Автор Тема: политеизм и монотеизм - грани соприкосновения  (Прочитано 11429 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #10 : 28 Октябрь, 2006, 12:13:33 pm »
Цитата: "Коль-амба"
Можно, конечно, и синтезировать, но тогда это будет вторичный - если хотите - монотеизм типа: "я христианин и верю, что и среди сатиров есть те, кто признает Христа в качестве Спасителя всех разумных существ (и русалок, и эльфов, и людей)". Не думаю, что существовали (существуют) люди, которые бы ИСКРЕННЕ могли в подобное верить.
Почему же? В исламе, например, рассказывается, что некоторые джинны слушали Пророка и уверовали, и среди джиннов тоже есть добрые мусульмане, живущие по шариату. Но есть и злостные кафиры, называемые шайтанами...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #11 : 28 Октябрь, 2006, 12:15:17 pm »
Цитата: "Коль-амба"
Цитата: "дорогой леонид ильич"
а Платон был кем?
Философом он был, философом. По крайней мере в своих трудах. И тяготел при том именно к политеизму (вспомните его тени на стене: чем не описание параллельности существования трансцедентного?).

 
о я о чем?
если он тяготел к политеизму, и при этом имел представление об Абсолюте, то в ваших словах есть противоречия.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #12 : 28 Октябрь, 2006, 12:18:10 pm »
Цитата: "Коля"
В исламе, например, рассказывается, что некоторые джинны слушали Пророка и уверовали, и среди джиннов тоже есть добрые мусульмане, живущие по шариату. Но есть и злостные кафиры, называемые шайтанами...
Ну, да. Сорри, совсем запамятовал. Да и у нас подобное встречается, когда, например, бабушка-христианка домовому на ночь бюдечко молока ставит... Но я, вообще-то о другом речь вёл. О том, что "чистый" (теоретический) монотеизм бесконечно далёк от такого же политеизма.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #13 : 28 Октябрь, 2006, 12:19:43 pm »
Цитата: "дорогой леонид ильич"
о я о чем?
если он тяготел к политеизму, и при этом имел представление об Абсолюте, то в ваших словах есть противоречия.
Его представление об абсолюте как Ваше (моё) о Боге. Представление-то есть, а вот веры - ни на грамм. Так что никакого противоречия.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #14 : 28 Октябрь, 2006, 12:23:46 pm »
Цитата: "Коль-амба"
Цитата: "Desmodus"
А как же (навскидку) "идея" Рода у славян? Тонкой красной нитью проводится именно что абсолютное значение данного... персонажа.
Иль, я чегой то недопонимаю?
По Роду сказать ничего не могу (хоть убейте, но не помню я такого "персонажа" у славян), но что касается, скажем Перуна, Зевса или Одина, то они далеко не были всесильными или всеведающими (или уж тем более всеблагими). Т.е. они, может, и претендовали на верховенство, но никак не на абсолют.


не Рода, а Род.
если интересно, зайдите на
http://paganism.msk.ru/
http://drevo.borda.ru/
http://www.heathen.ru/
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #15 : 28 Октябрь, 2006, 12:26:23 pm »
Цитата: "Коль-амба"
Цитата: "дорогой леонид ильич"
о я о чем?
если он тяготел к политеизму, и при этом имел представление об Абсолюте, то в ваших словах есть противоречия.
Его представление об абсолюте как Ваше (моё) о Боге. Представление-то есть, а вот веры - ни на грамм. Так что никакого противоречия.

ну...насчет веры...
давайте не будем, он лучше знал, во что верил.


