Автор Тема: Когда вера побеждает рациональное мышление  (Прочитано 29205 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Цитата: "Roland"
Критическое мышление в данном случае - это мышление, настроенное критически ко всему, что противоречит православию. Верно?
Не совсем так.

Православие — это и есть конечный продукт критического мышления. Это совокупность знаний, не имеющая изъяна, абсолютно совершенная, с какой стороны на неё не посмотри. Многие говорят: «ты фанатик, ты изначально вдолбил себе эту мысль в голову», но это не так, ведь не я выбрал православие, а оно выбрало меня. Объясню.
Среди других религий, православная — единственная выдержала в моих глазах самую жесткую и агрессивную критику, на которую я только был способен в своё время, чтобы найти что-то лучше. Сколько не пытался, ничем не смог упрекнуть, — православие и есть лучшее учение, которое я смог найти. Таким образом, критическое мышление и привело меня к православию.


Православная вера — это финал и апогей в вопросах правды, — это идеальная система ценностей, созданная Богом при участии Его творений. За эту систему ценностей Бог отдал Свою жизнь, Его пригвоздили, при этом мученически были убиты 11 Его учеников. Своей смертью умер только Иоанн Богослов — любимый ученик Иисуса Христа.
Говоря просто, православие — это вера, за которую можно отдать свою жизнь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
Цитата: "Cepreu"
Среди других религий, православная — единственная выдержала в моих глазах самую жесткую и агрессивную критику, на которую я только был способен в своё время, чтобы найти что-то лучше.


  Прямо сказать способен ты был очень  не на многое.

Цитата: "Cepreu"
Православная вера — это финал и апогей в вопросах правды

 просто обхохочешься
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Radiomir

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +0/-0
Re: Дискуссия о Святой Троице
« Ответ #2 : 11 Март, 2015, 07:51:07 am »
Сергей Вы противоречите призывам патриарха Кирилла. Совсем недавно в своей проповеди он дал верующим установку: «Верить надо вопреки здравому смыслу.» О каком конечном продукте критического мышления, которым является православие можно говорить?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
Re: Дискуссия о Святой Троице
« Ответ #3 : 11 Март, 2015, 07:59:35 am »
Цитата: "Radiomir"
Совсем недавно в своей проповеди он дал верующим установку: «Верить надо вопреки здравому смыслу»

 А можно ссылку?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Re: Дискуссия о Святой Троице
« Ответ #4 : 11 Март, 2015, 08:43:19 am »
Цитата: "Radiomir"
Сергей Вы противоречите призывам патриарха Кирилла. Совсем недавно в своей проповеди он дал верующим установку: «Верить надо вопреки здравому смыслу.» О каком конечном продукте критического мышления, которым является православие можно говорить?
В данном случае он всё правильно сказал, просто Вы неправильно  поняли его слова. Под «здравым смыслом» имелось ввиду рациональное мышление. Вот наглядный пример, когда вера побеждает рациональное мышление:



Это девушка не крутится ни в какую сторону. Но рациональное мышление мне говорит, что она крутится. А вера мне говорит, что она не крутится. Где истина?


Если бы я был атеистом, ни во что не верил и опирался бы только на рациональное мышление, я бы ошибся. Но так-как я верующий, вера меня приблизила к истине и сделала умнее, ведь девушка на самом деле никуда не крутится, потому что это иллюзия в виде маятника:



Когда человек живет в нашем мире без веры, он автоматически обрекает себя на невежество, а атеизм из этого невежества (безверия) буквально слеплен.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Дискуссия о Святой Троице
« Ответ #5 : 11 Март, 2015, 09:09:09 am »
Цитировать
Это девушка не крутится ни в какую сторону. Но рациональное мышление мне говорит, что она крутится. А вера мне говорит, что она не крутится. Где истина?
Что крутится, говорит не мышление, а наблюдение.
Есть три направление в философии
1. Сенсуализм
Когда информацию дают чувства
2. Эмпиризм, когда информацию дает опыт
3. Рационализм
Когда информацию дает размышление  

Например мы видим что солнце движется, а размышление и опыт приведут к мысли что движется земля

Цитировать
Если бы я был атеистом и ни во что не верил, я бы ошибся. Но так-как я верующий, вера меня приблизила к истине и сделала умнее, ведь девушка на самом деле никуда не крутится, потому что это иллюзия в виде маятника:
Это не вера, а доверие к источнику информации, эксперту.
Но, что бы выбрать источник, необходим рациональный анализ .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Re: Дискуссия о Святой Троице
« Ответ #6 : 11 Март, 2015, 09:13:58 am »
Цитата: "Сергей Коровьев"
Что крутится, говорит не мышление, а наблюдение.
Наблюдение невозможно без мышления.


Цитата: "Сергей Коровьев"
Это не вера, а доверие к источнику информации, эксперту.
Вы сами поняли, что сказали?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Re: Дискуссия о Святой Троице
« Ответ #7 : 11 Март, 2015, 09:25:01 am »
Цитата: "Сергей Коровьев"
Например мы видим что солнце движется, а размышление и опыт приведут к мысли что движется земля .
Докажите гелиоцентризм. Я утверждаю, что Солнце обращается вокруг Земли, что мы живем в геоцентрической системе мира.
    «солнце и луна остановились на месте своем пред светом летающих стрел Твоих, пред сиянием сверкающих копьев Твоих.» (Аввакум 3:11)[/list]
    « Последнее редактирование: 11 Март, 2015, 09:27:12 am от Cepreu »

    Оффлайн Сергей Коровьев

    • Афтар
    • ***
    • Сообщений: 928
    • Репутация: +0/-0
    Re: Дискуссия о Святой Троице
    « Ответ #8 : 11 Март, 2015, 09:25:55 am »
    Цитата: "Cepreu"
    Цитата: "Сергей Коровьев"
    Что крутится, говорит не мышление, а наблюдение.
    Наблюдение невозможно без мышления.


    Цитата: "Сергей Коровьев"
    Это не вера, а доверие к источнику информации, эксперту.
    Вы сами поняли, что сказали?

    1.
    Естетвенно сенсуализм, эмпиризм и рационализм связаны
    И тем не менее выделяли в философии эти направления

    Поэтому к примеру Локк, это сенсуализм
    Бэкон это эмпиризм
    А Декарт это рационализм

    Вы Cepreu вообще в школе учились ?

    2. Да я то отлично понял.

    Видите ли Cepreu дело в том, что даже кто учился в школе, знают не всё.
    Поэтому они обращаются к справочникам и энциклопедиям
    А так же к экспертам.
    Задача состоит что бы выбрать надежный справочник и грамотного эксперта.  

    Но, это не религиозная вера
    Я верю (trust) в банк и внесу вклад
    Я верю что пойдет дождь (believe)
    Я верю (faith) в Бога

    Это совсем разные вещи, в одном случае это вера (Бог) , а другом доверие

    И кстати не нужно путать рационализм и атеизм .
    « Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

    Оффлайн Сергей Коровьев

    • Афтар
    • ***
    • Сообщений: 928
    • Репутация: +0/-0
    Re: Дискуссия о Святой Троице
    « Ответ #9 : 11 Март, 2015, 09:26:52 am »
    Цитата: "Cepreu"
    Цитата: "Сергей Коровьев"
    Например мы видим что солнце движется, а размышление и опыт приведут к мысли что движется земля .
    Докажите гелиоцентризм. Я утверждаю, что Солнце обращается вокруг Земли, что мы живем в геоцентрической системе мира.

    Так уже доказали, запишитесь в вечернюю школу, узнаете массу интересного .
    « Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »