Троллим Библию!

[Glazkov]

С чего Иоанн Креститель решил что для крещения необходима вода, а не вино, например, или елей какой - нибудь?

Разве в Ветхом Завете где - нибудь сказано что крещение должно проходить посредством воды? Вроде бы нет. Сразу уточню что под процессом омовения и процессом крещения Библия подразумевает совсем разные вещи. То что для омовения как для освобождения от нечистоты используется вода это нормально (рядом со скинией даже располагался специальный умывальник, предназначенный исключительно для этой цели

(Исход, глава 30 стих 18)
18 сделай умывальник медный для омовения и подножие его медное, и поставь его между скиниею собрания и между жертвенником, и налей в него воды;

а в книге Левит даже рассказывается в каких случаях израильтянин должен был, соблюдая заповеди о чистоте, совершить омовение тела и одежды

(Левит, глава 17 стих 5)
5 И всякий, кто будет есть мертвечину или растерзанное зверем, туземец или пришлец, должен вымыть одежды свои и омыться водою ...
16 если же не вымоет [одежд своих] и не омоет тела своего, то понесет на себе беззаконие свое.


Ритуальное омовение и сейчас преподаётся в некоторых церквах (омовение ног, например), но оно никогда не заменяло крещение. То что омовение давало возможность возобновить участие в богослужении не давало прощение грехов, так что еще раз повторю - не следует путать омовение и крещение. И что послужило Иоанну основанием для использования воды в обряде крещения я не знаю (мог бы и маслом полить или молоком каким-нибудь, чего скромничать то?).

(Деяния Апостолов, глава 1 стих 5)
5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.

также про использование воды в обряде крещения упоминается еще и тут...
(Евангелие от Иоанна, глава 1 стих 30)
(Евангелие от Иоанна, глава 3 стих 23)
(Деяния Апостолов, глава 1 стих 5)

Далее в Писании, апостол Павел пытается пояснить наличие воды в ритуале ссылаясь на переход сквозь Чермное море во время бегства из Египетского плена.

(Первое послание к Коринфянам Святого Апостола Павла, глава 10 стих 1)
1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
2 и все крестились в Моисея в облаке и в море;

Но во-первых, переход проходил по суше (море то расступилось), а не по воде

(Исход, глава 14 стих 16)
16 а ты подними жезл твой и простри руку твою на море, и раздели его, и пройдут сыны Израилевы среди моря по суше

а во-вторых, египтяне, утонувшие во время погони, «хапнули» воды гораздо больше евреев, но их что то никто крещеными не называет.
Согласно Павлу, любой еврей попавший под дождь во время исхода имеет право считать себя крещенным. Что, как по мне, не есть верным

[alla]

...
Закон Моисея не отменялся полностью. Только некоторые законы не нужно больше исполнять. А НОВЫЕ законы появились.
И этому истинно учил Павел. Обрезание не нужно, приношение животных не нужно, но появилось Причастие, употреблять в пищу свинину можно. Соблюдение субботы не отменилось, поменялся только день, вместо Субботы Воскресенье.....

Избирательность Павла при отмене Синайских законов.


Также хочется обратить внимание на некую избирательность Павла при отмене Синайских заповедей данных Моисею.
Как я уже упоминал, Господь завещал выполнять более шестисот заповедей (шестьсот тринадцать если быть точным). Среди них запрет на мужеложство (причем почему то в дополнение к «мужеложству»
22 Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость

стоит еще и добавочный запрет на «отцеложство»
7 Наготы отца твоего ... не открывай....

словно отец не попадает под категорию мужчин   ).
Запрет на скотоложство, запреты на не кошерную пищу, предписания как поступать при различных недомоганиях, ритуальные нечистоты, указание возвращать брата еврея если он работал у тебя рабом (кстати Господь даже оговорил ситуацию как следует поступать в таких случаях чтоб не остаться без слуг - Он рекомендует покупать рабов из окрестных народов    )

(Левит, глава 25 стих 44)
44 А чтобы раб твой и рабыня твоя были у тебя, то покупайте себе раба и рабыню у народов, которые вокруг вас;
...
46 можете передавать их в наследство и сынам вашим по себе, как имение; вечно владейте ими, как рабами. ...

