Хочу понять атеистов, пока не могу

[vetrov]

Max_542

Учиться, учиться и учиться. Как завещал великий Ленин.

Смотрите, понять, что воровать нельзя, может только человек с совестью.
Человек бессовестный не может этого понять. Поскольку речь идет об области морали.
Человек бессовестный говорит "украсть же можно, меня не поймали, значит воровать можно".

Поэтому я и говорю, понять высокую мораль может только сознательный человек.

Понятно? Или совести мало?

[Max_542]

Каждая личность обладает способностями личности.

... а каждая кошка, обладает способностями кошки.
Разговор окончен...

[vetrov]

Max_542

Кто в вашей системе "с героем-богом" обладает способностями личности?

Попытаюсь еще раз расшифровать Ваш вопрос, и понять, что Вы хотите спросить.
И я личность.
И герой-Бог тоже личность. Кстати, этим он отличается от Деда Мороза и Чебурашки.

Если Деда Мороза и Чебурашку одушевляете Вы, Max_542.
То с героем-Богом всё наоборот, Бог одушевляет Вас, Max_542.

Но это очень трудная логика для понимания.

А представление о том, что человек это кусок материи, по своей логике гораздо более простое. Но с точки зрения морали, такое представление говорит о несознательности человека, носителя такого представления.

[vetrov]

Есть такая тема про человеческое достоинство.
Что достойно человека, и что недостойно человека.

Кстати, есть мнение, что живым человека признает ЗАГС.
О том, что человек живой свидетельствует свидетельство о рождении.
О том, что человек умер свидетельствует свидетельство о смерти.

 

А вот к дедушке Ленину это не относится.
http://https://www.youtube.com/watch?v=v5AOnbTIXLQ

Ленин в тебе и во мне.
"Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в нас едино" (Ин 17:21).

А как Вам герой Дедушка Ленин?

[Владимир Владимирович]

Владимир Владимирович

Вы уже уклоняетесь от дискуссии по существу.
А я предложил соответствующие вопросы.
1. Мораль нужна.
2. Бывают системы ценностей, морали, лучше и хуже (люди выбирают себе систему)
3. Сознательности у человека бывает меньше и больше.
4. Чем больше у человека сознательности, тем более он похож на человека.
5. Основой для морали явлются лучшие образцы поведения героев.

Вы уклоняетесь, значит уже чувствуете свою слабость. Да?

Набор ваших зщаблуждений вперемешку со слишком общими утверждениям.

Люди не выбирают себе систему (точнее, если они начинают ее слишком уж индивидуально выбирать, общество, в котором им не повезло родиться, их отторгает - со всеми отсюда вытекающими последствиями).  Моральные нормы формируются не в результате схода лавины с Синая, а другим, более естественным путем, но зато и нарушить их сложнее.

Вы свихнулись на своем "герое".  Совершенно бессодержательный термин.  Как очень хорошо заметил автор-правовед Р.Бахтамов в лучшей за все советские годы научно-популярной книжке по правоведению "Закон есть закон" (1968): это древнегреческие боги на Олимпе, а закон живет на земле.  Вы же в каких-то метафизических облаках витаете.  Поэтому и не понимаете атеистов, что они там не воджятся.

[Владимир Владимирович]

Есть такая тема про человеческое достоинство.
Что достойно человека, и что недостойно человека.

Кстати, есть мнение, что живым человека признает ЗАГС.
О том, что человек живой свидетельствует свидетельство о рождении.
О том, что человек умер свидетельствует свидетельство о смерти.

Браво.  Люди, которые хотят растворить свою волю в выдуманном ими божестве (впрочем, там все равно своря воля остается, только возведенная в ранг божественной) вспомнили о "человеческом достоинстве".  Нет его у верующих.  Почему - вам уже много раз здесь объяснили (прежде всего Макс 542).

[vetrov]

Владимир Владимирович

Люди не выбирают себе систему

Да?? Не выбирают?
Как же тогда так получилось, что Вы выбрали себе светский гуманизм,
а я выбрал христианскую мораль. Значит это не мы выбрали, значит это произошло по воле Божьей?
Всё по Воле Божьей получается?

[vetrov]

Владимир Владимирович

Давайте всё-таки предметно-конкретно. Хватит ворчать.

1. Мораль нужна. Или нет?
2. Бывают системы ценностей, морали, лучше и хуже (Вы выбрали себе светский гуманизм, или нет?)
3. Сознательности у человека бывает меньше и больше. Или у Вас её вообще нет?
4. Чем больше у человека сознательности, тем более он похож на человека. Почему Баранкин никак не мог стать человеком?
5. Основой для морали явлются лучшие образцы поведения героев. Разве вечно живой атеист Ленин плохой образ для атеистов?

[vetrov]

Владимир Владимирович

растворить свою волю в выдуманном ими божестве

А такой герой как вечно живой атеист В.И.Ленин не выдуман атеистами?

И какое же божество мы выдумали? Доказательства где?

Вы опять хотите завести свою пластинку о существовании Бога?

Я вот вижу, что вечно живой Ленин успешно существует.
"Мы говорим партия - подразумеваем Ленин".

Баранкин превращается в человека, когда в нём просыпается совесть,
и проявляет в нём сознательность.
http://https://www.youtube.com/watch?v=0iIQuqZ100E

[Владимир Владимирович]

Владимир Владимирович

Люди не выбирают себе систему

Да?? Не выбирают?
Как же тогда так получилось, что Вы выбрали себе светский гуманизм,
а я выбрал христианскую мораль. Значит это не мы выбрали, значит это произошло по воле Божьей?
Всё по Воле Божьей получается?

Ну вы ж не будете "по воле божьей" убивать и грабить (см. ветхий завет, да и новый тоже - история Анании и Сапфиры, например), даже если вам ваш боженька явится лично и благословит?

Вот и вся цена вашего "выбора".