Автор Тема: Полемика с Краусом из темы "Баба яга и Бог"  (Прочитано 57216 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #50 : 14 Декабрь, 2013, 21:32:51 pm »
Цитировать
Не знаю, кто это причислил этих поэтов к богоборцам и кого эти поэты лишили права на истину. " Начитались всяко и на всё у вас какая то история."
Вы бы лучше для начала привели те примеры, о которых я у Вас уже два раза просил, поведали хоть немного из той кучи информации о том, как ныне богоборцы лишают людей права на истину, так что эти лишенные уже не могут ни говорить или писать её, ни слышать или читать о ней. А то я у Вас "про фому" прошу рассказать, а Вы "про ерему" даёте ссылки.
разгребать ваши завалы не имею никакого желания.формулируйте вопрос ясно,точно и по возможности коротко.что бы я смог также ответить,а не начинать с хождения евреев 40 лет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #51 : 14 Декабрь, 2013, 21:35:02 pm »
Цитировать
Если сравнить эффективность в деле убийств, то до вашего Яхве

моего яхве?а кто он мне?поведайте мне глупому православному?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #52 : 14 Декабрь, 2013, 21:40:17 pm »
Цитировать
Можете хотя бы опровергнуть события изложенные в Татьяниной сказке?
Во вторых, если одни свидетельства выдуманные, а других нет, это еще не значит, что этого не существует.
Если кто-то наврал, что видел кита, это не значит, что китов нет.
вы учите меня врать,или верить вашей лжи,или учите меня выкручиваться из сложной ситуации?
о чём вы?готовы наврать,лишь бы оказаться правым?
???????
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #53 : 14 Декабрь, 2013, 23:22:14 pm »
Цитата: "kraus"
Цитировать
Так, что я не верю, для вас уже должно быть богохульством.
почему,должно?объясните?
это далеко идущее заключение.по вашему,невыполнение закона,тоже богохульство?не быть святым,тоже богохульство?
Цитировать
У вас все богохульство, что хоть малейшим образом не состыкуется с вашими религиозными убеждениями.

А вот сами, вы можете не уважать любые другие святыни и оскорблять кого угодно: кришнаитов, свидетелей Иеговы и прочих... И ничего....
отказ верить-это не оскорбление,у вас,что разум помутился?всё валите в одну кашу?веру,не веру,оскорбление,богохульство итд.
пример.у меня есть отец,вы не хотите с ним иметь дело и общаться-ваше право,но когда вы начнёте лгать,оскорблять,клеветать на на него и учит других этому-это уже богохульство.
приведите примеры оскорбления кришнаитов,свидетелей иеговы итд?

Цитировать
Цитировать
Даже мирную Татьянину сказку вы называете богохульством.
самое,что не наесть богохульство!взяла ,всё вывернула,унизила,оскорбила,насмеялась,да ещё наврала и всё мирно и чинно.

А никто, не лгал и не клеветал. Поймите, есть книжка, относится к ней можно по-разному для меня она сборник еврейских мифов,  для кого-то сказок, для кого-то набор поэтических откровений о смысле бытия и свод моральных законов. Понимать написанное в ней можно тоже по-разному, она дала начало сотням разных религиозных течений. Персонажи в ней неоднозначные, библейский бог действительно часто проявлял скверный, злобный характер - топил потопом, уничтожал народы и т.д.  Татьяна подметила это и написала довольно прикольную сказку, где другие сказочные персонажи судят триединого библейского бога. Что в этом плохого? Где тут оскорбления и клевета?      

У Татьяны отличается от   вашего взгляд на библию, интерпретация событий и   восприятие персонажей, а вы на нее сразу: клевета, богохульство, посадить, сжечь ведьму!     И потому как реагируете на еретическое с вашей точки зрения творчество,  я считаю, что вы также будете реагировать на любые другие взгляды и убеждения, которые расходятся с вашими.

Цитировать
Цитировать
А какие не моральные?
вы азов не знаете?не можете отличить моральное,от всяко разно?
Моральные нормы менялись с течением времени. Для того народа, для того времени для которого она была написана там все моральные нормы.


Цитировать
Цитировать
Сын рожден от земной женщины и духа, т.е. был человеком.
даже спорить не хочется,просто потеряю время.
Ну, а тут с чем вы несогласны?  

Цитировать
Цитировать
неуважение к чужим святыням и ритуалам, правильно?
это кощунство.

А есть разница между кощунством и богохульством?  По мне, вот, если чел. пришел в церковь на иконе хyй написал, вот это да недопустимо, за такое можно и наказать(умеренно). А все остальное - допустимо.  

Цитировать
а вот теперь мой вопрос к вам.
имеют ли право люди верить в Бога?

Конечно имеют. Сама по себе вера это неплохо. Если человеку это помогает жить, то это отлично. Раздражает, что вы не просто верите, а пытаетесь всех остальных, кто не верит или верит по другому объявить неполноценными, ущербными, по возможности заставить верить или уничтожить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #54 : 14 Декабрь, 2013, 23:37:33 pm »
Цитата: "kraus"
Цитировать
Можете хотя бы опровергнуть события изложенные в Татьяниной сказке?
Во вторых, если одни свидетельства выдуманные, а других нет, это еще не значит, что этого не существует.
Если кто-то наврал, что видел кита, это не значит, что китов нет.
вы учите меня врать,или верить вашей лжи,или учите меня выкручиваться из сложной ситуации?
о чём вы?готовы наврать,лишь бы оказаться правым?
???????