и прочие. Все это Господь заказал выполнять своим приверженцам «дабы они могли попасть в царствие Божие». И к своим заветам Господь относится крайне ревностно, если заставил записать их и донести через несколько тысячелетий. Причем настолько ревностно что за невыполнение некоторых своих законов прямо угрожает  смертью. Например за отказ от обрезания

(Бытие. Глава 17. Стих 14)
14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей [в восьмой день], истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой

или же за употребление не кошерной  еды

(Книга пророка Исаии, глава 66 стих 17)
17 Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, — все погибнут, говорит Господь.


То есть Господь считает что каждое Его слово нерушимо и должно соблюдаться неукоснительно и никаких правок и дополнений Он не потерпит. О чем Он и сказал Моисею («...не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того...»).

(Второзаконие, глава 4 стих 2)
1 Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я [сегодня] научаю вас исполнять, дабы вы были живы [и размножились], и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, дает вам [в наследие];
2 не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам [сегодня] заповедую.
(Второзаконие, глава 12 стих 32)
32 Все, что я заповедую вам, старайтесь исполнить; не прибавляй к тому и не убавляй от того,


Павел же относится к Божьим законам так словно Божий закон - это не кодекс который требуется воспринимать как единое целое, а сборник никак не связанных между собой рекомендаций. Вроде советов диетологов, которые если нравится то выполняешь, а если не лежит душа - то можно и «забить».
Заявляя про ошибку Господа относительно нечистых животных и завета обрезания, он (Павел) почему то, не отказывается от запретов на употребление в пищу крови и скотоложства. Хотя что заветы про нечистых животных, что заветы с запретом мужеложства давались в одно и то же время и в одном и том же месте - на Синае.
Странно как то. Я бы понял если б Павел отказался от Синайского завета полностью (ну например на основании что он устарел и не подходит для современной жизни или тот Завет давался только евреям, а сейчас мы начинаем новую никак не связанную с Моисеем эру) это было бы ясно. Новая религия - новые правила. Но принимая Иегову как своего  Господа начать корректировать его предписания начиная нудить: - «Эти заветы я выполнять буду, а эти для меня тяжелы поэтому я от них отказываюсь!» - это как то не честно. Уж если считаешь Синайский Завет устаревшим, не приспособленным к современной жизни, то откажись от него. Откажись полностью от всех шестисот тринадцати предписаний, а не выдергивай не понравившиеся тебе законы принимая за аксиому остальные. Если Господь озвучил свои пожелания и настоял на том чтоб их ни в коем случае не меняли, то какое Павел имеет право начинать их редактировать?
Например, почему когда Господь называет мерзостью «открытие наготы невестки»

(Левит, глава 18 стих 15,26)
15 Наготы невестки твоей не открывай: она жена сына твоего, не открывай наготы ее
...
26 А вы соблюдайте постановления Мои и законы Мои и не делайте всех этих мерзостей ...

Павел соглашается - да, это плохо. Но когда тот же Господь теми же словами («мерзость») указывает на запрет употреблять в пищу свинину,

(Второзаконие, глава 14 стих
3 Не ешь никакой мерзости...
8 и свиньи ... нечиста она для вас; не ешьте мяса их, и к трупам их не прикасайтесь.»

то Павел почему то начинает убеждать окружающих что слова Господа устарели и к современному миру они не относятся.

Глазков, Новый Завет(Новый Контракт) = ДРУГИЕ УСЛОВИЯ. И это значит, что некоторые старые законы отходят в прошлое, новые законы нужно практиковать, а некоторые законы никогда не будут отменены.

Почему некоторые законы никогда не будут отменены, а некоторые не нужны больше, но нужны новые?

Какие законы, которые нужно всегда исполнять при любом Завете(Контракте с Богом Израиля)?
Ответ:
Быть честным нужно всегда. Быть сострадательным нужно всегда.
Быть добрым нужно всегда. Быть трудолюбивым нужно всегда. Читать Писания нужно всегда, молиться Богу нужно всегда, служить ближним нужно всегда. Почему?
Ответ: потому что практикуя эти законы, человек учится совершенствованию, он учится стать, как Христос или Бог Сын Яхве.

А вот, не употреблние свинины не делает человека более совершенным или, как Бог.
не употреблять свинину(символизм этого закона) = дом Израиля не может иметь отношения с язычниками.

