Автор Тема: Вопрос истинным атеистам  (Прочитано 71948 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #130 : 20 Ноябрь, 2006, 12:59:02 pm »
Цитата: "voffka75"
Vivekkk и Shlyapa софисты
Хочется задать два вопроса (порядок следования несущественен):

1. Ну и что?
2. А примеры?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #131 : 20 Ноябрь, 2006, 17:39:53 pm »
Цитата: "Vivekkk"
Почему? Нельзя выложить объяснение в краткой форме и своими словами?
Проблема индукции - это теоретическая (логическая) проблема. "Позор философии" заключается в том, что, строго говоря, не существует высказываний, которые были бы верну/ложны со 100%-ной вероятностью. Просто в силу того, что наше познание индуктивно: вся физика покоится на группе эмпирических обобщений, которые ниоткуда не следуют и которые до сих пор не нарушаются непонятно почему.
С этой точки зрения, наше знания в принципе вероятностно, тогда как логическое (а значит - философское, поскольку логика есть часть философии) мышление требует детерминизма. Эта коллизия неустранима, но поскольку это проблема философии (но не науки), поэтому он ее и назвал "позором".
Цитата: "Vivekkk"
Данная проблема никак не позорит философию. Она, наоборот, подтверждает ее научный статус. Почему эта проблема есть? Возможный ответ: потому что мир не является конечным и ограниченным в пространстве и времени. След., он бесконечен, несотворен. След., Библия ошибается.
Таки мир действительно неограничен, но все-таки конечен в пространстве-времени. :-)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #132 : 22 Ноябрь, 2006, 08:05:08 am »
Цитата: "Nail Lowe"
не существует высказываний, которые были бы верну/ложны со 100%-ной вероятностью
А как насчет "когито эрго сум"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #133 : 27 Ноябрь, 2006, 12:33:02 pm »
Нэйл, твоё молчание следует понимать как то, что предыдущим своим постом я тебя просто озадачил?  :twisted:  или нет? :oops:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Онлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 953
  • Репутация: +17/-1
(Нет темы)
« Ответ #134 : 28 Ноябрь, 2006, 05:11:29 am »
А Вы ему переведите :). Может латинский не каждый знает, и обоснуйте  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #135 : 28 Ноябрь, 2006, 07:58:53 am »
Цитата: "Коль-амба"
Цитата: "Nail Lowe"
не существует высказываний, которые были бы верну/ложны со 100%-ной вероятностью
А как насчет "когито эрго сум"?


Cogito, ergo sum  - я мыслю, значит существую. (Декарт). Посидишь в русской печке - и не такое в голову придет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.

Оффлайн Бог

  • Новорожденный
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #136 : 29 Ноябрь, 2006, 11:41:06 am »
Я никого не создавал!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бог »

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #137 : 30 Ноябрь, 2006, 12:51:42 pm »
Цитата: "Бог"
Я никого не создавал!


докажи)))))))!!! :D  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #138 : 04 Декабрь, 2006, 02:37:12 am »
Цитата: "Бог"
Я никого не создавал!
Верю. А знаешь почему? Потому что ты - не Бог! (Откуда знаю? Потому что у Бога даже первое сообщение было бы под статусом "афтар жжот"  :twisted: )
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Денис Завражин

  • Новорожденный
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #139 : 24 Декабрь, 2006, 01:01:33 am »
Приветствую вас, участники форума!
Я атеист и веду дискуссии с верующими вот уже два года. И однажды один верующий поставил меня в тупик. Прошу вас дать мне ваш аргументированный ответ на следующий мой вопрос.
Может ли истинный атеист не говорить, что он верит в то что бога нет?

Вот что пишет мне верующий:
 Тема: Никто не может утверждать, что Бога нет!

Выберите, пожалуйста, один из вариантов ответа на вопрос "Есть ли Бог?":
1. Да, Бог существует.
2. Нет, Бог не существует.
3. Не знаю, мне неизвестно существует ли Бог.

Первый вариант ответа - ответ верующих. Но они утверждая "Да, Бог существует", честно признаются, что они в это верят.

Если Вы выберите второй вариант, то утверждая "Нет, Бог не существует", Вам придётся либо честно признаться, что Вы верите в это утверждение, либо, если Вы добавите, что Вы знаете, что "Бог не существует", Вам придётся доказать это утверждение. И при этом всякие слова о невозможности доказать несуществование будут свидетельством интеллектуальной нечестности и не принимаются во внимание.

Если Вы выберите третий вариант "Не знаю", то сами себя лишаете права утверждать второй вариант. Хотя при этом сколько угодно можете говорить, что Вы не верите в существование Бога, но говорить "Бога нет" нельзя! Cлова "Бога нет" будут той же интеллектуальной нечестностью и приниматься во внимание не будут.


Вывод: ВСЕ неверующие, будь то атеисты, безверующие и т.д., не имеют права утверждать, что Бога нет!
Но имеют право говорить, что они верят в то, что Бога нет, или говорить, что они не знают, есть ли Бог.
Повторю: у атеиста (или любого другого неверующего) есть выбор ТОЛЬКО между "верю, что Бога нет" и "не знаю, есть ли Бог"!

Поэтому либо Вы соглашаетеcь c тем, что Вы "верующий в несуществование", либо никогда и нигде не утверждаете, что Бога нет!

Нуууу, ещё есть третий вариант: доказать утверждение "Бога нет"... :-)))

Прошу Вас, господа "неверующие" либо признайтесь в "вере в несуществование", либо признайтесь в "не знании", либо докажите!

++++
Вот такой попался верующий мне христианин. Я думаю, вы согласны, что доказательств отсутствия бога на сегодняшний день до сих пор не существует. Даже великий Е. К. Дулуман, который кричит, что он «знает», что бога нет, так и не представил строгого логического доказательства. Выходит, стало быть, что любому атеисту, если он хочет быть честным необходимо сказать либо: я верю что бога нет, либо я не знаю, есть ли бог?
Но тогда это разве атеист?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Денис Завражин »