, так же показывает большое различие в химическом составе дюн и окружающей поверхности.

«На Марсе обнаружили необычный эффект «парящего песка»
 https://mir24.tv/news/16275001/na-marse-obnaruzhili-neobychnyi-effekt-paryashche
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/20195242144-RNAWn.html
https://www.uahirise.org/updates/
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=009138_2025&order=release_date&submit=Search

«парящие» дюны на Марсе уже не удивительны, значит надо исследовать вблизи, как и перетаскивающие и расщепляющие камни.
Как, например, наличие каменной растительности на лунных холмах и горках.
Луна. Камни на вершинах лунных холмов и гор?

_ Что это может быть?

Луна кратер Тихо, Валун 120 м, на вершине Центральной горки, на вершинах горок и холмов, так же торчат все те же «каменные башни», предположительно «пылесборники» - пылеуловители электризованной пыли.
(https://i.ibb.co/42Dp3zG/image013.jpg) (https://ibb.co/42Dp3zG)
(https://i.ibb.co/zrGzjvR/image014.jpg) (https://ibb.co/zrGzjvR)
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M162...71LE.small2.png (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M162350671LE.small2.png)
(https://i.ibb.co/7bxc53p/image015.gif) (https://ibb.co/7bxc53p)
http://lroc.sese.asu.edu/posts/384 (http://lroc.sese.asu.edu/posts/384)
http://www.astronet.ru/db/msg/1276386 (http://www.astronet.ru/db/msg/1276386)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тихо_(лунны

ЗЫ
Всего фото примерно несколько миллионов, некоторые можно смотреть с орбиты и с поверхности, например фото Спирит, Оппортьюнити, Курьезити
Здесь сразу 17 статей
https://www.koob.ru/bykovsky/
По всей видимости, вы очень любознательный ученый, который самостоятельно изучает все необычное и непонятное.
 

 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Тихо_(лунный_кратер))
Склеено 24 Январь, 2020, 15:49:38 pm
«Буру зонда InSight повторно угрожает "вылет" из грунта Марса
Специалисты миссии уже думают над тем, как обойти новое препятствие
https://nauka.tass.ru/nauka/7581301
Новые проблемы в работе бура HP3, по словам представителей NASA, появились после небольшой паузы, которая случилась по инициативе руководства проекта после того, как бур почти полностью вошел грунт и дошел до точки, где у него появились первые серьезные проблемы в октябре прошлого года.
Тогда специалистам NASA и Германского авиационно-космического центра (DLR), главного разработчика буровой установки, пришлось убрать руку-манипулятор, которая поддерживала прибор во время прошлых сессий бурения. Дело в том, что она начала угрожать гибкому шлейфу, который соединяет буровую установку с посадочной платформой.
Сначала этот шаг помог буру двигаться быстрее, однако буквально на следующий день тот частично вылетел из ямки и наклонился под опасным углом. Это заставило специалистов миссии в очередной раз прекратить бурение и задуматься о путях спасения HP3. В конце прошлого года эксперты NASA и DLR решили эту задачу, успешно прижав бур с помощью манипулятора InSight еще раз. Это помогло ему погрузиться на ту же глубину в недра Марса, после чего работу бура вновь остановили.
В начале января эксперты решили продолжать бурение без поддержки со стороны манипулятора зонда. Практически сразу это привело к тому, что бур начал повторно подниматься вверх, а не погружаться в недра планеты. Сейчас специалисты миссии изучают данные по свойствам почвы Марса, которые датчики HP3 собрали за время паузы. Эта информация, как надеются ученые, может помочь понять, как помочь HP3 пробурить Марс на расчетную глубину в пять метров.
Спускаемый модуль InSight, совместный проект NASA, DLR и Национального центра научных исследований Франции, совершил посадку на поверхность Марса в декабре 2018 года. Его главные задачи - поиски следов марсотрясений и изучение внутренней структуры Красной планеты. «
Цитата
«По их представлениям там на поверхности корка как на сухом солончаке а под ней - только предположения )
https://www.dlr.de/content/en/articles/news/2019/04/20191003_fresh-attempt-for-the-first-Mole-on-Mars.html

Корку скрести совком они уже пробовали. Если не бить им, как кайлом - это бесполезно. Где-то там в их сообщениях (довольно неопределенно, с долей сомнения - за кабель боятся) было, что "если поглаживания сбоку" не помогут, будут переходить к "надавливаниям сверху".»
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=54
Цитата
Initial attempts to fill this ‘Mole hole’ using the arm of the InSight lander and its shovel have failed due to the strength of the surface crust.
Погоди. Здесь говорится о попытке заполнить дырку, а не о скребении наста...
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=54
Цитата
Первая идея был нагрести туда, вокруг (Крота) почвы, чтоб трение его о стенки лунки повысить. Вот это и не удалось. Хотя, конечно, такого наста, который вообще не соскребается, хотя бы микросеоическими порциями, не быает ) Но, похоже, эффектиность их не порадовала.
Ответ
Вобщем копать до корки никто не пробовал. 
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=55

