Автор Тема: Свобода выбора: миф или реальность?  (Прочитано 208068 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #390 : 05 Январь, 2007, 12:25:15 pm »
Цитата: "Диалектик"
Логика ваших «умных» пассажей лишь в том, что когда по существу вам сказать нечего, вы начинаете говорить не о мыслях, а об их авторе.
Абсолютно все ответы Вам даны  по существу.
А обижаться на то, что Ваши фразы столь неуклюжи - нЕчего, ибо за язык (пардон, за пальчики) Вас ни кто не тянул, и если сами Вы не видите абсурдность своих фраз, кто же Вам на них укажет?Думайте, прежде чем отправить их на форум, вот и весь совет. К Вам же лично я ни каких претензий не имею, более того, вполне допускаю, что извилистость Ваших извилин более извилиста, а потому все высказанные претензии, касаются исключительно высказанных лично Вами фраз. Так что ничего личного!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #391 : 05 Январь, 2007, 12:25:54 pm »
Цитата: "Диалектик"
Shlyapa. Ваше рассуждение сводится к тому, что логика программирования и есть теория познания? Если нет, то о чем речь?
О том, что приведённый тобой пример рассчитан на тех, кто о мозге и компьютерах знают, по большому счёту, только то, что они существуют.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #392 : 05 Январь, 2007, 12:40:34 pm »
Цитата: "Микротон"
Цитата: "KWAKS"
Не угадали Вы здесь Афф-тААр ЖЖ-от Микротон !
И "извилистость извилин", и "когда мозги индивидуума не способны .." -
и ВСЁ ПРОТЧЭЕ ОСТАЛЬНО-ОООЕ : описываются ..
Описываются то описываются, кто же спорит! Но вот ПОНЯТЬ....Что там такое описывается... Увы, увы, увы...
"Стучите,.. да откроется Вам"(из библии).
"Если долго мучиться,- что-нибудь получится ! ".
(из песни в исп. Аллы Пугачёвой).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #393 : 05 Январь, 2007, 12:43:26 pm »
Цитата: "Shlyapa"
О том, что приведённый тобой пример рассчитан на тех, кто о мозге и компьютерах знают, по большому счёту, только то, что они существуют.
Приведенный пример - это всего лишь сказка придуманная автором данной статьи, которому нужно было налить в сей доклад как можно больше "воды" для объема самого доклада. В реальности такого эпизода произойти не могло по той причине, что серьезные люди, строящие управляющие комплексы для ракет, не могли просто обратиться за готовой схемой в "лабораторию", которая занимается "проблеммами мозга". То есть к биологам. С таким же успехом они могли обратиться в кондитерскую, где пекут булочки.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #394 : 05 Январь, 2007, 13:13:00 pm »
Цитата: "Микротон"
... серьезные люди, строящие управляющие комплексы для ракет, не могли просто обратиться за готовой схемой в "лабораторию", которая занимается "проблеммами мозга". То есть к биологам. С таким же успехом они могли обратиться в кондитерскую, где пекут булочки.
И я(это KWAK) - Вам вполне серьезно гарантирую :
что "в кондитерской, .." - *серьезные люди, строящие управляющие ..*
получат НИЧУТЬ НЕ МЕНЕЕ готовую схему , нежели в "лаборатории", ..
которая занимается "проблеммами мозга".

KWAK - DURAK !
CRAZY -
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #395 : 05 Январь, 2007, 13:25:36 pm »
Цитата: "Ильенков"
Понять что-либо в мозге с точки зрения причинности – значит понять как длинную цепь причинно-следственных отношений.
Цитата: "Shlyapa"
сигналы в мозгу передаются и обрабатываются большим количеством параллельных потоков, а не одним последовательным (максимум — буквально считанными единицами параллельных), как это происходит в современных компьютерах.

От того, что вы одну цепь заменили многими цепями, вы не изменили сам принцип "причинно-следственных отношений". Другими словами вы остались на прежней точки зрения, которая и критиковалась.  Компьютеры по-прежнему строятся на прежних принципах, пусть и более сложным образом, чем раньше.
Саму критику я опустил, оставив ссылку на нее. А по ее сути я ничего от вас не услышал. Сегодня компьютеры строятся по-другому? Ну и ладно. Кто с этим спорит? Речь шла о принципе, а не способах.

Но может, мы вернемся к теме? Или сегодня кроме балагана ничего не будет?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #396 : 05 Январь, 2007, 13:53:35 pm »
Цитата: "Диалектик"
Shlyapa. Ваше рассуждение сводится к тому, что логика программирования и есть теория познания? Если нет, то о чем речь? нечего сверх отрицания их тождественности, я в своем посте и не утверждал.
И опять Вам померещилась "тождественность" именно тАм,
где речь идёт о Соответствии и Отношении !

Уж не поленитесь,ув. Диалектик !
Да оторвите своё "место" от стула, да глаза от монитора ..
да сделайте "визит" к врачу Соответствующего профиля,
да пусть он Вам - да выскажет своё Отношение ...
да - к Вашим Симптомам ! ! !

Цитата: "Shlyapa"
И вообще без какого-либо физического воздействия может случиться нарушение — от химического воздействия. Причём, доза некоторых веществ может быть микроскопической, а нарушение работы мозга — глобальным и необратимым. Не в курсе?
Разумеется , мы - никак *Не в курсе* !
Ибо : это новейшее Shlyapa-Shnoe ОТКРЫТИЕ :
химического воздействия может случиться -
*вообще без какого-либо физического воздействия* !


Плюнул Shlyapa в великое учение Маркса -
без малейшего зазрения совести ..
и не поперхнулся даже !

С уважением ко всем : KWAK - DURAK !
CRAZY -
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #397 : 05 Январь, 2007, 14:02:15 pm »
Цитата: "KWAKS"
И опять Вам померещилась "тождественность" именно тАм,
где речь идёт о Соответствии и Отношении !

На этот раз вы правы  :roll:  на все 100.

нечего сверх отрицания их соответствия, я в своем посте и не утверждал.
« Последнее редактирование: 05 Январь, 2007, 14:09:33 pm от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #398 : 05 Январь, 2007, 14:03:05 pm »
Цитата: "Диалектик"
Цитата: "Ильенков"
Понять что-либо в мозге с точки зрения причинности – значит понять как длинную цепь причинно-следственных отношений.
Цитата: "Shlyapa"
сигналы в мозгу передаются и обрабатываются большим количеством параллельных потоков, а не одним последовательным ...
... вы остались на прежней точки зрения, которая и критиковалась.  Компьютеры по-прежнему строятся на прежних принципах, пусть и более сложным образом, чем раньше. ...
А показали бы Вы ,ув. Диалектик,-
хоть одно "место" во вселенной, которое устроено ..
по принципиально иному принципу !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #399 : 05 Январь, 2007, 14:16:18 pm »
Цитата: "KWAKS"
А показали бы Вы ,ув. Диалектик,-
хоть одно "место" во вселенной, которое устроено ..
по принципиально иному принципу !
речь идет о
Цитата: "Микротон"
детерминации частей со стороны целого – против позитивистской идеи «конструирования целого» из частей по законам математической логики

А вы о чем?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!