http://paganism.msk.ru/gods/gods42.htm
Цитировать
Боги славян
Род
Род - Сущий, Единый, прародитель богов и творец мира, " Вседержитель, иже единъ бесмертенъ и непогибающихъ творецъ, дуну бо человеку на лице духъ жизни, и бысть человекъ въ душю живу: то ти не Родъ, седя на вздусе, мечеть на землю груды - и въ томъ ражаются дети... ", упомянут, например в поучениях против язычества "О вдохновении святаго духа", "Слове об Идолах", "Слово Исайи пророка", рукописи Четьи Минеи из древнерусского духовника. Возможно, как Стрибог, т.е. стрый (старый) бог-отец упомянут в "Слове о Полку Игореве" и русских летописях, а также как Бог в договоре русов Игоря с ромеями. Гельмольд сообщал: "Среди многообразных божеств, которым они посвящают поля, леса, горести и радости они (славяне) признают и единого бога, господствующего над ними в небесах, признают, что он всемогущий, заботится лишь о делах небесных, другие боги повинуются ему, выполняют возложенные на них обязанности, и что они от крови его происходят и каждый из них тем важнее, чем ближе он стоит к этому богу богов". Богом богов у западных славян именуют Свентовита, скорее всего это одна из главных ипостасей Рода. "Суда божия не минути" - Суд или суд - одна из ипостасей рода. Роду сопутствуют рожаницы (в "Вопросах Кирика", памятнике словесности XII века: "Аже се Роду и Рожанице крають хлебы и сиры и мед..."), как-то связаные с судьбой, вероятно, если Рода именуют Судом, то рожаниц - судиницами. Иногда упомянута только одна Рожаница: "Извыкоша елени класти требы Атремиду и Артемиде, рекше Роду и Роженице, тации же игуптяне. Також и до словен доиде се слов, и ти начаша требы класть Роду и Рожаницам,... а се егуптяне требы кладут Нилу и огневе, рекуще Нил плододавецъ и раститель класом".("Сл. Св.Григория о том, како первое погани суще языци кланялися идолом и требы им клали"). В светлой ипостаси Род сопоставлен с Аполлоном-Атремидом (Артемидом): "Артеми, юже нарицають Родъ" ("Мученiе св.Трифона изъ февральской Минеи четiи по списку XV века." Моск. дух. Акад.N584). Любопытно, что в качестве синонима к "родъ" Срезневский проводит слово "геена, огонь неугасимый". Род в ППЯ по Срезневскому противопоставляется христианскому Богу, т.е приравнивается к его противникам, Сатане, равным ему по "назначению": "То, иже служат Богу и волю его творят, а не Роду, ни Роженицам, кумиром суетным, а вы поете песнь бесовскую Родоу и Роженицам" (Сбор. Троиц, 16 век). Рожаницами многие полагают Ладу и Лелю, хотя ни разу в ППЯ их не именуют так. Яcно, что Рожаницы - девы жизни и судьбы которым "с робятъ первыя волосы стригутъ и бабы каши варяъ на собрание рожаницамъ"("Цветник"), и люди еще в 13 веке "готовающеи ражаницам трапезоу и исполняюще демонови чьрпания" ("Паремейник", 1271 г.) "А овце вернии людьи, иже работають Богу, а не рожаницам" (Изборник 13 века - "Книга нарицаемыя изборникъ и о многъ оць тълкованы") "Ставление трапезы рожаницам i прочая вся служенья дьавола" (Пиисiевскiй сборникъ конца XIV в.)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #16 : 28 Октябрь, 2006, 12:27:08 pm »
Цитата: "Коль-амба"
Его представление об абсолюте как Ваше (моё) о Боге. Представление-то есть, а вот веры - ни на грамм. Так что никакого противоречия.

В результате у меня - никакого понимания.  :(
Представление есть о чем (о Ком)?
Если есть представление, то есть и это Что (Кто)?
Или представление есть, а этого Что (или Кто) - нет? ...

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #17 : 28 Октябрь, 2006, 13:06:14 pm »
Последнее. Это как, допустим, у меня есть представление о Чебурашке, но его ведь, к сожалению, не существует  :cry:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Desmodus

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #18 : 28 Октябрь, 2006, 13:17:51 pm »
дорогой леонид ильич,
Благодарю за сцылки... вот только в зоне ру. лучшим всегда был паганизм.ру (до последнего времени во всяком случае, пока ЯД не продал домен). Вот тебе, Коль-амба, сцылка на ядовскую статью, посвещенную этой теме, почитай. Думаю, лишним не будет...
http://www.paganism.ru/sl-dict.htm
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Desmodus »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #19 : 28 Октябрь, 2006, 13:20:59 pm »
Цитата: "Коль-амба"
Последнее. Это как, допустим, у меня есть представление о Чебурашке, но его ведь, к сожалению, не существует  :cry:

У Вас есть представление об игрушке? или мультяшном герое?
Уверяю Вас, они тоже есть!

Я соглашусь, что у Вас есть представление о представлении Успенского. Но у Вас нет своего представления.
К нашим баранам: У Вас, быть может, есть представление о представлении авторов Библии и пр?