Но наступает время, когда язычники достойны слышать Слово Бога и иметь среди них Пророков Бога Израиля. И тогда НОВЫЙ закон вступает в силу - идите во все концы света и проповедуйте Слово Бога. А старый(ветхий) закон, как напоминание о том, чтобы не иметь никакого дела с язычниками ТЕРЯЕТ СВОЙ СМЫСЛ. И поэтому, кто хочет, может есть свинину.

Когда человек совершенствуется, он готов к НОВЫМ ЗНАНИЯМ, НОВЫМ ЗАКОНАМ.
А старое уже не нужно.
Малому дитю нужно следовать закону: не выходить на балкон одному. Взрослому ребенку такой закон не нужен больше. Но есть новый закон - можно выходить на балкон, когда хочется.


Павел ничего от себя не придумывал. Он следовал условиям НОВОГО КОНТРАКТА, который Бог заключил с домом Израиля.

[alla]

(Бытие, глава 1, стихи 26)
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими...

Немного пошлый вопрос навеянный росписью куполов в церквях и фразой «...сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему...».
Если бы художники не ограничились изображением лика Господа и нарисовали Его полностью, то был бы на картине нарисован пенис? И вообще, есть ли у Господа - член? А если есть, то для чего?

Скорее всего есть.
Зачем?
Скорее всего затем, зачем он Вам нужен.

Как же выглядел Адам, первый человек на земле сотворенной Богом? Библия не приводит никаких подробностей о его внешности. Знаем только, что он был подобен Богу, точной копией Его.
В таком случае, как же выглядит сам Господь? Какого Он роста — как скандинавы или как пигмеи, которые тоже, вроде бы, созданы по образу и подобию Бога?

Нужно помнить, что Адам до падения и Адам после падения - два разных человека. В теле Адама начали происходить изменения после вкушения запретного плода.
Согласно откровениям Боги огромного роста.

Какого цвета его кожа?[/size][/b] Многие африканцы верят, что Бог — чернокож, и попробуйте убедить их в обратном!

Их кожа светится. Их все тело светится и смертный человек не может увидеть этот свет и оставаться в живых. Смертный человек может видеть Бога только духовными глазами. Именно так Их видели все пророки.

[alla]

С чего Иоанн Креститель решил что для крещения необходима вода, а не вино, например, или елей какой - нибудь?

Потому что именно вода символизрует второе рождение  и очищение - духовное рождение.

Когда человек полностью погружается в воду во время крещения, он символически умирает, как старый грешный человек. Выходя из воды, он заново рождается и он символически воскресает из мертвых вместе с Христом.

Первое физическое рождение человека - выход из воды из утробы матери.

Второе духовное рождение человека - выход из воды крещения.

[Max_542]

... употреблние свинины не делает человека более совершенным или, как Бог.
не употреблять свинину(символизм этого закона) = дом Израиля не может иметь отношения с язычниками....
Малому дитю нужно следовать закону: не выходить на балкон одному. Взрослому ребенку такой закон не нужен больше. Но есть новый закон - можно выходить на балкон, когда хочется.

Видимо свинина=балкон!

[Интересующийся]

(Бытие, глава 1, стихи 26)
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими...

Немного пошлый вопрос навеянный росписью куполов в церквях и фразой «...сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему...».
Если бы художники не ограничились изображением лика Господа и нарисовали Его полностью, то был бы на картине нарисован пенис? И вообще, есть ли у Господа - член? А если есть, то для чего?

Скорее всего есть.
Зачем?
Скорее всего затем, зачем он Вам нужен.

А он у него обрезанный?

Как же выглядел Адам, первый человек на земле сотворенной Богом? Библия не приводит никаких подробностей о его внешности. Знаем только, что он был подобен Богу, точной копией Его.В таком случае, как же выглядит сам Господь? Какого Он роста — как скандинавы или как пигмеи, которые тоже, вроде бы, созданы по образу и подобию Бога?

Нужно помнить, что Адам до падения и Адам после падения - два разных человека. В теле Адама начали происходить изменения после вкушения запретного плода.
Согласно откровениям Боги огромного роста.

А какие изменения стали происходить в теле Адама после вкушения им запретного плода? Согласно чьим откровениям боги - великаны и сколько примерно метров составляет их огромный рост?

Какого цвета его кожа? Многие африканцы верят, что Бог — чернокож, и попробуйте убедить их в обратном!