ИМХО
Оказывается, у всех в наличии желание посмотреть что под поверхностью, но есть проблемы.
Ковшик и подшипники,  со слов специалистов, со слов специалистов, для облегчения массы, делались из алюминия, инструмент получился хрупкий и может прийти в негодность в случае больших нагрузок, в виду высокой прочности верхней «корки».
Предлагаем достаточно простой выход, как не сломать ковшик и манипулятор, одновременно разбить пресловутую корочку и далее по мягкому грести ковшиком как лопатой, причем это можно сделать в нескольких местах удаленных от сейсмометра и Крота.
Вы правильно поняли идею, Крот имел кожух, который не сильно повредится если его вначале подвигать с целью создания борозд и трещин, а если это не поможет, то поднять манипулятором и сбросить с оптимальной высоты. Операция не стандартная, по этому, необходимо предварительно выбрать место, оценить возможное направление куда отлетит кожух, более того, в случае непреодолимых препятствий, существует, второй план развития миссии.
Сейсмометр, накрывает достаточно большую площадь, грунт в данном месте «ослаблен», это исходя из суммы всех наблюдаемых странностей поведения грунта, включая его аномальное поведение при работе Феникса, например, исчезновение части грунта внутри отрытой канавки и в тени под самим аппаратом, где образовалась глубокая проталина.
Поэтому, второй и третий вариант, это либо создать тень и «ослабленное» состояние грунта, либо использовать уже существующие затененные участки. Перечень, затененных мест, достаточно большой, 1-место это северная сторона самого аппарата, копать для пробы, вторая, под кожухом в нынешнем положении, то есть сместить кожух и попробовать прочность грунта под ним.
Запасные, сложные варианты, связанные с перемещениями, 1-кожуха на новое место, включая попытку, скрести или предварительно ослабить, сбросив кожух в этом месте. Еще более сложные действия сместить сейсмометр, предварительно сняв крышку и накрыв ее новый участок, и самое спорное решение – перенести сейсмометр на новое удаленное место и проверить состояние грунта под ним. Такая операция очень выгодна, смена позиции сейсмометра, расширит количество полученной им информации о свойствах грунта в месте посадки, такой вариант, требует продолжительного включения на старом месте, анализ полученных сейсмограмм, выбор другого интересного места, достаточно удаленного от первоначального, затем, попытка скрести совком места бывшего под сейсмометром, новый цикл прослушиваний, и, сбрасывание кожуха в место выбранное по итогам всех наблюдений.
Само собой любые действия с марсианским грунтом, связаны с получением дополнительной информации, в виду изменений его свойств при внешнем воздействии, что по ходу эксперимента, даст новое пространство для анализа.
Наиболее интригующее действие, это перенос сейсмометра и сбрасывание кожуха, но осторожный подход – приводит к простому затенению грунта самим манипулятором и после месячного выжидания – попытка скрести. Результат можно сравнить с предварительной пробой сдвинуть какой-либо комочек в намеченном месте.
Если НАСА опубликует, точный план с позицией каждого предмета, список уже обнаруженных аномалий, (например, замеченные самодвижения предметов, изменение формы или какого-либо состояния, подъем или опускание поверхности под сейсмометром, вблизи Крота, Кожуха или в тени манипулятора) и поэтапное появление новых, то перечень действий можно модернизировать с участием всех причастных.
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 26 Январь, 2020, 11:47:33 am
InSight Первый в своем роде исторический марсианский геолог с функцией многократного бурения
(https://i.ibb.co/FzQm1V8/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
Футляр, кожух, механизм управления Кротом
(https://i.ibb.co/WFVSFzw/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
https://mars.nasa.gov/insight/
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken+desc&per_page=50&page=0&mission=insight
https://ru.wikipedia.org/wiki/InSight
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.0.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/

ИМХО
Бур крота весит 900грамм, кожух внутри имеет пружину и направляющие, механизм управления, по-видимому, весит поболее килограмма, и вполне способен использоваться для создания борозд и ямок, как простым движением в сторону, так и сбрасыванием. Условно, высота подъема, может быть около метра, при такой высоте, удар гарантировано оставит вмятины и трещины, которые можно расширить совком, или если это позволяет конструкция манипулятора, то давлением какой-либо выступающей части, манипулятор, не такой уж и хрупкий что бы нельзя было чертить борозды.
В конечном виде, свойства марсианского грунта различаются от места к месту, почему бы и не заняться изучением того что под корочкой. Что впрочем, можно будет сделать и позже, используя Поплавок в качестве грузила, вариантов его использования в горизонтальной позиции, все равно немного, ждать далее и мы можем неопределенное время, хоть до прибытия астронавта который ухватится за него когда провалится по подбородок, не знаю как называется эта часть снаряжения, но ему будет не хватать именно времени и конечно информации о толщине корочки в течение года месяца и суток места к месту и что попросить, что бы вылезти обратно на землю из налипшей на нижнюю часть неизученной субстанции, которая затем возможно примет иные качества под воздействием или без него, имея в виду ночью при сильном простужающем до внутренних и боковых органов ветре, и всё это случится потому что странную субстанцию на время не извлекли и не изучили продолжительное время, предпочитая осмотрительно думать как хорошо бы послать астронавта что бы он всё изучил на месте не подвергая никого никакой неожиданности при виде нечто без названия, находящегося вокруг выше пояса и,
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 02 Февраль, 2020, 05:22:53 am
InSight – марсианский геолог, новое событие, судя по фото, аппарат отломил совок, предыдущие действия и характер обратной реакции со стороны грунта неизвестны.

 (https://i.ibb.co/5rpZrzC/image001.jpg) (https://ibb.co/McwdcjK)

https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken&per_page=50&page=79&mission=insight
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/evu2ey/the_scoop_has_pulled_away_from_the_mole_exposing/
(https://i.ibb.co/b3wMDj9/image002.jpg) (https://ibb.co/kybsvVC)
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/evu2ey/the_scoop_has_pulled_away_from_the_mole_exposing/

Архив НАСА
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken&per_page=50&page=79&mission=insight
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.0.html

ИМХО
Спецы НАСА и всех остальных стран, предупреждали – совок не пригоден для рытья больших объемов грунта, поскольку, с целью экономии веса все детали включая лопатку и подшипники, были изготовлены из алюминия.
В данное время сделаны фото с разных позиций и при разном освещении, обещают показать 3Д снимок.
Но, что именно произошло, по версии наличия на Марсе небелковой формы жизни?
Первое, это реакция на воздействие, имея в виду какой характер ответного действия почвы на лопатку.
Ведь ситуация …. Исследовать надо иначе живое вещество, а его пока просто живым не воспринимают, не то что перед нами кусочек огромного Мира имеющего полномасштабную экосистему со всеми пищевыми и др. цивилизованными звеньями, в длинной цепи перекрестно связанных объектов, в связи ч чем… многократно!
Уже много раз, здесь на форуме и ранее в статьях мы предлагали, для проверки данной реакции, упереть совок в грунт и записать реакцию сенсоров в течение нескольких суток. Этого сделано не было, все считают что перед ними просто песок, который можно копать по законам механики, то есть обратная реакция точно по Третьему ньютону, сильнее надавил сильнее противодействие, и строго в противоположную сторону, но живое реагирует по иному, реакция на всовывание лопатки в песок, может быть – песок раздвинулся, затем сжался, то есть схватил лопатку и вывернул, создав вращательное усилие.
Согласимся исследование живого это регистрация обратной реакции, которая порождается не только нашими действиями, но и принятыми решениями с обратной стороны.
Если бы, Спирит, Оппортьюнити, Курьезити использовали манипуляторы для «прикосновений» изучая сенсорику ответных реакции    со стороны камней и дюн, то уже давно определили бы степень и форму активности объектов, но глаза видят, руки действуют, но сознание не переключило мозг в нужное направление.
Приведем пример «чертовщины».
Цитата из Часть-10.
«Уже имеющееся статистика показывает, «застывшее движение» или медленное движение, на Марсе присутствует, повсеместно, но его обнаружение в явном виде, требует иного подхода. Например, установка стационарных видеорегистраторов (видеокамера, альтиметр, для регистрации миграции дюн сейсмограф), устанавливаемых манипулятором с мобильного ровера в нужной позиции. Марсоходы и в данное время, имеют сенсоры способные регистрировать смещение, но полноценным исследованием мешает устаревшая парадигма постоянного перемещения.