Это для Wladimir, он говорит, что можно доказать не существование чего-то,   если опровергнуть "свидетельства".
Вот есть Татьянина сказка, есть  "свидетельства" - русско-народные сказки и "библия" на которых она основана.
Соответственно хочется увидеть пример, как он будет опровергать события изложенные в Татьяниной сказке, доказывать, что Баба-Яга не могла лишить Триединого библейского бога всемогущества.    

Ну и вы тоже говорите, что там ложь-клевета, а доказательств этому я не заметил.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #55 : 14 Декабрь, 2013, 23:50:16 pm »
Серьезно, как можно быть уверенным, что где-то на просторах бескрайней вселенной, в параллельном духовном мире Баба-Яга не лишила Триединого библейского бога могущества, а жена Гвидона не превращала в таракана?
Наука этого не доказала и презумпция невиновности опять же. Не вижу причин не верить в Татьянину сказку.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Wladimir

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #56 : 15 Декабрь, 2013, 01:53:36 am »
Цитата: "Pantheist"
Цитата: "Wladimir"
Не знаете, что паспорт это вторичный документ?
Свидетельство о рождении у меня тоже есть.
Вот оно и доказательство.
 
Цитировать
А что непонятного?
Цитировать
Фраза ваша бессмысленна, потому и непонятна. Не существует "методологии презумпции". Бывает презумпция чего-либо, а не просто магическая "презумпция", как у вас.

"Презу́мпция — предположение, которое считается истинным до тех пор, пока ложность такого предположения не будет бесспорно доказана."
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Wladimir

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #57 : 15 Декабрь, 2013, 02:10:30 am »
Цитата: "Василий"
Цитата: "Wladimir"
Цитата: "Василий"

kraus, Wladimir, у меня такие к вам вопросы:
1) А почему мы должны поверить в бога и в какого?
Можете не верить, а знать для этого достаточно знания в рамках гносеологии.

Спасибо, что разрешили не верить. Ну, а все-таки, я как понимаю, вы считаете, что правильно верить в какого-то бога.
 
Я считаю, что правильно объективно анализировать информацию. А не отвергать познавательную деятельность человека от балды.
 

Цитировать
Хорошо, пусть так, но  вопрос был про события. Все события, которые описаны в библии, все имели место в реальности без искажений?  



Например, тот случай когда пророка Иону проглотил кит
Я не рассматриваю третьестепенное в первую очередь. Так никогда не осилишь главное.

 
Цитировать
Во первых, сомневаюсь, что свидетельства можно опровергнуть. Можно пример?
Примеры лжесвидетельств стали дефицитом? В судебной практике их навалом.

Цитировать
Во вторых, если одни свидетельства выдуманные,
Они становятся выдуманными когда это доказано.    

 
Цитировать
Невиновности?
Просто презумцию.
 
Цитировать
Т.е. и Колобок был
Кто выдает его за реальный персонаж кроме Вас?
 
Цитировать
И Кришна, И Вишну, И Посейлон с Осирисом?
Разумеется за этим есть некий феномен.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #58 : 15 Декабрь, 2013, 05:31:28 am »
Цитировать
а вот теперь мой вопрос к вам.
имеют ли право люди верить в Бога?
если люди имеют право верить в Бога,то почему вы им не даёте это делать?уничижаете наше право?

верить в сказочные персонажи то,можно,только вот зачем?это как верить в камень,дерево или вареники с клубникой,верьте-никто вам не запрещает.
богохульство совсем не в вере или в неверии.

Цитировать
У Татьяны отличается от вашего взгляд на библию, интерпретация событий и восприятие персонажей, а вы на нее сразу: клевета, богохульство, посадить, сжечь ведьму! И потому как реагируете на еретическое с вашей точки зрения творчество, я считаю, что вы также будете реагировать на любые другие взгляды и убеждения, которые расходятся с вашими.
тут перевирание атеиста,а не новое толкование верующнго.
и вообще,у вас какое то своё понимание понятий и определений.
вижу сильное желание научиться выкручиваться,а не искать правду.
Цитировать
А никто, не лгал и не клеветал. Поймите, есть книжка, относится к ней можно по-разному для меня она сборник еврейских мифов, для кого-то сказок, для кого-то набор поэтических откровений о смысле бытия и свод моральных законов. Понимать написанное в ней можно тоже по-разному, она дала начало сотням разных религиозных течений. Персонажи в ней неоднозначные, библейский бог действительно часто проявлял скверный, злобный характер - топил
эдак можно всё,что угодно натворить.
мол это не изнасилование,а война с демографией.
или кто то скажет,у меня своё толкование убиства.
Цитировать
Чем библейские истории лучше русско народных сказок?
русских сказок тут нет.это атеистическая богохульная.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #59 : 15 Декабрь, 2013, 06:04:22 am »
Цитировать
Все события, которые описаны в библии, все имели место в реальности без искажений?
правда-привязана ко времени.
истина-вечна.
евангелие-это слово об истине.
насчёт ветхого завета,спросите у иудеев.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »