Свобода выбора: миф или реальность?

[Микротон]

Граница между интеллектом и инстинктом качественная, а не количественная. Ее игрой слов не перейдешь. Потрудитесь указать на причины появления этого нового, для начала.

Причина - в развитии нервной системы, в наращивании ресурсов мозга.

[дарго магомед]

Там, где у меня одно слово- "анализ" вы его разложили на элементы. Саму задачу тоже ведь можно разложить на элементы, и решение так же можно разложить на элементы, но вот вопрос: а надо ли?

Так ведь тема о выборе, а не о разуме или мышлении.
Выбор может быть как осознанным, осмысленным, разумным, так и спонтанным, случайным.
Один из вопросов темы: каков физико-химически-квантовый механизм выбора?

[Микротон]

Там, где у меня одно слово- "анализ" вы его разложили на элементы. Саму задачу тоже ведь можно разложить на элементы, и решение так же можно разложить на элементы, но вот вопрос: а надо ли?

Так ведь тема о выборе, а не о разуме или мышлении.
Выбор может быть как осознанным, осмысленным, разумным, так и спонтанным, случайным.
Один из вопросов темы: каков физико-химически-квантовый механизм выбора?

А неу. Физико-химически-квантовый механизма нету. Есть только психологический. И если Вы хотите рассмотреть более внимательно только сам механизм выбора - я не против, давайте его рассмотрим "под микроскопом".
В принципе поиск решения определенной задачи в информационном плане не отличается от работы рефлекса: "обжег руку - отдернул руку".  В наличии у нас здесь как внешнее воздействие "обжег", так и ответная реакция - "отдернул". Где здесь "выбор"?

[дарго магомед]

Один из вопросов темы: каков физико-химически-квантовый механизм выбора?

А нету. Физико-химически-квантовый механизма нету. Есть только психологический. И если Вы хотите рассмотреть более внимательно только сам механизм выбора - я не против, давайте его рассмотрим "под микроскопом".
В принципе поиск решения определенной задачи в информационном плане не отличается от работы рефлекса: "обжег руку - отдернул руку".  В наличии у нас здесь как внешнее воздействие "обжег", так и ответная реакция - "отдернул". Где здесь "выбор"?

1. Психологический без ф-х-к? Да Вы идеалист! Нет психологического без материального.

2. "обжег руку - отдернул руку". А если девушка смотрит? Или браткам нужно "доказать"? Отдернуть или доказать?

[Микротон]

Можно, конечно рассмотреть и более подробно: Нервное окончание(датчик)  получило сигнал, этот сигнал преобразован мозгом в эмоцию (боль) подсознание мгновенно нашло типичное решение - убрать руку от источника повышенной опасности (горячего) - дается сигнал через нервы на сокращение мышц. И где же здесь "выбор"? Может в том, что есть готовое решение- рефлекс?

[Микротон]

Насчет идеализма - передергивание. Я ведь не отрицаю, что весь наш мозг материален. А вот инфрмация на этом материальном  носителе - идеальна, а не материальна.

2. "обжег руку - отдернул руку". А если девушка смотрит? Или браткам нужно "доказать"? Отдернуть или доказать?

Это называется передергивание. Если Вы хотите рассматривать под микроскопом, то условия задачи так же надо раскладывать на элементы, и смотреть, как решается элементарное, и что получается комплексно, в результате элементарных решений.
А Вы скачете...то хотите элементарно на квантовом уровне смотреть, то на психологическом - девушка смотрит. Так не пойдет. Либо мы рассматриваем под микроскопом, и видим только элементарное, либо смотрим в комплексе, но тогда должны опустить элементарное.
А элементарно - выбора нет. Есть поиск и анализ,сличение: подходит решение или нет. Если не подходит - цикл поиска повторяется. Вернитесь на несколько страниц назад, там я цитату авторитетную, приведенную вами же, выделил, как второй подарок на новый год.

[дарго магомед]

Это не передергивание. Это доказательство того, что выбор есть.
А микроскоп нужен уже после того, как Вы признаете, что выбор есть и уже рассматриваем именно выбор. Не отвлекаясь на посторонние темы.

[Микротон]

Это не передергивание. Это доказательство того, что выбор есть

Доказательств не вижу. Вижу догму, то есть утверждение, не подкрепленное доказательством.

А микроскоп нужен уже после того, как вы признаете, что выбор есть и уже рассматриваем именно выбор. Не отвлекаясь на посторонние темы.

А если я не признаЮ , что выбор есть, то...?

[дарго магомед]

Это не передергивание. Это доказательство того, что выбор есть

Доказательств не вижу. Вижу догму, то есть утверждение, не подкрепленное доказательством.

Вы хотя бы свои посты перечитайте :lol:

А микроскоп нужен уже после того, как вы признаете, что выбор есть и уже рассматриваем именно выбор. Не отвлекаясь на посторонние темы.

А если я не признаЮ , что выбор есть, то...?

... микроскоп не нужен... пока.
Я подожду.

[Микротон]

Это не передергивание. Это доказательство того, что выбор есть

Доказательств не вижу. Вижу догму, то есть утверждение, не подкрепленное доказательством.

Вы хотя бы свои посты перечитайте

А что мне их перечитывать, когда и слепому видно, что в Ваших"если  девушка смотрит" "Если браткам доказать надо" Идет подмена одной задачи - другими?
От ваших "если", что, рука боли не почувствует? Почувствует.
Сигнала на отдергивание не будет? Будет.
Да только "сверху" другая задача довлеет: не отдергивать руку, так как надо "доказать".
То есть: поиск и решение одной задачи - вовсе не отменяется, оно происходит, но вот сличение результата отвергает полученный результат (отдергивание) так как эта реакция (отдергивания) заранее ожидалась, и дано было ЯВНОЕ распоряжение: НЕ ОТДЕРГИВАТЬ, даже если больно. Ну и где здесь выбор, если все заранее известно и предопределено?