Curiosity SOL 726 (Bonanza King)
Камень Bonanza King «пошевелился» при прикосновении манипулятора Curiosity.
(https://i.ibb.co/T1Hk1st/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00726.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00726/0726MH0004210010204431C00_DXXX.html
https://farm6.staticflickr.com/5554/14810839427_9073af8482_o.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
Камень явно необычен по форме и скорее всего, находился внутри раздавленной оболочки.

Curiosity SOL 00726 
(https://i.ibb.co/K7YzXdt/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
(https://i.ibb.co/PZjdvtZ/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/XZXxd1r/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=6528
Другое происшествие в этом же месте, несколько днями ранее Curiosity не смог переползти через «синюю дюну», МСЛ мотало и дергало из стороны в сторону, колеса пробуксовывали и Curiosity вернули обратно на берег, где возвращаясь по следу, он и обнаружил шевелящийся камень именно предшествующие события и насторожили операторов и привели к режиму повышенной осторожности.
- А почему бы, «шевелящиеся дюны», не потрогать манипулятором?
Возможно, сенсор отметит характерную реакцию на контакт!
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00711.html
http://www.pictureshack.us/images/50379_0726MH.jpg
http://d1jqu7g1y74ds1.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/08/Curiosity-Sol-711_5_1a_Ken-Kremer.jpg
Камень Bonanza King необычен с виду, явно отличаясь от остального обломочного материала. По нему проехали, затем почистили кисточкой, и решили разбурить, сверлом, но едва прикоснулись – камень сдвинулся и его решили больше не трогать. Но, возможно «вздрогнул», «пошевелился», «нагрелся», «покраснел, посинел, позеленел», «зашипел...»... Подробности подобного рода NASA не сообщает, наукообразность превыше всего! Подробности самого ‘события’ неизвестны, отсутствуют, но сверлить передумали и отъехали подальше в виду опасности для оборудования.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&start=405
««Команда Curiosity приняла решение не бурить Bonanza King
В результате оценки камня Bonanza King в качестве потенциала, который он представляет как следующая цель для бурильных работ марсохода Curiosity, специалисты приняли решение, что положение камня не достаточно стабильно для проведения работ. Камень слегка сдвинулся с места во время мини-бурения, которое проводилось в среду, на ранней стадии этого исследования, когда сверло лишь несколько раз соприкоснулось с камнем для того, чтобы его идентифицировать.
Вместо бурения этого камня или любого из тех, что находятся поблизости, команда приняла решение возобновить движение Curiosity к месту назначения – горе Шарп (Mount Sharp). »»
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6452
А ведь камень, необычен, скорее всего, это «зародыш» выпавший из раздавленной оболочки, и конечно его надо было не бурить, а понаблюдать, и конечно потрогать сенсором, определить величину смещений, скорость реакции, температуру днем и ночью.
Обсуждение
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=23
Спирит Sol 672, Curiosity Sol 726, Opportunity Sol 3948
Нет сомнения, что если бы по Марсу ползало пусть даже 11 марсоходов, то всё равно, рано или поздно каждый из них натолкнулся бы на заросли аналогичных по форме и размеру марсианских камней-лопухов. »
Все статьи по Марсу и Луне https://www.koob.ru/bykovsky/

ИМХО
Сознание привычно говорит – это песок и камни, уже 16 лет живую экосистему Марса исследуют автоматически не переключая мозг в режим анализа нетривиальной реальности, а реальность сложна и многообразна, форматов, форм, видов и их конфигураций много, программа живого активно трансформирует все формы материи, создавая новые в замен устаревших или не нужных в данном месте и в наше время, при правильно организованном исследовании количество информации и ее качество возрастут многократно, направляя мозг в нужном направлении – воспринимать факты такими как они есть, измерять параметры объектов, фиксировать взаимосвязи между ними, построить матрицу окружающего мира и выделить наше место и состояние, наши возможности при входе в контакт, что мы можем предложить? И предварительный вывод – предложить нечего, раз ничего не просят и ничего не исчезает, этому возможно несколько объяснений, одно из них матрица жестко контролирует все происходящее а наши усилия вполне вписываются в их параметры нашего состояния параметров ну типа пусть ползают, вреда большого нет, ресурс пока в норме время течет все меняется сами поймут в ходе дискуссий и диспутов и молча и, все пока ждем 3Д и, 
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 03 Февраль, 2020, 08:03:04 am
 InSight – марсианский геолог, 3Д фото, по ссылке в полном виде

https://sketchfab.com/3d-models/insight-hp3-mole-hole-sol-420-25fd745826444390b281e93d4d8b42d7
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/evu2ey/the_scoop_has_pulled_away_from_the_mole_exposing/
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.760.html
Крот за работой, видео и фото с разным освещением
https://mars.nasa.gov/news/8529/insights-mole-team-peers-into-the-pit/?site=insight
Дополнительная информация, Крот, работает, видео и фото с разным освещением
 англ.
https://www.dlr.de/blogs/en/all-blog-posts/The-InSight-mission-logbook.aspx
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/blbb55/mole_update_see_comments_for_detailed_update_from/
https://mars.nasa.gov/news/8529/insights-mole-team-peers-into-the-pit/?site=insight

Три фрагмента из 3Д, с обрезанными краями, полный вариант по ссылке можно вертеть мышкой.
(https://i.ibb.co/R4QjPMZ/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/wyNL78y/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/Z6Gw3MK/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
(загадка №1 собственно где выкопанный грунт? Если считать что его выкопали и куда делся грунт просевший вблизи Крота и опор самого аппарата…)

