Автор Тема: Нет человека — нет проблем  (Прочитано 10363 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
Нет человека — нет проблем
« : 24 Октябрь, 2006, 11:17:10 am »
Однажды главный персонаж «Евангелия» изрёк буквально следующее:
Цитировать
Когда ты идешь с соперником своим к начальству, то на дороге
постарайся освободиться от него, чтобы он не привел тебя к
судье, а судья не отдал тебя истязателю, а истязатель не вверг
тебя в темницу.
Другими словами, возникли у тебя с кем-то разногласия, и ты как цивилизованный человек идёшь с ним в суд. Но что-то тебе подсказывает, что процесса ты не выиграешь. Самое богоудоное дело в такой ситуации — замочить соперника не доходя до суда, и все дела.

Аллилуйя!
« Последнее редактирование: 24 Октябрь, 2006, 16:54:18 pm от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #1 : 24 Октябрь, 2006, 16:51:06 pm »
прикольно :D
а какое это место?

И не есть ли "освободиться от него" тогдашним юридическим термином?
Типа "освободиться от его притязаний, договориться"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2 : 24 Октябрь, 2006, 17:01:35 pm »
Цитата: "дорогой леонид ильич"
прикольно :D
а какое это место?
http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_lk12.htm
В самом конце.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #3 : 24 Октябрь, 2006, 17:05:33 pm »
Цитата: "дорогой леонид ильич"
Типа "освободиться от его притязаний, договориться"?
У Матфея примерно так и сказано.

В этих книгах можно найти массу разного, сказанного по одному и тому же поводу. И на любое свое действие найти «авторитетное» оправдание.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн успокоитель

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #4 : 24 Октябрь, 2006, 17:42:45 pm »
Смотри паралелльное место у Матфея, толкун

Мф 5:23  Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
Мф 5:24  оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
Мф 5:25  Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;

А вот фразу Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы. приписывают атеисту Сталину, однако.
Так что по себе не судите.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от успокоитель »
"Не так то просто получить доступ к зомбированному сознанию успока. "  (с) просто атеист

http://www.ateismy.net  - лучше для мужчины нет!

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #5 : 24 Октябрь, 2006, 18:06:03 pm »
Цитата: "успокоитель"
Смотри паралелльное место у Матфея,
Опоздал ты, болезный, со своей ссылкой на Матфея.

Цитата: "успокоитель"
А вот фразу Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы. приписывают атеисту Сталину, однако.
Дык, в семинарии учился. Читал, полагаю, он эти книжки.

* * *

Так который же из канонических авторов точно передаёт смысл сказанного Иисусом? Если есть расхождения в показаниях, значит, возможны следующие варианты:
1. Один из них врёт.
2. Нет, врёт другой.
3. Врут оба.
Четвёртого варианта, когда оба говорят правду, в такой ситуации быть не может.
А церковь говорит, что может, и оба текста провозгласила правильными. На всякий случай, ведь случаи всякие бывают.
« Последнее редактирование: 24 Октябрь, 2006, 18:29:15 pm от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #6 : 24 Октябрь, 2006, 18:09:35 pm »
мне все же кажется, что сейчас прав паралелльный успокоитель.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #7 : 24 Октябрь, 2006, 18:15:11 pm »
Цитата: "дорогой леонид ильич"
мне все же кажется, что сейчас прав паралелльный успокоитель.
В чём именно прав? В том, что у Матфея написано иначе? Дык, я сам же об этом и сказал. Или в том, что про «нет проблем» приписывают Сталину? Ну, приписывают. Это меняет текст Луки и весьма скользкий смысл его текста?

О чём ты?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн Стас

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #8 : 25 Октябрь, 2006, 13:08:42 pm »
Цитата: "Shlyapa"
Цитата: "дорогой леонид ильич"
прикольно :D
а какое это место?
http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_lk12.htm
В самом конце.


