Автор Тема: Когда вера побеждает рациональное мышление  (Прочитано 45120 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Когда вера побеждает рациональное мышление
« Ответ #110 : 13 Март, 2015, 14:02:00 pm »
Цитата: "Shiva"
Ну с этой точки зрения и в любой видеозаписи нет реальности. Там тоже только набор кадров. И можно так же просмотреть её с помощью барабана, только очень большого. :)

Естественно Шива, это относится к любым фильмам или мультфильмам
Я об этом тоже говорил раза два.
Но, давайте всё таки разберемся .

В при видеозаписи кадры закодированы на ленте и преобразуются в изображение  на экране монитора, а при барабане они уже есть на барабане .

Но, суть как были получены исходные кадры.
1. Фотокопией реальных событий, документальных или художественных не важно
Главное были или они "воочию"
Кстати кадры можно рисовать с натуры
А в нашем случае их всего 34.
И  есть (были) механические машины что листают кадры

В случае с электрофотокопией было что то бы реальное
Хотя это могла быть уменьшенная  модель , а не реальный объект .
И есть компьютерная моделирование.

Зарисовка кадров может быть И с натуры И модели ИЗ головы

Т.е. в общем случае наличие "реальности" не обязательно
Есть конечно сценарий
Но, какой у нас тут сценарий ?
Показать вращение в две стороны.
Значит нужно так и моделировать и рисовать .
Поэтому тут неопределенность.

И даже если художник рисовал девушку которая перед ним вращалась по часовой , но его рисунок РЕАЛЬНО изображает неопределенное движение .

Предположим что художник видел девушку , а нарисовал реально лысого немолодого мужчину .
Так вот, реально он нарисовал именно мужчину, пусть перед глазами была и девушка .
А если он нарисовал так, что одни видят мужчину, а другие девушку
Значит плохо рисовал :)
А если хотел специально создать неопределеннось тем более не может быть вопросов о "реальности"  

У Пикассо есть картины которые можно двояко интерпретировать .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Shiva

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 597
  • Репутация: +378/-426
Re: Когда вера побеждает рациональное мышление
« Ответ #111 : 13 Март, 2015, 15:18:58 pm »
Цитата: "Сергей Коровьев"
И даже если художник рисовал девушку которая перед ним вращалась по часовой , но его рисунок РЕАЛЬНО изображает неопределенное движение .
Неправильно. Рисунок его изображает это же вращение по часовой, просто в самом рисунке недостаточно информации чтобы мы его именно таковым идетифицировали, что и порождает неопределенность.

Цитировать
Предположим что художник видел девушку , а нарисовал реально лысого немолодого мужчину .
Так вот, реально он нарисовал именно мужчину, пусть перед глазами была и девушка .
Правильно. Нарисовал он лысого и немолодого дядьку, а в реальности была девушка. :)
 Впрочем я уже утомился. Не возражаете, если мы на этом остановимся?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Когда вера побеждает рациональное мышление
« Ответ #112 : 13 Март, 2015, 15:39:54 pm »
Shiva

Цитировать
И даже если художник рисовал девушку которая перед ним вращалась по часовой , но его рисунок РЕАЛЬНО изображает неопределенное движение .

 Неправильно. Рисунок его изображает это же вращение по часовой, просто в самом рисунке недостаточно информации чтобы мы его именно таковым идетифицировали.

А где он изображает в астральном пространстве ?  :lol:
Нет, Шива, это он ХОТЕЛ изобразить.
Но, хотеть, не значит реализовать .
А вот, что он реально изобразил можно объективно увидеть рассмотрев его рисунок .
А вот его желание по рисунку мы не можем узнать.

 
Цитировать
Правильно. Нарисовал он лысого и немолодого дядьку, а в реальности была девушка. :)
 Впрочем я уже утомился. Не возражаете, если мы на этом остановимся?
А вы отхохните  Шива, выпейте кофе  :)
Дело естественно добровольное.
Но, просто хотелось узнать где вы взяли " реальность" если у нас по сути какие-то 34 кляксы !
И по сюжету хужожник их нарисовал так, что бы мы видели разное на каждой из них.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Shiva

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 597
  • Репутация: +378/-426
Re: Когда вера побеждает рациональное мышление
« Ответ #113 : 13 Март, 2015, 16:21:40 pm »
Все намного проще: эти картинки делал я сам, и соответственно, у вас есть возможность спросить что в данном случае "художник" хотел нарисовать. Спросить в каком астрале я вертел модели, откуда я взял кляксы и  т.д. :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Когда вера побеждает рациональное мышление
« Ответ #114 : 13 Март, 2015, 16:23:38 pm »
Цитата: "Shiva"
Все намного проще: эти картинки делал я сам, и соответственно, у вас есть возможность спросить что в данном случае "художник" хотел нарисовать. Спросить в каком астрале я вертел модели т.д. :)

Шива, но мы же не вас обсуждаем, а работу японского веб-дизайнера ...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Shiva

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 597
  • Репутация: +378/-426
Re: Когда вера побеждает рациональное мышление
« Ответ #115 : 13 Март, 2015, 16:25:19 pm »
Так судя по видео он делал то же самое.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Когда вера побеждает рациональное мышление
« Ответ #116 : 13 Март, 2015, 16:27:01 pm »
Цитата: "Shiva"
Все намного проще: эти картинки делал я сам, и соответственно, у вас есть возможность спросить что в данном случае "художник" хотел нарисовать. Спросить в каком астрале я вертел модели, откуда я взял кляксы и  т.д. :)

Хорошо
И что вы хотели нарисовать и что нарисовали ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Shiva

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 597
  • Репутация: +378/-426
Re: Когда вера побеждает рациональное мышление
« Ответ #117 : 13 Март, 2015, 16:31:47 pm »
Так элементарно же. Цель проделанной работы - показать на какие чудеса творчества способен наш креативный мозг при недостатке информации. Модель крутится в одну сторону, а наш мозг в этих условиях способен её воспринимать как крутящуюся и в ту, и в другую сторону..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Когда вера побеждает рациональное мышление
« Ответ #118 : 13 Март, 2015, 16:36:28 pm »
Цитата: "Shiva"
Так меня еще никто не называл. :)

 Да просто помню Ваше увлечение этим эффектом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Shiva

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 597
  • Репутация: +378/-426
Re: Когда вера побеждает рациональное мышление
« Ответ #119 : 13 Март, 2015, 16:37:43 pm »
Цитата: "Roland"
Цитата: "Shiva"
Так меня еще никто не называл. :)

 Да просто помню Ваше увлечение этим эффектом.
Да, с Кваксом мы тогда тоже долго спорили. :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.