Их кожа светится. Их все тело светится и смертный человек не может увидеть этот свет и оставаться в живых. Смертный человек может видеть Бога только духовными глазами. Именно так Их видели все пророки.

А какого цвета свет излучает кожа богов? Может, их тела сильно радиоактивные? Нынешние пророки и апостолы ЦИХСПД часто видят их своими духовными глазами?

[Интересующийся]

Новый Завет(Новый Контракт) = ДРУГИЕ УСЛОВИЯ. И это значит, что некоторые старые законы отходят в прошлое, новые законы нужно практиковать, а некоторые законы никогда не будут отменены.

Почему некоторые законы никогда не будут отменены, а некоторые не нужны больше, но нужны новые?

Какие законы, которые нужно всегда исполнять при любом Завете(Контракте с Богом Израиля)?
Ответ:
Быть честным нужно всегда. Быть сострадательным нужно всегда.
Быть добрым нужно всегда. Быть трудолюбивым нужно всегда. Читать Писания нужно всегда, молиться Богу нужно всегда, служить ближним нужно всегда. Почему?
Ответ: потому что практикуя эти законы, человек учится совершенствованию, он учится стать, как Христос или Бог Сын Яхве.

Так а разве ж бог Яхве добрый, а не злобный, кровожадный и беспощадный монстр? Разве тот божий народ, житие-бытие которого описано в богодухновенных еврейских манускриптах, где ему дана такая краткая характеристика: "Вот, народ как львица встает и как лев поднимается; не ляжет, пока не съест добычи и не напьется крови убитых" отличался честностью, сострадательностью, добротой, трудолюбием, а не напротив - в лучшие для себя времена всегда демонстрировал всем племенам и народам, с которыми граничил, наглость и лукавство, кровожадность и беспощадность, злобность и агрессивность, алчность к чужому имуществу и ненасытное стремление к завладению произведенного не своим трудом?

[Glazkov]

[alla]

1)Если Бог хочет помешать злу, но не может, тогда Он не всемогущий.
2)Если может, но не хочет, тогда Он сам преисполнен злобой
3)Если Он и хочет и может, тогда откуда берется зло?
4)Если же Он  не хочет и не может, тогда почему Вы называете Его Богом?

Истинный ответ:
Он может помешать злу и иногда мешает. Почему только иногда? Почему не всегда? Ответ: если Бог будет мешать всему злу, тогда наша жизнь на земле будет лишена смысла. Тогда творение Земли напрасно.

Если Бог может остановить зло всегда, тогда почему не делает это всегда ? Потому что Он преисполнен злобой?
Истинный ответ:
Мать ведет своего ребенка на прививку. Какое зло для бедного дитя, какая боль, какое испытание, какая пытка! сколько слез и криков! и как страшно!
Бедная мать не хочет, чтобы дитя страдало и плакало и было исполнено страхом. Она может все остановить, просто напросто не ведя дитя в поликлинику.
Но не делает это. Почему? Исполнена злобой? Или данное страдание(ЗЛО) ВО БЛАГО?


Глазков, ЛЮБОЕ ЗЛО на Земле ВО БЛАГО. Без зла нет ни моральной свободы выбора, ни возможности совершенствоваться.

[alla]

А он у него обрезанный?

Скорее всего, нет

А какие изменения стали происходить в теле Адама после вкушения им запретного плода?

До падения у них не было крови. Кровь течет только в СМЕРТНЫХ людях.

Согласно чьим откровениям боги - великаны и сколько примерно метров составляет их огромный рост?

Согласно пророку Иосифу Смиту и современным пророкам.
Не знаю, сколько метров.

А какого цвета свет излучает кожа богов?

Белый

Может, их тела сильно радиоактивные?

Скорее всего сильно радиоактивные. Наверное, именно поэтому смертный человек(плоть и КРОВЬ) не может находиться в присутствии Бога и оставаться в живых.
Но когда Бог/Боги является/являются смертным людям-пророкам, Они создают защиту от радиации.
Это и называется "люди могут видеть Бога духовными глазами". Пророк происходит трансформацию. Каким образом? Никто не знает. Бог не объяснил/не научил/не открыл.

Нынешние пророки и апостолы ЦИХСПД часто видят их своими духовными глазами?

Не думаю, что часто. Никто Их не видел и не видит часто. Это абсолютно ни к чему.