Опять же, не Римским правом духовное меряется. И не по Римскому праву Бог судит и Божье слово меряется.  Ибо Бог не от мира сего.:!:

Сказал же и народу: когда вы видите облако, поднимающееся с запада, тотчас говорите: дождь будет, и бывает так; и когда дует южный ветер, говорите: зной будет, и бывает. Лицемеры! лице земли и неба распознавать умеете, как же времени сего не узнаете? Зачем же вы и по самим себе не судите, чему быть должно? Когда ты идешь с соперником своим к начальству, то на дороге постарайся освободиться от него, чтобы он не привел тебя к судье, а судья не отдал тебя истязателю, а истязатель не вверг тебя в темницу. Сказываю тебе: не выйдешь оттуда, пока не отдашь и последней полушки.

Поскольку Господь вел речь о проповеди и наименовал ее огнем и мечом, то очень вероятно, что слушатели, не понимая значения слов Его, смутились. Поэтому Он говорит; как перемены в воздухе вы распознаете по некоторым признакам, так и Мое пришествие вам должно было признать из того, что Я говорю и что делаю. Мои слова, подобно как и дела, показывают во Мне противника вашего. Ибо вы - мытари и похитители, а Я не имею, где голову приклонить (Лк. 9, 58 ). Поэтому как по туче вы предвозвещаете дождь и по южному ветру - жаркий день, так следовало вам распознать и время Моего пришествия и догадаться, что Я пришел не мир дать, но дождь и смущение. Ибо Я и Сам есмь облако, и иду с запада, то есть человеческой природы, которая прежде унизилась и была в густом мраке от греха. Пришел Я и огонь низвести, и сделал жаркий день. Ибо Я есмь юг - теплый ветер и противоположен холодности севера. Поэтому и явился Я из Вифлеема, который лежит к югу. Сказав это, Господь преподает им учение и о достохвальном мире. Указав похвальное разделение, показывает и мир беспорочный. Именно говорит: когда соперник повлечет тебя в судилище, то еще на дороге всячески постарайся разделаться с ним. Или иначе: "постарайся освободиться" разумеется в таком смысле, что хотя бы ты и ничего не имел, но возьми взаймы под проценты и "постарайся освободиться", чтобы тебе разделаться с ним, "Чтобы он не привел тебя к судье, а судья не отдал тебя истязателю, а истязатель не вверг тебя в темницу, пока не отдашь и последней полушки". Господь говорит это с тем, чтобы оплотяневших привести в страх и побудить к миру. Он знает, что страх убытка и наказаний всего более смиряет оземленевших, поэтому и говорит это. - Разумеют эту речь и о диаволе. Ибо он есть соперник наш. Поэтому мы, будучи еще на "дороге", то есть в этой жизни, должны постараться, через упражнение в добродетели, освободиться от него и ничего не иметь с ним общего, чтобы на будущем суде он не предал нас Судии. Ибо самые дела его, которые мы здесь совершали, предадут нас суду, а Судия отдаст нас истязателю, то есть какой-нибудь мучительной и злотворной силе, и будет наказывать нас до тех пор, пока не получим должное и за последние грехи и не исполним меру наказания. А так как мера наказания никогда не исполнится, то мы будем вечно мучиться. Ибо если будем в темнице до тех пор, пока не заплатим и последней полушки, а заплатить ее мы никогда не будем иметь возможности, то очевидно, что казнь будет вечная.
 8)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Стас »
\"Сей же род изгоняется только молитвою и постом\"
(Мф. 17, 21)

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #9 : 25 Октябрь, 2006, 16:43:23 pm »
Цитата: "Стас"
Ибо Я и Сам есмь облако, и иду с запада, то есть человеческой природы, которая прежде унизилась и была в густом мраке от греха. Пришел Я и огонь низвести, и сделал жаркий день. Ибо Я есмь юг - теплый ветер и противоположен холодности севера. Поэтому и явился Я из Вифлеема, который лежит к югу.
...а может, фиг его знает, всё-таки из Тель-Авива, который лежит к западу...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!