Автор Тема: Хочу понять атеистов, пока не могу  (Прочитано 115137 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #70 : 13 Май, 2015, 06:20:56 am »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Явления кажутся необъяснимыми по причине отказа от роскоши их объяснения.  А для верующих объяснение необъяснимого еще и опасно, т.к. разрушает их веру.  Но нам с ними не по пути.

"Орешек знанья тверд!..."  (кто-нибудь помнит, откуда это, не охмурились еще?)
Но мы не привыкли отступать,
Нам расколоть его поможет
Киножурнал "Хочу всё знать!"

Хаароший был журнал.  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #71 : 13 Май, 2015, 06:22:57 am »
Цитата: "vetrov"
Но Бог особый, уникальный герой, ни на кого не похожий.
Хочется быть хоть чуть-чуть похожим на Него, уподобиться Ему.
Достичь гармонии и с самим собой.
Спрашивается:
1. Всем ли...
2. А на хуа, тем кому "хочется"...  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #72 : 13 Май, 2015, 06:24:54 am »
Цитата: "vetrov"
Я не пиарю никакую религию. Мне вообще пофиг все религии.
Но в кино я верю в капитана Катани, а не в Мафию. Я болею
за положительных героев.
Положительные герои всё равно победят, с Богом во главе.  :)
Но победят потом... в отдалённой перспективе  :mrgreen: только сомнительный [s:321rgv7p]персонаж[/s:321rgv7p] пассажир тут при чём?
А пока... троллим атеистов, так Ветров?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #73 : 13 Май, 2015, 06:31:33 am »
Цитата: "vetrov"
Владимир Владимирович

Понимаете Владимир Владимирович, если Вы смотрите кино про потрошителя,
и Вы болеете за него, хотите , чтобы он убил побольше людей,
то это о Вас кое-что говорит.

Если Вам предлагает герой образец выскокой морали, а Вы её отвергаете (не важно по каким причинам), то это о Вас говорит.

Не важно, кто герой, если он предлагает образец высокой нравственности.

А как известно истоком морали являются примеры (положительные и отрицательные). Больше ничего.
Видимо на роль "образец высокой нравственности" Вы предлагаете того самого "сомнительного пассажира"!
Однако, Библию то Вы читали?!
Или в силу "вообще пофиг все религии" ано Вам не нада???  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Павел Радов

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #74 : 13 Май, 2015, 12:07:23 pm »
Я не верующий и не атеист, просто человек. У людей есть убеждения, но мне хотелось получить от них логически ясные ответы. Логикой занимаюсь много лет, пожалуй, единственное  к чему всегда лежала душа.
Ценю культурных и всесторонне образованных людей. Среди них есть  и  такие, кто не относят себя ни к атеистам, ни к верующим, а ценят познание.
Мой вопрос к форуму таков: так ли это важно считать себя атеистом?  Ведь многие люди по своему мышлению атеисты, но никогда этого не  подчеркивают, просто живут вне религий и мифов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #75 : 13 Май, 2015, 12:19:14 pm »
Цитата: "Max_542"
Цитата: "vetrov"
Но Бог особый, уникальный герой, ни на кого не похожий.
Хочется быть хоть чуть-чуть похожим на Него, уподобиться Ему.
Достичь гармонии и с самим собой.
Спрашивается:
1. Всем ли...
2. А на хуа, тем кому "хочется"...  :D
Ветров, как все идеалисты, считает, что мир идей - более реален, чем материальный.  Такая вот лазейка из платонизма в буддизм (Византия могла сформироваться с каким-нить эллинистическим буддизмом в кач. религии; Тойнби описал такой вариант).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #76 : 13 Май, 2015, 12:20:03 pm »
Цитата: "Павел Радов"
Я не верующий и не атеист, просто человек.

 Нет такого мировоззрения - человек. Есть агностик например, не определившийся.

Цитата: "Павел Радов"
У людей есть убеждения, но мне хотелось получить от них логически ясные ответы.

