Автор Тема: Экзамены в Ад  (Прочитано 44398 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #80 : 21 Ноябрь, 2006, 09:16:46 am »
Цитата: "Малыш"
Объяснение выглядит примерно так: если в УК предусмотрена статья за преступления и Вы это знаете, то совершая преступление, Вы понимаете на что идете и что Вас ожидает. Правда любой преступник, как и атеист, надеется избежать наказания.
Хочу так же заметить, что даже в том случае, если Вы никогда не слышали про УК, это не может освободить Вас от наказания за преступление.
Вы опять не понимаете? Пусть преступник идет на преступление, и желает избежать наказания, но наказание людское - справедливое, пропорциональное преступлению. А у Бога, получается, наказание вечное. Бог превзошел в жестокости наказания самых беспощадных людей. Вот так "милостивый Христос"!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Каменный Тигр

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 422
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #81 : 21 Ноябрь, 2006, 09:18:40 am »
Цитата: "Atmel"
Да Вы, батенька, совсем некомпетентный в теории! Илия, например, никакой жертвы Христа не принимал, но был взят на небо Богом. Так почему же другие люди не могут таким вот образом попасть в рай?

Илия не умирал. И он святой.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Каменный Тигр »
С уважением, Каменный Тигр

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #82 : 21 Ноябрь, 2006, 09:34:09 am »
Цитата: "Atmel"
Вы опять не понимаете?
А что в этом странного, когда мы друг-друга понимали? :lol:

Цитата: "Atmel"
Пусть преступник идет на преступление, и желает избежать наказания, но наказание людское - справедливое, пропорциональное преступлению. А у Бога, получается, наказание вечное. Бог превзошел в жестокости наказания самых беспощадных людей. Вот так "милостивый Христос"!

Для того, чтобы говорить о пропорциональности, надо вообще понимать  о чем говоришь. Ибо не все есть равное в мире материальном и духовном.
К примеру, в духовном мире совершение жестого убийства и мысль о совершении жестого убийства равноценны, ибо влекут за собой равные последствия.
Что касается милости Христа. Достаточно просто покаяться и принять Христа всем сердцем, и не придется отбывать даже минимального наказания за самые страшные преступления. Поскольку искренне раскаяние в духовном мире равнозначно полному исправлению совершенного.
Разве может человеческий суд просто простить жестокого убийцу? - Никогда! Поэтому не говорите о милосердии. :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #83 : 21 Ноябрь, 2006, 09:35:41 am »
Цитата: "Тигр"
Идет борьба между Богом и дьяволом за душу каждого отдельного человека. А атеисты, богопротивники и т.д и т.п. сами не хотять принять Бога, поэтому, где гарантия, что и после своей смерти они захотят покорится Ему? Ведь Бог видит помыслы и желания каждого человека
Гм. Ну вот после смерти мы, наконец, узнаем правду, и можем, в принципе, сделать однозначно свой выбор - с богом или с дьяволом. Почему же бог лишает такой возможности? В чем проблема то?

Цитата: "Тигр"
Илия не умирал. И он святой.
Зато Моисей умирал. Однако он вместе с Илией спустился с неба и беседовал с Иисусом. Так почему же Вы считаете, что есть какая-то разница - умер человек или нет?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн NAVY

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 848
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #84 : 21 Ноябрь, 2006, 09:36:13 am »
Цитата: "Каменный Тигр"
Вот все неверующие меня спрашивают - как может вселюбящий Бог допустить, чтобы люди были в аду.

Да какой же он вселюбящий, если у него все люди изначально виноваты!? Просто по определению - за то, что они люди. И должны всю жизнь каяться, молиться, ежедневно подтверждать, что они чьи-то там рабы и только тогда, возможно, что-то там хорошее им светит. Да и то с массой оговорок.

Цитата: "Каменный Тигр"
Идет борьба между Богом и дьяволом за душу каждого отдельного человека.


Странные формы эта борьба принимает, не находите? Да и бог предстает кем-то вроде законченного садиста - вечность мучить людей за то, что на протяжении достаточно короткой жизни они не согласились считать, что он есть.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от NAVY »
Марксизм - не догма, а руководство к ней А. Зиновьев

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #85 : 21 Ноябрь, 2006, 09:44:17 am »
Цитата: "Малыш"
Что касается милости Христа. Достаточно просто покаяться и принять Христа всем сердцем, и не придется отбывать даже минимального наказания за самые страшные преступления. Поскольку искренне раскаяние в духовном мире равнозначно полному исправлению совершенного.
Разве может человеческий суд просто простить жестокого убийцу? - Никогда! Поэтому не говорите о милосердии.
Так мы и покаемся. После смерти. В чем проблема? Что помешает богу проявить свою милость в этом случае? Сейчас россказни про Иисуса выглядят нелепыми и противоречивыми, и не мы в этом виноваты, что евангелия друг другу (Иоанн против синоптиков и прочее). А если со всей очевидностью выяснится, что Иисус - бог, мы его примем и покаемся. Что, не примет бог наше покаяние?

"Не злодей я и не грабил лесом, не стрелял несчастных по темницам.
    Я всего лишь уличный повеса, улыбающийся встречным лицам.
"


Так за что же вечные мучения? Это - такое милосердие по-божески? :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #86 : 21 Ноябрь, 2006, 10:29:38 am »
Цитата: "Atmel"
Так мы и покаемся. После смерти. В чем проблема? Что помешает богу проявить свою милость в этом случае?
Всего лишь принцип самоопределения.  :lol:  Свобода воли, так сказать. Ведь Вы сделали уже свой выбор, так и получайте в соответствии с ним. :wink:

 
Цитата: "Atmel"
Сейчас россказни про Иисуса выглядят нелепыми и противоречивыми, и не мы в этом виноваты, что евангелия друг другу (Иоанн против синоптиков и прочее).
История Иисуса стройна и непротиверечива. А Евангелисты не противоречат, а дополняют друг-друга. Не считайте, пожалуйста, верующих дураками.  У нас было две тысячи лет, чтобы не предоставить Вам возможности для критики Евангелий, просто убрав некоторые места. И если этого не было сделано, то, может, Вы чего-то не понимаете, а? :wink:

Цитата: "Atmel"
"Не злодей я и не грабил лесом, не стрелял несчастных по темницам.
    Я всего лишь уличный повеса, улыбающийся встречным лицам.
"
quote]

"И за все за грехи мои тяжкие,
За неверие в благодать,
Положите меня в русской рубашке
Под иконами умирать".

Это тоже Есенин...
 :cry:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #87 : 21 Ноябрь, 2006, 10:41:49 am »
Цитата: "Малыш"
Всего лишь принцип самоопределения. Свобода воли, так сказать. Ведь Вы сделали уже свой выбор, так и получайте в соответствии с ним.
Нет. Это был выбор между неверием и верой, а не между диаволом и богом. Поэтому очень жестоко отправлять в ад лишь за то, что кто-то не верит в бога.

Цитата: "Малыш"
История Иисуса стройна и непротиверечива. А Евангелисты не противоречат, а дополняют друг-друга. Не считайте, пожалуйста, верующих дураками. У нас было две тысячи лет, чтобы не предоставить Вам возможности для критики Евангелий, просто убрав некоторые места. И если этого не было сделано, то, может, Вы чего-то не понимаете, а?
Увы, она не тоько не стройна, но и совершенно глупа. Если по раю и аду распределение происходило автоматически до "пришествия Христа", то совершенно непонятна роль Иисуса в этом. Скажем, всех распределили по делам, и вот является Иисус во второй раз, всех вновь оживляет и устраивает еще один суд. Не нелепо ли это?
Не стройна история про Христа-бога и в свете Ветхого Завета. Я Вам уже указывал на то, что никакого "второго пришествия" богом, который беседовал с пророками лично, не предусматривалось.

Цитата: "Малыш"
Это тоже Есенин...
Он, наш гений, он. Любит он свое детство, любит вспоминать о нем. И ассоциируется оно у него со своей деревней, избушкой с иконами. Ностальгия, однако...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #88 : 21 Ноябрь, 2006, 10:48:13 am »
Цитата: "Малыш"
У нас было две тысячи лет, чтобы не предоставить Вам возможности для критики Евангелий, просто убрав некоторые места. И если этого не было сделано, то, может, Вы чего-то не понимаете, а?
Нет, это Вы не понимаете кое-чего. Известные евангелия были канонизированы совсем по другим принципам - по степени распространенности и авторитетности группы христиан, имеющих в употреблении те или иные евангелия. Так что пришлось пойти на мировую между разными группами, лишь бы наступило согласие.  И обратного хода нельзя было сделать - как это, вносить изменения в то, что признано неизмено верным!  И пришлось отцам церкви, болезным, заняться трудной работой - как натянуть столь противоречивые рассказы на здравый смысл. И как они не старались, выполнить ее качественно они так и не смогли. И это понятно - невыполнима она. И сегодня христианские вероучения выглядят целостно и гармонично лишь на расстоянии птичьего полета. А поближе рассмиотришь - чушь и противоречия.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #89 : 21 Ноябрь, 2006, 12:13:30 pm »
Цитата: "Atmel"
Ностальгия, однако...
На почве алкоголизма.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.