ИМХО
Спасибо специалистам за работу, смотреть интересно, полное ощущение что во время копания ямы, произошли динамические события, связанные с реакцией плотного грунта, под верхним слоем песка, воспрепятствовавшего дальнейшему внедрению ковшика, как до этого вытолкнувшего Бур.   InSight имеет сенсоры фиксирующие толчки и др. смещения аппарата вызванные внешними действиями, подождем публикации информации в полном объеме. Но, сравнение с освещением работы китайского Кролика-2, пока в пользу проекта  InSight, хотя и вызывает сожаления отсутствие направленных исследований реакции грунта, которую мы получаем опосредственно через проблемы в программе работы, не предусматривающую подобных действий на прямую, вот и получается смотрим как кота тянут за хвост а он лапой отмахивается и,
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 08 Февраль, 2020, 17:38:39 pm

InSight -  марсианский геолог, подборка фото в графическом виде, открыть ссылку,
(https://i.ibb.co/Xx9qDQT/image001.jpg) (https://ibb.co/7tHqQfF)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=45627
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246648&mode=threaded&start=800#entry246648
По кадровая съемка рытья ямы ковшиком, графика четкая, произошедшее непонятно, ощущение, что между кадрами были события, которые нам не показывают.
Описание
Quick recap of arm activities: on sol 417 the scoop was lifted off the soil so the pit could be imaged, and then its tip was pushed down into the surface a bit further out than the hole. I thought that might be a prelude to trying to pull some soil into the hole. On sol 420 the tip of the scoop was pushed down on the far edge of the hole, causing a bit of wall collapse into the hole. http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246625&mode=threaded&start=800#entry246625
Предыдущий текст
QUOTE (atomoid @ Feb 3 2020, 03:21 PM) 
I'd imagine walking very cautiously here with my boot plunging into the subsurface regularly like dry quicksands.

Did the lander footpads do anything unusual? Sol 10 and 14 images of the footpads look fairly normal.
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246620&mode=threaded&start=800#entry246620
ИМХО
Внимание, тексты про сухие плавуны, по которым опасно бродить в ботинках, мы то же такого мнения, судя по происходящему, уцелеешь не уцелеешь зависит от того где сядешь или погрузишься, вначале по пояс, а затем тебя вытолкнет или затянет, поочередно, но не переворачивая вниз ногами, или боком лежа что бы уползти обратно.
Вывод, все наблюдаемое, очень сумбурно и невнятно описано, но занятно читать и смотреть на графику и фото.
Если, есть время пройдите по ссылкам, просмотрите фото и описание, а затем доложите всем понятно и синхронно с происходящими процессами.
Архив НАСА
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken&per_page=50&page=0&mission=insight
Форум НАСА
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showforum=83
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&st=800&start=800
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246648&mode=threaded&start=800#entry246648
ЗЫ
Если кто понимает английские формы и методы анализа и действий на Марсе – пусть излагает с деталями и словами подробно и с деталями описывающими и, не думайте над тем что пишите, всем будет любопытно и, и, может НАСА в такой хитрой форме, что бы никто не понял – опыт Лебедева хотят повторить? Но где здесь вакуум и радиометр и повторилось что или нет и, 
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 11 Февраль, 2020, 05:50:53 am
InSight – марсианский геолог,
(https://i.ibb.co/5rpZrzC/image001.jpg) (https://ibb.co/McwdcjK)
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken&per_page=50&page=79&mission=insight
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/evu2ey/the_scoop_has_pulled_away_from_the_mole_exposing/
(https://i.ibb.co/b3wMDj9/image002.jpg) (https://ibb.co/kybsvVC)
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/evu2ey/the_scoop_has_pulled_away_from_the_mole_exposing/
Архив НАСА
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken&per_page=50&page=79&mission=insight
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.0.html
(обсуждение официальными троллями в данное время прекращены, причем всеми сразу и патриотически настроенными и прагматически и те кто пишет без какого-либо энтузиазма или пацифизма или натурализма)