 На что?

Цитата: "Павел Радов"
Мой вопрос к форуму таков: так ли это важно считать себя атеистом?  Ведь многие люди по своему мышлению атеисты, но никогда этого не  подчеркивают, просто живут вне религий и мифов.

 Смотря для чего важно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #77 : 13 Май, 2015, 12:25:56 pm »
Цитата: "Павел Радов"
Я не верующий и не атеист, просто человек. У людей есть убеждения, но мне хотелось получить от них логически ясные ответы. Логикой занимаюсь много лет, пожалуй, единственное  к чему всегда лежала душа.
Ценю культурных и всесторонне образованных людей. Среди них есть  и  такие, кто не относят себя ни к атеистам, ни к верующим, а ценят познание.
Мой вопрос к форуму таков: так ли это важно считать себя атеистом?  Ведь многие люди по своему мышлению атеисты, но никогда этого не  подчеркивают, просто живут вне религий и мифов.
Совершенно согласен!
Не то, чтобы я не ценил мифов Древней Греции (кстати, они подсознательно мне больше нравятся, чем мифы семитских пастухов; как-то раз написал ругательную рецензию в этом плане на многотомник А.Меня, хотя ему-то, наверное, эти ближе), я вполне допускаю эту всю эстетику, но не ценой подмены ею здравого смысла, научной картины мира, общественно-политических ценностей (в общественно-политическом плане я, как постсоветский - вот так правильнее, чем просто "гомо советикус" а ля Зиновьев - человек, происхожу из либерализма Великой Французской революции, Просвещения, Возрождения, Эллинизма и т.д., а если т.н. "возродителям СССР" что-то из этого списка не нравится, если они хотят скрестить коммунизм с достоевщиной или аввакумовщиной, то я к этой антисоветщине под маркой СССР ("власовщине" - как я это обозвал) отношения не имею и иметь не хочу; у меня - другое будущее).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #78 : 13 Май, 2015, 12:26:57 pm »
Цитата: "Павел Радов"
Мой вопрос к форуму таков: так ли это важно считать себя атеистом?  Ведь многие люди по своему мышлению атеисты, но никогда этого не  подчеркивают, просто живут вне религий и мифов.
Да никаких проблем. Луи Журден, к примеру, даже не знал, что разговаривает прозой, и ничего, жил себе и не тужил.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Павел Радов

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
Re: Хочу понять атеистов, пока не могу
« Ответ #79 : 13 Май, 2015, 13:35:10 pm »
Рухнул СССР,   после этого люди  то ли стали играть в веру, то ли посчитали это новый  для себя культурой.  А ведь считалось, что все мы атеисты.  В фильме «Я шагаю по Москве»  герой невольно зашел в церковь и там были  одни бабки старые.
Есть научная картина мира, есть нормальное состояние людей, которые занимаются своей интересной работой и познанием, а другим  хочется поиграть в религию.
Если с детства не приучают  человека к религии, то он и не будет верить.  Дети естественны, они хотят радоваться жизни, познавать окружающий мир.
Мне кажется, есть естественное состояние человека: нет внушений и не будет заблуждений.
Важен принцип:
я не верю – докажи!  
Придерживаясь его,  люди вряд ли бы так легко преклонялись перед вымышленными святынями.
Вот и еще хочу спросить: разве атеизм НЕ естественное состояние людей? Думаю, что естественное, но почему же его теряют миллионы?
Древний человек  плохо сознавал, что такое самообман.  У современного человека проблема не столько в невежестве, сколько в самообмане.
Кто не хочет врать себе, тот так или иначе близок к атеизму.
Итак, мое мнение таково, что если бы правдивость была нормальным состоянием человека, то  не было бы нужды в атеизме, потому что бы просто бы не было вер.
Таков, наверно, путь: из темного прошлого к сознательному будущему, где , возможно,  слова  «атеизм» и  «религия»  устареют.
Как вы думаете?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »