Выступление против любой религиозности

[vetrov]

Вот оно, выступление против любой религиозности.
Присоединяйтесь.

Я почти уверен, что меня никто в этом не поддержит.
Потому что мы не сможем даже согласиться в том, что есть религиозность.

Предложу своё, от себя.
Предлагаю разделить веру и религиозность.

Верить можно. Верьте своей жене, партии, президенту, даже своей собаке. И они Вас не обманут.
Верьте в победу Вашей команды, в пятерку на экзамене, в решение задачи,
в победу над стихиями. Верьте даже в победу коммунизма на Земле и в Солнечной системе. Верьте в то, что в Новый год к Вам придет Дед Мороз с подарками.

Не будьте религиозными, когда Вы верите в какую-то чушь, в чудеса, но не верите тому, кто говорит Вам, что чудес нет.

Не будьте религиозными - не спорьте по воспросам религии. Вообще не спорьте.
Религий нет. Вообще.
Или Вы не можете себе такого представить, ведь Вы же верите своим глазам?

Религии Вас не трогают, вообще, можете такое представить?
Не можете, Вас трогают? Вам грозят смертью?

Я один раз разговаривал с одним колдуном. Он хотел показать своё колдовство.
Я сказал ему, что я скептик, и мне пофиг всё это колдовство.
Тогда он сказал, что не сможет мне ничего такого показать, ведь оно действует только на того, кто на это вообще обращает хоть какое-то внимание.

Религия - это действует только на того, кто придает этому значение.


Может Вы не знаете, как жить без Вашей религиозности?

[vetrov]

Может быть Вы хотите, чтобы я представил Вам какие-то аргументы против религиозности.

Как проверить религиозность. Наличие у человека религиозности.
Так же, как и наличие, к примеру, жадности или глупости.
При желании Вы это обязательно у него найдете.
Иногда Вам будет трудно, но Вы всё равно это найдете, если очень постараетесь.

Простой пример. Каждый человек желает быть Богом!
В этом легко можно убедиться с помощью простого эксперимента.

Посмотрите, как каждого человека бесит, что его рай рукотворен.
Что ему нужно прилагать столько сил, чтобы быть в благополучии.

[kakurindom]

Уважаемый Vetrov! Давайте разберёмся в кое-чём. Вера включает в себя три составные части. 1) Религиозность (убеждённость в существовании Бога). 2) Нравственность (заповеди). 3) Духовность (Дары Святого Духа и плоды духовные). Ну отбросим мы религиозность. А с другими что делать?

[vetrov]

У нас с Вами разные схемы, kakurindom.
О чём я в начале этой темы всех и предупредил, что спор возникнет из-за того, что считать религиозностью.

Вот Вы пишете своё мнение о том, что есть вера:

Вера включает в себя три составные части. 1) Религиозность (убеждённость в существовании Бога). 2) Нравственность (заповеди). 3) Духовность (Дары Святого Духа и плоды духовные). Ну отбросим мы религиозность. А с другими что делать?

Давайте вернемся в эту конкретную тему и поговорим только о религиозности.
Вы считаете, что это убежденность в существовании Бога.

Я не согласен.
Я считаю, что убежденность в существовании Бога - это глупость.

Получается, что то, что Вы считаете религиозностью, я считаю глупостью.

А религиозностью я считаю другое. Религиозность - это склонность человека принимать для своего мировоззрения какие-то базовые представления, которые человек формулирует с помощью воображения, своего или другого человека.
Некоторые ученые говорят о так называемых "социальных инстинктах". Так вот, как раз эти "социальные инстинкты", что и есть мировоззрение, человек и обретает по причине наличия у человека религиозности.

То есть, мы с Вами говорим о разном. А поэтому нам надо как-то привести разговор к одному и тому же объекту.

О вере я говорить не хочу. Ничего не имею против веры. И о духовности тоже мы здесь не говорим. И об этике тоже не говорим.

[vetrov]

Повторюсь.
Религиозностью я считаю склонность каждого человека принимать для своего мировоззрения какие-то базовые представления, которые человек формулирует с помощью воображения, своего или другого человека.

Повторюсь.
Некоторые ученые говорят о так называемых "социальных инстинктах". Так вот, как раз эти "социальные инстинкты", что и есть мировоззрение, человек и обретает по причине наличия у человека религиозности.

Каждый человек религиозен. То есть, каждый человек готов принять какие-то представления для себя.
Каждый человек готов иметь мировоззрение.

Мировоззрение любого человека по сути религиозно. Так как иного не бывает.
То есть мировоззрение принято человеком.
Никаких доказательств при этом ожидать от имебщего мировоззрение не стоит.
Это то, как он, этот человек,  видит то, что он называет миром. Или как-то там он еще это называет. Единое и целое, то, что он как бы видит.

Таким образом, мировоззрение любого человека религиозно.
Это как пословица "на каждого мудреца довольно простоты".
Так и у каждого человека можно выявить глупость в поведении.
Точно так же можно у каждого человека выявить мировоззрение этого человека.

Каждый человек живет в своём мифе. Ведь то, как он видит мир - это и есть его миф.

[vetrov]

Может быть кто-то скажет "Я есть Истина".
Ну, то есть "я не кривое зеркало, я вообще ни капли не искажаю реальность". :shock:

И все посмотрят на него и скажут "это псих".

Как, к примеру, это было с Иисусом Христом. Он сказал "я есть Истина".
Собрались мудрецы, много веков совещались, и пришли к выводу
"в полной мере да - в полной мере нет", то есть не наполовину, как вам может это показаться, а именно в полной мере.

[vetrov]

Посмотрите на то, что можно назвать "всё человечество".
И что вы увидите.

Идет борьба за время бытия. За бытиё сражаются люди.

Первая часть хочет быть, и борется за время, чтобы быть и быть.
А другая хочет от этой первой части человечества избавиться,
чтобы исчезла эта первая часть, без следа. И первая понимает,
что исчезнет, но борется за время, за время своего бытия.

Если вы это увидите, то всё сразу поймёте.

Всё это тянется. Другая часть не может быстро избавиться от первой.
Хотя другую часть тошнит от первой. И первую тошнит от первой,
и первая и от себя хотела бы избавиться. Поэтому удел её неминуем. Она исчезнет.
Просто отберет время у второй части человечества. Время будет потеряно.

А что такое духовность. Это когда тебя тошнит от бытия первой части человечества.
От бытия первой частью человечества, тебя даже от этой мысли тошнит.
Это и есть духовность. Ты не хочешь так жить.

[vetrov]

Если атеист скажет мне, что его не тошнит от мысли бытия верующим, то я такому атеисту не поверю.

[kakurindom]

Конечно, любое устойчивое верование можно объявить религией. Вы же не будите противиться, что слово "религиозность" от понятия "религия". Веру в возможность построения коммунизма можно сравнить с религией. Много схожего. Но это не религия. Хотя были предложения, чтобы коммунисты объявили её религией. Тогда, дескать народ поверит и пойдёт стройными рядами к коммунизму. Ничего не получилось.

[kakurindom]

Что значит ваша "любая религиозность"? Мы понимаем, что есть религиозность христианская, исламская и т.д. Наверное, об этой надо рассуждать. Чем плоха такая религиозность? Потому что преступления против человечности прикрываются лозунгом "Бог велик". В этом наше горе.