Ранее было событие, судя по фото, аппарат отломил совок, предыдущие действия и характер обратной реакции со стороны грунта неизвестны.
В том смысле что нет описания с какой силой совок давил на грунт, на какой глубине находится плотный слой и какой характер реакции этого слоя на движения совка.
Нет описания причины по которой совок отвалился, например, винты ослаблялись и откручивались постепенно в процессе 5-6 последних движений или винты «выпрыгнули» рывком в процессе последнего движения или винты потерялись в период бездействия, когда аппарат ожидал очередную команду, то есть манипулятор потерял совок в период неподвижности, и скорее всего по причине «не тривиальных» или неизученных или неизвестных реакций грунта на рытье ямки. Так же нет информации о состоянии совка через сутки и позже, в том смысле, зажат совок или в свободном состоянии, наблюдались какие-либо смещения грунта, толчки и сотрясения или нет.
Напомню, что бур неоднократно выталкивало из грунта, причем как рывком, сразу на 8-10см, так и постепенно и медленно примерно на пару сантиметров. Причем, рывком вниз бур не проваливался… медленно так же не оседал, хотя песок вблизи бура осел вниз а не вспучился. Песок вблизи или под опорами самого аппарата так же как, другие реакции грунта, например сотрясения или перемещение или перекос аппарата в целом – неизвестны.
Хочу пояснить, НАСА в открытом доступе, публикует не всю информацию, существует «закрытая» информация, которая значительна и разнообразна.
В открытом доступе информации нет и происшествие не обсуждается.
Форумы
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&st=800&start=800
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246648&mode=threaded&start=800#entry246648
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=57
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.780.html
То есть после происшествия тишина, а до этого, тоже обсуждалось не самое главное и под прикрытием, официально, факт наличия обитаемости Марса и Луны под запретом.
Последнее сообщение
«
Эксперты NASA рассказали о новых планах по спасению бура зонда InSight» https://nauka.tass.ru/insight
Напомним, последний подробный видео фото отчет
https://www.dlr.de/blogs/en/all-blog-posts/The-InSight-mission-logbook.aspx
3Д изображение совка
https://sketchfab.com/3d-models/insight-hp3-mole-hole-sol-420-25fd745826444390b281e93d4d8b42d7
Видео совка
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/ez2x1o/partially_collapsing_the_pit_and_scraping_for/
https://imgur.com/a/sgHvKMq
Подробно, об разнообразных происшествиях и аномальных событиях в Часть-10, 11, 12
https://www.koob.ru/bykovsky/
https://www.koob.ru/bykovsky/mars_spirit
Ранее, всегда, при обнаружении нечто нестандартного, а тем более наличия шевелений или реакции противодействия, НАСА прекращало исследования.
Например, когда синяя дюна, воспрепятствовала проезду поверх нее, то Кьюриосити вернулся обратно, причем не стал прикасаться манипулятором к песку для изучения причины подобного поведения «песка» а просто уехал, попутно раздавив оболочку камня из которого выпал симметричного вида объект, при попытке сверления которого, объект пошевелился, Кьюриосити, оберегая оборудования опять отъехал подальше. То есть, Кьюриосити не ведет поиск странных объектов и не исследует поведение обнаруженных случайным образом, а в случае когда не может уехать, как например с «геологом» молчат и мнутся.
Напомню, мы заранее предвещали, что Бур не проникнет глубже 30 см, бур остановился именно на 30 см, и проник еще на 8см, только при помощи манипулятора, достигнув общей глубины погружения 38см из 600см запланированных.
С целью изучения иначе живого или небелковой формы жизни, советовали, прежде чем рыть грунт, прочертить борозды пересекая освещенную и теневую поверхность, насыпать кучки в тени и на освещенной поверхности, воткнуть совок в грунт и сравнить реакцию днем и ночью, при различном давлении на совок, переместить сейсмометр и изучить совком состояние грунта находившегося длительное время в тени.
Причем, предупреждали, что в случае рытья ямы, аномальные события начнутся сразу как совок дойдет до плотного грунта.
- И, чё? Когда все признаки примерно совпали, спецы нашли наконец воду! Набрали в рот и молчат, напомню геолог не единственный аппарат, в наше время работает Кьюриосити, у него есть манипулятор, вблизи много объектов к которым можно прикоснуться и проверить реакцию. Ранее, уже был совет, сравнить фото местности, выделить наиболее быстро перемещающиеся дюны, находящиеся по маршруту движения Кьюриосити и изучить характер перемещения песка дюны, изучить и сравнить состояние поверхности перед дюной и по следу, затем прикоснуться к дюне, насыпать на дюну совком мелкие камешки и песок, изучить их состояние во времени.
- И, что будем продолжать изображать пленный валенок гордо лежащий на полочке, типа ищем следы прошлой жизни которая существовала миллиард лет назад и возможно сохранилась под поверхностью… а может приступим к изучению реальной жизни существующей в наше время повсеместно перемещающейся по поверхности. Если не изучать но продолжать ползать, создадим впечатление обо всех нас что пресмыкающиеся вот уже 16 лет нас изображать недоумками это длительный период для такого простого спектакля, действие сюжета можно ускорить и сделать комичным но не чрезмерно типа мы притворялись а вы поверили Станиславский отдыхает и смеется когда устает читать наши сообщения с линии соприкосновения с поверхностью неизвестного но понятного и снятого и показанного многократно с купюрами и с повторами, и
Цитата Часть-10
«Камень Bonanza King «пошевелился» при прикосновении манипулятора Curiosity.
(https://i.ibb.co/WB0jfkK/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00726.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00726/0726MH0004210010204431C00_DXXX.html
https://farm6.staticflickr.com/5554/14810839427_9073af8482_o.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
Камень явно необычен по форме и скорее всего, находился внутри раздавленной оболочки.

Curiosity SOL 00726 
(https://i.ibb.co/9HGypkv/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
(https://i.ibb.co/vQzsJdJ/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/Z1x2bx0/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=6528
Другое происшествие в этом же месте, несколько днями ранее Curiosity не смог переползти через «синюю дюну», МСЛ мотало и дергало из стороны в сторону, колеса пробуксовывали и Curiosity вернули обратно на берег, где возвращаясь по следу, он и обнаружил шевелящийся камень именно предшествующие события и насторожили операторов и привели к режиму повышенной осторожности.
- А почему бы, «шевелящиеся дюны», не потрогать манипулятором?
Возможно, сенсор отметит характерную реакцию на контакт!
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00711.html
http://www.pictureshack.us/images/50379_0726MH.jpg
http://d1jqu7g1y74ds1.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/08/Curiosity-Sol-711_5_1a_Ken-Kremer.jpg
Камень Bonanza King необычен с виду, явно отличаясь от остального обломочного материала. По нему проехали, затем почистили кисточкой, и решили разбурить, сверлом, но едва прикоснулись – камень сдвинулся и его решили больше не трогать. Но, возможно «вздрогнул», «пошевелился», «нагрелся», «покраснел, посинел, позеленел», «зашипел...»... Подробности подобного рода NASA не сообщает, наукообразность превыше всего! Подробности самого ‘события’ неизвестны, отсутствуют, но сверлить передумали и отъехали подальше в виду опасности для оборудования.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&start=405
««Команда Curiosity приняла решение не бурить Bonanza King
В результате оценки камня Bonanza King в качестве потенциала, который он представляет как следующая цель для бурильных работ марсохода Curiosity, специалисты приняли решение, что положение камня не достаточно стабильно для проведения работ. Камень слегка сдвинулся с места во время мини-бурения, которое проводилось в среду, на ранней стадии этого исследования, когда сверло лишь несколько раз соприкоснулось с камнем для того, чтобы его идентифицировать.
Вместо бурения этого камня или любого из тех, что находятся поблизости, команда приняла решение возобновить движение Curiosity к месту назначения – горе Шарп (Mount Sharp). »»
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6452
А ведь камень, необычен, скорее всего, это «зародыш» выпавший из раздавленной оболочки, и конечно его надо было не бурить, а понаблюдать, и конечно потрогать сенсором, определить величину смещений, скорость реакции, температуру днем и ночью.

ИМХО
По тексту много примеров когда были основание для «потрогать» и проверить наличие реакции, а собственно как иначе входят в контакт с живым организмом? И, для Луны методы должны быть аналогичными, установить сейсмометры и исследовать все что перемещается, напомню, Аполлоны установили 4-сейсмометра, 1-сейсмометр быстро вышел из»
https://www.koob.ru/bykovsky/
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 18 Февраль, 2020, 06:05:14 am
InSight, ковшик лежит потому что думают и анализируют осмотрительно датчики слушают воды выпили для храбрости смелым поем-с мы песни о главном а не потому что сломался, настроение возникло сейчас изучить раскопать субстанцию и снизу лопаткой потрогать бур и  выскрести грунт под буром заглянуть сантиметр глубже если лопатой и отрыть шурф два метра глубиной мечтают археологи биологи геологи или шесть метров черпая полной грудью кислый запах углекислой атмосферы да надо астронавтов тренировать на этих картинках мама говорила не ходи не рой яму не смотри глубоко не послушался и превратился в геолога испугалась

https://sketchfab.com/3d-models/insight-hp3-mole-hole-sol-420-25fd745826444390b281e93d4d8b42d7
(https://i.ibb.co/K7Q468n/image002.jpg) (https://ibb.co/FJfZ6dp)
(https://i.ibb.co/wpy55cM/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
https://mars.nasa.gov/raw_images/782972/?site=insight
https://mars.nasa.gov/raw_images/781927/?site=insight
Осуждение отсутствует
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246648&mode=threaded&start=800#entry246648
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246717&mode=threaded&start=800#entry246717


