Форма Земли в Библии

[Roland]

Из этой же статьи читаем:
"Пло́ская Земля́ — устаревшая концепция, по которой Земля представляет собой плоский диск. Концепция плоской Земли присутствовала в космогонической мифологии некоторых народов древности, в частности, в раннем индуизме, буддизме и скандинавской мифологии."
Ну и при чем тут Библия?

 Так тут же просто Библию не упомянули, ибо в соответствующем параграфе навели тень на плетень:

 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0.B8.D1.8F

 Типа нельзя определённо сказать, о чём говорит Библия, хотя само слово круг и подразумевает плоскость, ибо какой смысл, говоря о шаре, называть его кругом или круглым? А вот плоская земля может быт разной по форме - если по Исайе она круглая, то по Иоанну квадратная (или четырёхугольная).

 Как они осторожно выразились - "могут указывать".

Так, на плоскую форму Земли могут указывать строки Библии, утверждающие возможность увидеть сразу всю землю с высокого объекта[13]:

    Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их (Мф. 4:

 У нас тут про это тема есть: viewtopic.php?f=9&t=8267

Примененное у Исаии слово חוּג может переводиться и так и так: круг, окружность, шар.

 А то, что даже в СП (Синодальном переводе) хуг ни в одном месте не употребляется, как шар, не настораживает?

http://www.bibleist.ru/tmp/lexicon.php? ... axcount=10

и тут:

http://www.bibleist.ru/tmp/lexicon.php? ... axcount=10

 Или каким образом из данного контекста можно вывести шар?

И разве мы в повседневном обиходе говорим: "земля шарообразная" вместо "земля круглая"?
так же и здесь.

 Нет, я никогда не говорю, что Земля круглая. И на футбольный мяч не скажу, что мяч де круглый. Могу сказать, что площадь круглая, кольцевая дорога круглая, итп. Земля - сферическая, шарообразная, геоидная, но никак не "круглая".

[Софократ]

Так это же не словарь Стронга. Само значение значение "шар" встречается в нескольких англоязычных словарях, но не в оригинальной версии словаря Стронга.

А чем словарь Стронга лучше или хуже остальных?
Вот, например, я Вам привел словарь и "нерусский" и вообще не привязанный ни к Библии, ни к чему бы то ни было (гугл переводчик):

https://translate.google.ru/?ie=UTF-8&h ... 6%BC%D7%92

Один из вариантов перевода: "сфера"

И я уже писал, что могу назвать Землю и круглой и шарообразной и даже геоидом, в зависимости от цели высказывания.

Я говорил о повседневном обиходе.
В повседневной жизни мы же не говорим "шарообразная земля" ?
Мы говорим: "земля круглая", имея в виду конечно же ее шарообразность. Так же и здесь.

[Софократ]

Причём то же самое слово "гирос" было использовано и в других древнегреческих переводах книги Исайи, я вообще не знаю ни одного древнего перевода, где бы в этом месте "хуг" переводили как шар.  
 

Вот это слово  חוּג стоит например по отношению к небесам:

http://biblehub.com/text/job/22-14.htm

Уж не хотите ли Вы сказать, что и небеса здесь тоже "плоские"?

[Дубина Мардука]

Вот это слово  חוּג стоит например по отношению к небесам:

http://biblehub.com/text/job/22-14.htm

Уж не хотите ли Вы сказать, что и небеса здесь тоже "плоские"?

Я кому писал этот ответ?

Попугаю что ли?

[Софократ]

 то по Иоанну квадратная (или четырёхугольная).

Ну книга Иоанна Богослова, как известно, и называется "откровение" или видение. Это же не реально произошедшие события. Как например, если Иоанн Богослов говорит, что видел зверя, имевшего семь голов и десять рогов, то не стоит искать такое животное среди реально существующих - это же видение, откровение.

А то, что даже в СП (Синодальном переводе) хуг ни в одном месте не употребляется, как шар, не настораживает?

Конечно синодальный перевод не безошибочен.

Или каким образом из данного контекста можно вывести шар?

Да никаким конечно  
Но само слово многозначно, и может означать в зависимости от контекста и круг, и шар.

Нет, я никогда не говорю, что Земля круглая.

Понятно, что Вы можете говорить как Вам угодно. Но есть определенные правила разговорной речи, как в русском языке мы например говорим: мяч круглый или круглая земля.
Так же к примеру англичане говорят: circle ball, никто же их не обвиняет в том, что они не знают - какой формы мяч  
Так же и здесь.

[Софократ]

Я знаю этот стих, Уэйн Хоровиц отмечает аналогичную проблему при интерпретации месопотамских текстов: "Хотя чистое небо выглядит для нас скорее как как свод, чем плоский диск, не существует прямых доказательств, что древние месопотамцы думали, что видимое небо является сводом. Аккадское "киппату" всегда обозначает плоские, округлые объекты как геометрические круги или обручи, а не трёхмерные своды".

Это, простите, о шумерах. При чем тут древний Израиль?

А про то, что значение, "хуг" как шар в словаре Стронга это русское изобретение, об этом я тоже уже писал.

Ок, еще раз привожу словарь "нерусский":
https://translate.google.ru/?ie=UTF-8&h ... 6%BC%D7%92

[Дубина Мардука]

Я уже писал и писал, и писал, что этот нерусский словарь - не словарь Стронга, но это даже не главное, а главными являются два вопроса:
1) Где примеры употребления слова "хуг" в древнееврейском, в которых из контекста однозначно следует то, что речь идёт о шаре?
2) Из чего следует, что в Ис. 40:22 "хуг" обозначает шар, а не диск?

[Софократ]

Я уже писал и писал, и писал, что этот нерусский словарь - не словарь Стронга

А при чем тут бедный старина Стронг?
Его словарь - что единственный и верный на планете?
Да, словарь не Стронга - обычный иврит-английский словарь, и что с того?

Из чего следует, что в Ис. 40:22 "хуг" обозначает шар, а не диск?

Оно может и не означать, как например, если в наше время кто-то скажет, что "земля круглая" - это не значит что он неуч и невежда   , просто это устоявшееся выражение.

[Дубина Мардука]

Оно может и не означать, как например, если в наше время кто-то скажет, что "земля круглая" - это не значит что он неуч и невежда   , просто это устоявшееся выражение.

При чём тут наше время, если книга Исайи была написана в 8-ом, (а Второисайи по преобладающему в библеистике мнению - 6-ом веке до н.э.), тогда "круглая Земля" в значении "шарообразная" было устоявшимся выражением? Или отсутствие доказательств теперь достаточно заменять количеством смайликов?

[Софократ]

Да даже и не важно время...
Я утверждал, что не факт, что каждый говорящий "земля круглая" думает, что она на самом деле плоско круглая, а не шарообразная.
Согласны?