Хочу понять атеистов, пока не могу

[vetrov]

Max_542

Я не считаю, что из животного состояния вывела религия.

Животное состояние - это самоощущение. Если Вы ощущаете себя приматом, и выживате в природе, то ничем Вам помочь не могу.

Люди периодами поднимаются до высокого человеческого состояния.
А иногда, наоборот, некоторые личности опускаются вновь до животного уровня.

Но проблема возникает, когда некоторые заявляют ( от имени всех людей),
что человек и есть животное. Проблема в том, что они говорят не от своего имени.

Если кто-то хочет сказать, что лично он является животным. Так никакой проблемы нет. Это его право, и так вполне может быть.

Ведь животное состояние - повторюсь - это самоощущение.

Вы не ощущаете себя человеком?

[vetrov]

Max_542

Меня не устраивает очень много из постулатов христианства (особенно православия), поэтому я себя с ним не ассоциирую.

Вот мы и добрались до сути.
Речь идет о нравоучении, Maxу_542 говорят, как он должен себя вести.
И ему это не нравится.

А ему говорят: не воруй, не лги, не прелюбодействуй, почитай родителей,
не убий и тому подобные неприятные вещи. И это очень неприятно слышать.

Я слышал часто, как некоторые люди говорят, "почему же я не могу украсть, ведь
все же воруют, и что, я дурнее других".

Но ведь Вас же не просят не летать на Марс, или не проводить химические опыты,
Вас же просят другое, нравственное, как "не желай жены ближнего своего".

Это всё нравоучения. Только нравоучения, и больше ничего.

[vetrov]

Еще проиллюстрирую тему.

"Мама говорит маленькой дочке:
- Почему ты себя так плохо ведешь. Ты не слушаешься маму,
ты плохо кушаешь, ты испачкала платье, ты порисовала обои. Ай, яй, яй.
А вот смотри, твоя подружка Маша хорошо себя ведет.
Посмотри на Машу, какое у неё чистое платье."

Точно так же и Церковь учит человека "веди себя хорошо, вот,
посмотри, как хорошо себя ведет Иисус Христос, как Он слушается Своего Отца...
И ты почитай своих родителей, и ты не лги, и ты не кради..."

От вас хотят только нравственного поведения. И формулы соляной кислоты вам не излагают и происхождение биологических видов тоже не излагают.

А то, что среди членов Церкви много дураков, так это ни о чём не говорит.
Их всегда и везде много.

[vetrov]

Вот есть некоторые ученые, тоже дураки.
Они пытаются взвесить душу, или поискать Бога.
Ну, понятно же, крыша у товарищей съехала.

Всё же в Библии написано, и в других религиозных книгах.
Там есть и вес и рост Бога, там всё написано.  
И описания всех экспериментов там есть, для самых дурных.

Давайте еще поищем дураков среди нас.

Кто хочет найти Бога? Кто хочет убедиться, что Бог существует?  
Кто полный дурак, я имею в виду?

[vetrov]

Давайте проведем эксперимент.

Как бы Вы, форумчанин, ответили на вопрос "Юрий Гагарин существует?"
Однозначно только. Да или Нет. Только два этих варианта (да или нет),
без развернутого ответа.

Ну, какие варианты Вашего ответа?

И еще, такой вопрос, а Вы все про него знаете?
Да или нет. Только не спрашивайте про кого.

[Max_542]

Max_542

Если у ИХа с папой "любовь" давайте оставим это им! Мне перпендикулярно!

А Вы никак мимо Иисуса Христа не пройдете. Потому как Он затронул Вас за живое, как говорится. Он Вам сказал, как Вы должны себя вести.
И по другому Вы вести себя не можете. Ведь Он первый и единственный,

Акститесь милАй...
Это также как ни один христианин не может мимо Сатаны пройти, он их то же задел???!  :shock:

[Max_542]

Max_542

Если у ИХа с папой "любовь" давайте оставим это им! Мне перпендикулярно!

А Вы никак мимо Иисуса Христа не пройдете. Потому как Он затронул Вас за живое, как говорится. Он Вам сказал, как Вы должны себя вести.
И по другому Вы вести себя не можете. Ведь Он первый и единственный, кто об этом Вам сказал. При этом, заметьте, Он не ссылался на дядю Васю. А только на Своего Отца, на Бога-Отца.

Иллюстрация. Вы мне говорите, как я, Ветров, должен себя вести.
При этом Вы приводите мне аргументы.
А Иисус Христос не приводил аргументы. Он просто сказал Вам, как Вы будете себя вести.

И Вы, Max_542, будете себя вести именно так, как Он Вам сказал.
Даже не сомневайтесь. В этом весь и смысл.
И Вы даже не осознаете, что Вы следуете той морали, которую Он Вам дал.

Ну врёте же, врёте!
Примеры?! Да нате:
Ваш герой отказался от семьи, сказав что его шайка его семья... Кстати Вам не приходило в голову, что таким образом "истинный образец морали" отказался не просто от своей мамы, что само по себе ужасно, но от богоматери!
Не буду себя так вести ну не при каких обстоятельствах...

[Max_542]

В чем сила героя Библии по имени Бог.
Он определил порядок вещей в этом мире.

Бог=гравитация???!  :shock:

И никто, ни один человек не спорит, что речь идет об этом мире.  

В том то и жуть, что веруны не спорят!

Ни Владимир Владимирович не спорит, ни Max_542 не спорит.

Да врёте Вы всё!

Ведь все же видят этот мир и живут в нем.  

Ни хрена он не творил.

А что же они говорят, они говорят "боженька не существует"...
Господи, а вам не всё равно? Вы же живете в этом мире, не уезжаете в другой.

И вы начинаете говорить "все было не так". И вам самим не смешно?
С кем и с чем вы спорите и о чём?

С безграмотностью и передёргиванием!

[Max_542]

Вот в этом мире полно разнообразных героев. И они что-то говорили, что-то говорят сейчас, что-то даже пишут здесь.

И только один герой сказал правду, самые правильные слова.
Это и есть герой Ветрова, автор Библии по имени Бог.

Вы не согласны с Ним? Ну, понимаю. Скажите что-нибудь покруче.
И к Вам потянутся люди.

Феномен христианства безусловно впечатляет, но это не основание для заявления о его правоте!
К сведению, самая быстрорастущая "вера" - мормоны.

[Max_542]

Max_542

адепты этой мути, насаждают антинаучную картину мира

Для Вашего сведения, в науке слово "мир" не используется как неверифицируемое.
А против лженауки я готов вместе с Вами бороться.

Вы прекрасно поняли о чём я сказал.