ИМХО
здесь рядом сантиметр глубже притаилось чбркдщ смотрит снизу вверх и сбоку сзади в затылок если засунуть совок глубже или палец откусит и затянет всех в глубину страх охи что теперь будет если попрыгать верх вниз в сторону астронавты переглядываются самый храбрый закрыл варежкой иллюминатор наклонился к микрофону и ступор, цивилизация видит невидимое вода потекла и стала сильно соленой скапливаясь ночью на холодной стороне булыжников и

ЗЫ
«данные, полученные с марсохода Curiosity, свидетельствуют о том, что жидкая вода присутствует на Марсе непосредственно под поверхностным слоем пород.
https://inosmi.ru/world/20150929/230525341.html
https://www.space.com/29072-mars-liquid-water-at-night.html
Плоские планеты возможно листья возможно солнечные панели технологического изделия а если из пыли случайно слепились то почему не смялись в кучу как это происходит при случайном соударении обломочного материала
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/search.php?form_keywords=136
(https://i.ibb.co/pbh3Ljb/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
Над поверхностью объекта не было обнаружено каких-либо спутников, кометного хвоста, атмосферы или облаков пыли. Проанализировав каждую часть отдельно, ученые пришли к выводу, что каждая из них сформировалась отдельно, независимо друг от друга, но из единого облака.»
https://naked-science.ru/article/astronomy/opublikovany-pervye-itogi#pid=2

Подобными свойствами обладает и комета 67P/Чурюмова-Герасименко, имеющая форму "утки". Специалисты сделали вывод, что она действительно могла появиться в результате мощного столкновения на позднем этапе формирования Солнечной системы, а не на начальном 4,5 млрд лет назад, как считают некоторые специалисты. Мартин Ютци и его коллега - астрофизик Бернского университета Вилли Бенц - пришли к заключению, что относительно тонкое соединение между двумя компонентами кометы не могло бы сохраниться на протяжении нескольких миллиардов лет. То есть комета относительно молода. https://tass.ru/kosmos/5021874
Комета 67Р/Ч-Г на самом деле разделяется.
(https://i.ibb.co/VJjKHpy/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
 (https://i.ibb.co/6X122G5/image005.jpg) (https://imgbb.com/)
https://twitter.com/esa/status/496956606022975488/photo/1
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/07150633-quick-rosetta-update.html
http://sfu.su/showthread.php?t=2859
Чсть-12 https://www.koob.ru/bykovsky/
ИМХО
Объединение якобы двух осколков в целое, придумано в угоду религиозным фанатикам, что в корне придавить возможные разговоры о природе разделения целого ядра на две половинки, и далее анализа что вокруг нас и как они размножаются живут размышляют разменивают крупные купюры на мелочь жизненных сюжетов из наукообразных сказок.
Давн – Церера, гора Ахуна Монс
(https://i.ibb.co/SmFMDX3/image007.jpg) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/RPTLXJb/image006.jpg) (https://imgbb.com/)
svg изображения (https://imgbb.com/)
https://solarsystem.nasa.gov/missions/dawn/galleries/images/?page=0&per_page=25&order=created_at+desc&search=&tags=dawn&condition_1=1%3Ais_in_resource_list&category=51
АМС Давн снизился над поверхностью Цереры примерно до 30 километров, получив четкие фото горы Ахуна, но фото не опубликованы, и где здесь наука и где религиозные фанатики?
А до этого нечеткие фото сделанные издали публиковали без утайки, и даже логично объясняли почему нельзя снизить орбиту, де на Церере в будущем может возникнуть жизнь и бактерии которые спрятались внутри АМС могут погубить эту жизнь и начать собственное развитие угрожая земной биоте…
- Фото где и почему нет публикаций которые все объясняют все процессы происходящие при формировании горы и кратера у подножия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ахуна
http://news-important.ru/foto-dnya-ot-nasa-gora-axuna-mons-na-karlikovoj-planete-cerera/
Астрономы раскрыли тайну "постройки" загадочной пирамиды на Церере
https://ria.ru/20190611/1555494438.html
Все тайны раскрыли а четкие фото публиковать фанаты религиозных конституций о сотворении мира из одного атома не разрешают плебеям думать головой о фактической природе наблюдаемого. Еще несколько фото и фактов но позже.
https://solarsystem.nasa.gov/missions/dawn/galleries/images/?page=3&per_page=25&order=created_at+desc&search=&tags=dawn&condition_1=1%3Ais_in_resource_list&category=51
Напомню, пылевую лунную атмосферу прятали почти полвека, а зачем? Какую пользу дает торможение прогресса?
В рабочей группе выступили против внесения упоминания Бога в Конституцию
По словам Павла Крашенинникова, Бог есть «независимо от того, будет ли он прописан в тексте закона». С предложением добавить упоминание ранее выступил патриарх Кирилл

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/04/02/2020/5e39725f9a79473034442f3a https://www.rbc.ru/politics/04/02/2020/5e39725f9a79473034442f3a
Какие страны упоминают Бога в Конституции и как
https://www.kp.kz/daily/27086/4158939/
«Норвегия через несколько недель станет «свободной от евреев». Последние 819 евреев, живущих в Норвегии в настоящее время, в связи с растущим антисемитизмом покидают страну. Таким образом, Норвегия станет первой европейской страной, без еврейского населения. Больше того. Та же тенденция обнаруживается во всех европейских странах.»
http://evreimir.com/80196/evropa-vnov-stanet-svobodnoj-ot-evre/
https://adonaris.livejournal.com/155344.html
Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 22 Июль, 2020, 18:37:11 pm
«Жизнь на Марсе могут обнаружить уже в течение 2 лет, но мир не готов к последствиям этого революционного открытия, предупредил доктор Джим Грин, ведущий астроном NASA, пишет Independent.
По словам астронома, их обнаружение будет сравнимо с открытием Николаем Коперником в XVI веке того факта, что Земля вращается вокруг Солнца.
«Это положит начало новому мышлению. Я не думаю, что мы готовы к результатам», — цитирует слова ученого The Sunday Telegraph.
https://news.mail.ru/society/38914095/
Комментарий
Мне это повествование отчего-то напомнило пламенную речь Остапа Сулеймана Берта Мария Бендер-бея перед васюкинскими шахматистами о великом будущем Васюков...

Жизнь на Венере
С пупырышками и хвостом: кто живет на Венере
В РАН рассказали о возможных жителях Венеры
(https://i.ibb.co/CBLSMVL/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
Объект с условным названием «сыч» (1) на обработанной панораме «Венеры-9». «Сыч» обладает выраженной продольной симметрией и белым прямым хвостом длиной 15 см. Его вид с частично исправленной геометрией (2) трудно интерпретировать как «странный камень» или как «вулканическую бомбу с хвостом».
Например, есть камень с пупырышками, длинным хоботом…
— И на что он похож?
— На себя похож.
— На живое существо?
— Мы не нашли никакого другого объяснения, кроме того, что это живой организм. Макроскопический, с хоботом (объект «сыч»).
— Он находился рядом с гипотетическим «скорпионом», которого увидел на Венере ушедший недавно из жизни ваш коллега Леонид Ксанфомалити?
— У Ксанфомалити было опубликовано порядка 50 работ, в которых он нашел около 20 различных объектов, которые подозрительно смахивают на живые организмы.
— Как вы оцениваете такие предположения?
— У нас с ним совместная публикация (на эту тему) в журнале «Успехи физических наук».
(https://i.ibb.co/SyYtmSF/image002.jpg) (https://ibb.co/pwVfKqY)
фрагменты панорамы «Венеры-13». Кружками выделены объекты, напоминающие складчатую шапку земных грибов (1) и древесный гриб (2). Результаты обработки показаны на кадрах 3-5. Размеры объекта 1 — около 8 см, объекта 2 — около 6 см
Л.В.Ксанфомалити, Л.М.Зеленый, В.Н.Пармон, В.Н.Снытников/Журнал УФН
Про объект на Венере, о котором я говорю, вопросы были сразу же поставлены еще в далеком 1983 году.
— И на них даны другие ответы? Например, что это просто камень?
— К сожалению, у других наших коллег нет других объяснений. Они ушли от этих обсуждений. Ксанфомалити с коллегами, сразу же, получив телеметрию, увидели этот объект и задумались о его происхождении.
— Что вам указывает на то, что этот объект живой, кроме его формы?
— Прежде всего, его форма.
Его форма — основание поставить вопрос о том, является ли он живым, и выдвинуть такую гипотезу.
— Вам этого достаточно? Почему?
— Если вы меня видите, вам этого достаточно, чтобы сказать, что я живой?
— Если вы двигаетесь, то да.
— А если я замер?
— Если я смотрю издалека, то у меня могут возникнуть сомнения.
— Вот африканцы или индейцы в джунглях — разумные люди?
— Да, и этому есть масса научных доказательств, но какое это имеет отношение к моему вопросу?
— Это относительно того, какими критериями вы пользуетесь. Вы говорите с точки зрения сегодняшнего дня. Просто, когда белые колонизаторы пришли в Африку, они часто не воспринимали местное население как разумных людей. Прошло 400 лет, пока не утвердилась другая точка зрения.
— Вы пытались как-то критически подойти к идее о сычах и скорпионах на Венере?
— В течение семи лет.
— В чем заключался ваш критический подход?
https://www.gazeta.ru/science/2019/10/20_a_12762728.shtml


ИМХО
Странно, почему НАСА считает, что человек-население-обыватель не готов воспринимать достоверную информацию и с удовольствием читает и хорошо относится к тарелочной и кастрюльной форме жизни как бы она не выглядела и где бы ни обитала, даже будь это расплавленная лава.
В этой связи вопрос, почему уважаемые всеми авторы публикации (Л.В.Ксанфомалити, Л.М.Зеленый, В.Н.Пармон, В.Н.Снытников/Журнал УФН) не посмотрели фото НАСА с аналогичными странными формами потенциальных субъектов на права исконных жителей, неужели снисходительная поддержка нерешительных исследователей повредила бы общему занятию?
Прямо заявить, что жизнь может быть и на Марсе и Луне не обязательно белкового вида, она может быть внешне не похожей на земную но соответствовать параметрам местной экосистемы.
Марс
Мумия марсианки в осадочных породах?
(https://i.ibb.co/k4GP9jS/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p2707.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/2690/1P366995999ESFBMKSP2387R2M2.HTML
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p2690.html
По версии небелковой формы жизни, ритуальное захоронение с земной символикой, данной породе придана данная форма вполне сознательно и, по-видимому, выражает волю усопшей.
Кладбище, памятники.
(https://i.ibb.co/vJKfxnW/image004.jpg) (https://imgbb.com/)

Кладбище
(https://i.ibb.co/chWbg3s/image005.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/02695/1N367432321MRDBMLVP1961L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/02699/1P367799465RADBMLYP2389L2C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/02699.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/02695.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/02692.html
А весь комплекс не, что иное, как кладбище, с памятниками и крематорием.


Обсуждение
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=497&sid=949dd591fc89ae104768dd9c7e2fd432&start=315 
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=497&sid=949dd591fc89ae104768dd9c7e2fd432&start=300

Куски проволоки, найденные аппаратом Феникс.
(https://i.ibb.co/kQr739S/image006.jpg) (https://imgbb.com/)
(Размеры двужильной проволочки 1.7 х 0.04 х 0.015 мм.)
http://www.marsroverblog.com/discuss-70561-mecaom-images.html
http://farm4.static.flickr.com/3016/2849442434_ecdced5df8_b.jpg
http://www.marsroverblog.com/discuss-70561-mecaom-imagespage14.html
(https://i.ibb.co/XxHLmyK/image007.gif) (https://imgbb.com/)
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images.php?gID=30598&cID=283
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images.php?gID=30598&cID=283
Феникс Журнал NASA
А любая организованная по внешнему виду материя, вполне заслуживает того чтобы объехать со всех сторон, проявить любопытство, потрогать, измерить температуру и другие реакции на прикосновение – звук, свечение, перемещение, газовыделение при нагревании и Можно много что придумать если не стесняться.

Opportunity SOL 00882
Фотографии в ультрафиолетовом свете доказывают, животное каким-то образом воздействует на окружающую поверхность.
(https://i.ibb.co/KyYDjjg/image008.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/p/882/1P206481822EFF74AZP2780L7M1.JPG
(https://i.ibb.co/bFhRj1R/image009.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p881.html
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=24
Подробнее.
Фотография в ультрафиолетовом свете.
(https://i.ibb.co/h1PsCTp/image010.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p881.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00881.html
http://tonos.ru/articles/marslife82
Примечание.
Уже имеющееся статистика показывает, «застывшее движение» или медленное движение, на Марсе присутствует, повсеместно, но его обнаружение в явном виде, требует иного подхода. Например, установка стационарных видеорегистраторов (видеокамера, альтиметр, для регистрации миграции дюн сейсмограф), устанавливаемых манипулятором с мобильного ровера в нужной позиции. Марсоходы и в данное время, имеют сенсоры способные регистрировать смещение, но полноценным исследованием мешает устаревшая парадигма постоянного перемещения.

Spirit SOL 00733 «Двухцветный камень»
(https://i.ibb.co/4PVGXsg/image011.jpg) (https://imgbb.com/)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p733.html
(https://i.ibb.co/b6WTzZX/image012.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00733.html
(https://i.ibb.co/MRZ3JZ1/image013.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=ad5f476ca6cc25f982ab50ab7932a6e2&showtopic=44&st=390
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=aa13e2e7dc1de2bd59ec58da44d5d124&act=attach&type=post&id=3708
Похожий камень, получивший название – «двухцветный», Spirit Sol 00733, который уже много раз демонстрировался. Но обратим внимание на патент, принципиальный метод, исследование аномальных с позиции любопытства объектов, проходит как под копирку! И  тогда все было аналогично, камень фактически сняли с одного ракурса, и сняли в объеме ограниченным любопытством  случайного прохожего. Исследовать детально? Ну что Вы, как можно... спецы ищут воду!
 Подвижные животные, поглощающие пищу обволакиванием.
Spirit Sоl 00069
(https://i.ibb.co/940QXFj/image014.gif) (https://imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00069/2P132498918RAD1800P2288R7C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00069.html
Трансформирующийся, аморфный камень-животное, пытается поднять и проникнуть внутрь оболочки камня-растения, через нижнее корневое отверстие.
(https://i.ibb.co/frkTZkS/image015.jpg) (https://imgbb.com/)
50кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9578112950_1af930b692_o.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/03405/1N430475211MRDC7DGP1982L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03405.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03401.html
Обломок раздавленной оболочки, демонстрирует корневое отверстие, через которое камень-растение и соединяется с корневой лункой. Соответственно циркуляция песочно-пылевой среды, обеспечивает необходимый процесс обмена веществ.
Аморфный вид животного, медленно поглощает обломок камня.
Spirit Sоl 00672
(https://i.ibb.co/4PhjCbN/image016.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00672/2P186026670RADAJQVP2260R2C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00672.html

Камни, имеющие челюсти и скорее всего, способные ломать оболочку камней растений.
Все эти многочисленные и поощряющие к внутреннему анализу внешнего впечатления полученного через зрительные образы, вполне может быть воспринято и обывателем как вполне заслуживающее публикации.
Но, это куда правильнее чем отключать работоспособные сейсмометры с такими затратами доставленные и установленные на Луне Аполлонами.
Восприятие нового должно быть шире чем придуманного и ни в коем образе не пугаться собственной тени, что, скорее всего, происходит в наше время при отсрочке с новыми поколениями луноходов.
Здесь подробно
https://www.koob.ru/bykovsky/
http://tonos.ru/articles/marslife82
Марс часть 10, 11, 12 много странных фото, которые можно было бы, и потрогать манипулятором и обобщить все реакции народонаселения, ведь на Марсе в первые дни когда Оппортьюнити затащили в кратер Игл со стороны марсиан было много световых сигналов и др. знаков внимания но крайняя застенчивость первых исследователей не


Название: Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
Отправлено: горизонт от 18 Август, 2020, 06:51:48 am
смелые мнения о цвете усопших вдали земных пейзажей

Цитата: 1B382536570 link=1460865659/362#362 date=1597665839
Зелёные человечки хорошо в зелёных кустах прячутся. Пока
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1460865659/350#364

С цветом более или менее ясно, теперь также подробно про форму Мумии на фото.
- Какие народы хоронят в данной позе, лежа на боку, рука согнута в локте, пальцы сжаты в кулачок и уперты в подбородок, взгляд направлен на смотрящего…
И, что должна символизировать труба «ручка» справа вверху?
Самая неоднозначная фотография, «мумия» и нечто напоминающее «ручку» для толкания, расположена справа.
Объяснение, это стилизация похорон под наши земные похороны, цель этого не понятна, на общем виде по ссылкам, рядом лежат ритуальные «подарки» как бы в загробную жизнь…
Мумия марсианки в осадочных породах?
(https://i.ibb.co/0ynpGTQ/image021.jpg) (https://imgbb.com/)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p2707.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/2690/1P366995999ESFBMKSP2387R2M2.HTML
(https://i.ibb.co/p0v4S53/image022.jpg) (https://imgbb.com/)
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/p/2690/1P366995963ESFBMKSP2387L7M1.JPG
(https://i.ibb.co/68376h3/image023.jpg) (https://imgbb.com/)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p2690.html
Обсуждение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/2690/1P366995999ESFBMKSP2387R2M2.JPG
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=497&sid=949dd591fc89ae104768dd9c7e2fd432&start=315
По версии небелковой формы жизни, ритуальное захоронение с земной символикой, данной породе придана данная форма вполне сознательно и, по-видимому, выражает волю усопшей.
Кладбище, памятники.
(https://i.ibb.co/zbvFNb8/image024.jpg) (https://imgbb.com/)
радикал ру фото (https://ru.imgbb.com/)

Кладбище
(https://i.ibb.co/LQ0CwHh/image025.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/02695/1N367432321MRDBMLVP1961L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/02699/1P367799465RADBMLYP2389L2C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/02699.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/02695.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/02692.html
https://www.flickr.com/photos/lunexit/6929897432/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/page37
А весь комплекс не, что иное, как кладбище, с памятниками и крематорием.


Обсуждение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/2690/1P366995999ESFBMKSP2387R2M2.JPG
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=497&sid=949dd591fc89ae104768dd9c7e2fd432&start=315 
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=497&sid=949dd591fc89ae104768dd9c7e2fd432&start=300

ИМХО
При подробном анализе всех фото этого места, по ссылкам, выясняется, что весь комплекс это крематорий и кладбище, скорее всего для землян увезенных на Марс во времена фараонов летом и