Автор Тема: Полемика с Краусом из темы "Баба яга и Бог"  (Прочитано 60463 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #240 : 21 Декабрь, 2013, 10:56:45 am »
Цитата: "kraus"
вы знаете где мой рай?или вы знаете ,что я подразумеваю под раем?

ваши предположения ложны,пока я не поясню свои определения.

Я предвидел такой Ваш ответ, о чем и написал в последнем абзаце своего сообщения. Хорошо, поясните свои определения, что именно Вы подразумеваете под раем, когда утверждаете, что рай есть.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #241 : 21 Декабрь, 2013, 11:01:47 am »
Цитата: "Le Demon de Laplace"
Цитата: "kraus"
вы знаете где мой рай?или вы знаете ,что я подразумеваю под раем?

ваши предположения ложны,пока я не поясню свои определения.

Я предвидел такой Ваш ответ, о чем и написал в последнем абзаце своего сообщения. Хорошо, поясните свои определения, что именно Вы подразумеваете под раем, когда утверждаете, что рай есть.

значит вы не будете утверждать,я лгу,когда утверждаю,что рай есть?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #242 : 21 Декабрь, 2013, 11:12:56 am »
Цитата: "kraus"
значит вы не будете утверждать,я лгу,когда утверждаю,что рай есть?

Буду. И утверждаю. Ведь я заранее примерно знаю, Ваши возможные уточнения. Но Вы, давайте, поясняйте, конкретизируйте, чтобы и я мог ответить Вам четко и кратко, а не расписывать пространные простыни.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #243 : 21 Декабрь, 2013, 11:23:44 am »
Цитата: "Le Demon de Laplace"
Цитата: "kraus"
значит вы не будете утверждать,я лгу,когда утверждаю,что рай есть?

Буду. И утверждаю. Ведь я заранее примерно знаю, Ваши возможные уточнения. Но Вы, давайте, поясняйте, конкретизируйте, чтобы и я мог ответить Вам четко и кратко, а не расписывать пространные простыни.

ложь-это намеренное изменение правды,полностью или частично.
вы утверждаете,что я лгу.
значит я намеренно изменил правду.
докажите.
или лжец и клеветник будете вы.
я не обязан вам ничего предоставлять или пояснять.
вы уличаете меня во лжи-вы и доказывайте.

а то, поясните,да объясните,я примерно знаю. :D
не надо отменять презумпцию о невиновности.
« Последнее редактирование: 21 Декабрь, 2013, 11:27:52 am от kraus »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #244 : 21 Декабрь, 2013, 11:24:38 am »
Цитата: "Le Demon de Laplace"
Цитата: "kraus"
римская презумпция невиновности,что "говорит".
каждый,человек считается невиновным,пока не будет доказана,его виновность.бремя доказательств лежит на обвинении.
предположим,я говорю,что рай есть.
вы обличаете,меня во лжи и клевете,на природу.
должен ли я оправдываться или это вы должны сначала доказать,что это не так,ведь вы обвинили меня в клевете и лжи?


Хорошо, давайте сыграем в эту игру.  :D
Вы утверждаете, что рай есть.
Я предполагаю, что под раем Вы подразумеваете такое место на небе, где все сидят на облачках и играют на арфах, львы кушают не ягнят, а траву, и все у всех заебись.  


 Я называю это "наивным атеизмом", они всегда могут сказать, что у них рай другой и все по другому, а мы ничего не понимаем. А объяснить и определить это невозможно, потому, что надо чувствовать,  верить, молится, постится   и тогда откроется  :)  Так Вы не сможете доказать не только отсутствие  Рая, но и кучи подобных вещей, хоть Посейдона, хоть Зевса, хоть царства Аида.

------------------------
Про презумпцию, у меня были к ним другие вопросы и  я так не получил на них внятного ответа:

Т.е. кто угодно, может выдумать что-угодно и все остальные должны считать это истиной, пока кто-то не "доказал", что это ложь?

Как вообще, по их мнению можно доказать отсутствие чего-либо? (и привести пример)


Я привел историю с Федей:

Цитировать
"Федя и десять его [s:3nd2i91u]обкуренных[/s:3nd2i91u]товарищей, видели в пятне на асфальте образ ВиниПуха, Пятачка, Бабу-Ягу и говорили с ними. Образ голосами рассказал им, что Баба-Яга лишила вашего Триединого-Бога-Сына-Духа всемогущества. Я тоже этот образ видел и старушка бабка Нюрка видела и тоже что-то слышала. Есть даже фотографии этого образа. Многочисленные можно сказать свидетельства, документально зафиксированные. Теперь можно считать это абсолютной истиной? "
 

Пока не доказано, что это ложь, в это должны верить по их же принципу  "презумпции невиновности".
Соответственно, Христианский Бог больше не может быть Богом т.к. Баба Яга лишила его всемогущества.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #245 : 21 Декабрь, 2013, 11:32:06 am »
Цитировать
Т.е. кто угодно, может выдумать что-угодно и все остальные должны считать это истиной, пока кто-то не "доказал", что это ложь?
где вы достали определение-"должны верить или считать это истиной"?вас кто то заставляет?
Цитировать
Как вообще, по их мнению можно доказать отсутствие чего-либо?
предел познания в науке не ограничен.доказать,что то на 100% почти ничего нельзя.
Цитировать
Пока не доказано, что это ложь, в это должны верить по их же принципу "презумпции невиновности".
Соответственно, Христианский Бог больше не может быть Богом т.к. Баба Яга лишила его всемогущества.

вы путаете,верить должны вы,а я не должен говорить,что это ложь,если не могу доказать обратное.верить же я не обязан.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #246 : 21 Декабрь, 2013, 11:43:19 am »
Цитата: "kraus"
Цитировать
Т.е. кто угодно, может выдумать что-угодно и все остальные должны считать это истиной, пока кто-то не "доказал", что это ложь?
где вы достали определение-"должны верить или считать это истиной"?вас кто то заставляет?

Вообще-то -  да. Т.н. православные насильно вводят уроки православия в школах, преследуют инакомыслящих, громят неугодные музеи, избивают женщин и гомосексуалистов чьи взгляды расходятся с ихними,  призывают живьем сжигать людей которых сочтут еретиками(в частности тех кто читает сказки про Гарри Потера). Грозят [s:13f7nwhy]статьей за богохульство[/s:13f7nwhy] уголовным преследованием за все, что им покажется оскорблением их т.н. религиозных убеждений.    

При этом, православные убеждения принижают могущество Бабы-Яги, Колобка, Феди и его последователей, оскорбляют их религиозные убеждения в непогрешимости Колобка и являются ересью..... (пока не доказано, что Баба-Яга не лишила Христианского Бога всемогущества).
« Последнее редактирование: 21 Декабрь, 2013, 12:11:58 pm от Василий »

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #247 : 21 Декабрь, 2013, 11:46:43 am »
вы сами то верите,во что пишите? :D
за богохульство статьи нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #248 : 21 Декабрь, 2013, 11:55:28 am »
Цитата: "kraus"
ложь-это намеренное изменение правды,полностью или частично.
вы утверждаете,что я лгу.
значит я намеренно изменил правду.
докажите.
или лжец и клеветник будете вы.
Хорошо, протест принят. Я изменю, свою формулировку, чтобы быть корректным.
В таком случае я утверждаю, что Вы - фантазер, выдумщик и/или лжец. Ведь, Вы говорите, что рай есть. А рай - это такое место на небе, где все сидят на облачках и играют на арфах, львы кушают не ягнят, а траву, и все у всех заебись. Или же это не так? Когда Вы сказали, что рай есть, Вы имели в виду не "место на небе..."? Что-то другое? Тогда что?
« Последнее редактирование: 21 Декабрь, 2013, 12:05:26 pm от Le Demon de Laplace »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Баба Яга и Бог или Антидот от опиума народа.
« Ответ #249 : 21 Декабрь, 2013, 11:59:46 am »
Цитата: "kraus"
за богохульство статьи нет.

Пока нет, но хотели ввести. Зато дополнили статью 148ук, словами про "оскорбление чувств верующих".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »