Автор Тема: Эволюция и идеализм  (Прочитано 47845 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #340 : 24 Март, 2015, 09:39:15 am »
Цитата: "Сестра милосердия"
Бог придал Вселенной такие свойства, что на физическом плане бытия она сама работает как идеально настроенный автомат.
С живыми организмами сложнее. Нужно вмешательство и коррекция.

Есть такое древнее выражение, написанное еще на санскрите:

"Бог спит в минералах,
просыпается в растениях,
движется в животных
и...думает в человеке"
М-даа
Оно ещё и думает! :(
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #341 : 24 Март, 2015, 11:12:59 am »
Max_542

Цитировать
А уж если коммерсанту придётся на доход в 1000 руб. платить аренду 998, то первое что он сделает - переедет в менее помпезный "в центре города в дорогом офисном центре" и будет платить аренду 500 руб. :) Для начала!
Соображаете !
Итак что будет если правительство не будет помогать РПЦ ?
Естественно им придется съехать
За МКАД
во-вторых поменять роскошный зал собраний, на деревянный сарайного типа.
Вместо дорогих икон , будут рисунки прихожан.
Петь будут лишь желающие на "общественных началах"
Но, даже это стоит денег
Поэтому ДАЖЕ на это придется собирать с прихожан десятину .

Поэтому, не "покупатели свечей " содержат РПЦ , но правительство
Понимающее огромную и культурно-историческую роль , духовную роль Церкви .
Так же как и помогают и культуре с искусством .

Цитировать
Гораздо лучше в "божьем доме" крышевать мелких коммерсов за известное вознаграждение конечно!
Не "крышевать", а сдавать в аренду.
Естественно за деньги.
Грех будет не платить за аренду .

Цитировать
легко наживают миллиарды на налоговых льготах от торговли (о боже) табаком и водкой(!) вызывает вопрос их oblico morale.

Так водка и табак это легальные товары !
На табаке написано огромными буквами его вред.
На водке тоже написано.
Но, есть много граждан, кому эти товары нужны .
Да правительство заботься о них, большими буквами написали .

Люди зная это, всё равно считают что им это надо.
И настаивают на этом.
Нет просто основания им отказать , они граждане и имеют право на выбор,тем более за свои деньги .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #342 : 24 Март, 2015, 11:33:23 am »
Цитата: "Max_542"
Вы не шутите???!
Если умирающий попросит его крестить, то ему могут отказать по причине превышения лимита????!!!  :D
Или Вы другие лимиты ввиду имеете?

У умирающих особая очередь.
Но, вообще если их будет много, то , увы и ах, придется отказать .

Ведь крещение это ритуал , а он требует времени и места .
Любой храм имеет расписание работы и определенный размер.

Конечно, быть формалистом бюрократом не нужно, ведь это же формальность
Важнее желание человека и деяние Бога.
Но, с другой стороны правила есть правила .

Вообщем, пресвитер может упростить процедуру.
Правда, на это может решится опытный батюшка.
Ведь известно самодеятельность наказуема , а самостоятельность приветствуется .
Законом все случаи не предусмотришь, и крестит не автомат, а человек.
Если конечно , поставить автомат крещения, но все равно он будет иметь лимиты
И человек будет решать в итоге так же и в этом случае.
Кроме того, крестить может лишь пресвитер, не любой человек , тем более не автомат
У которого нет души и не прошел хиротония .
Может ли пройти хиротонию автомат-андроид с сознанием , оставим на будущие .

Но, вообщем Мах, если в храме будет молодой батюшка то могут и отказать .
И врядли Бог сможет его обвинить.

Это как в том рассказе в Талмуде , где один рабби был всё равно прав, хотя Бог в споре перешел на сторону противников.
Т.е. рабби говорил на основе Торы, а противники на мнение Бога , который он высказал им.
Но, Тора перевесила.
Правда врядли наш батюшка имхо будет спорить с Богом, если даже Бог призовет нарушит закон.
Но, Бог может НЕ вмешаться вот в чем дело.

И человек умрет не крещенным ! :shock:
Но, думаю, раз человек выразил явное желание, а  из-за бюрократии в Церкви не смог , на Небе должны решить вопрос в его пользу.
Давайте на это надеется.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #343 : 24 Март, 2015, 11:44:17 am »
Цитата: "Сестра милосердия"
Бог придал Вселенной такие свойства, что на физическом плане бытия она сама работает как идеально настроенный автомат.
С живыми организмами сложнее. Нужно вмешательство и коррекция.

Есть такое древнее выражение, написанное еще на санскрите:

"Бог спит в минералах,
просыпается в растениях,
движется в животных
и...думает в человеке"
А в ком бог думал, когда планировал навести на землю потоп и погубить всю дышащую атмосферным воздухом живность, в которой он разочаровался, - те его творения, которые  вначале ему показались весьма хорошими, уже не радовали его глаз, уже он видел в них всякие дефекты? С кем он советовался, когда рассчитывал необходимое для этого грандиозного действия количество воды, которое надобно вылить на землю через проделанные в твердом небесном куполе люки? Об этом Вы где-то читали, остались какие-то письменные свидетельства этих планов бога по вмешательству в жизнь сотворенных им живых организмов и некоторую коррекцию численности размножившихся видов?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #344 : 24 Март, 2015, 12:11:06 pm »
Цитата: "Сергей Коровьев"
Цитата: "Max_542"
Вы не шутите???!
Если умирающий попросит его крестить, то ему могут отказать по причине превышения лимита????!!!  :D
Или Вы другие лимиты ввиду имеете?

У умирающих особая очередь.
Но, вообще если их будет много, то , увы и ах, придется отказать .

Ведь крещение это ритуал , а он требует времени и места .
Любой храм имеет расписание работы и определенный размер.

Конечно, быть формалистом бюрократом не нужно, ведь это же формальность
Важнее желание человека и деяние Бога.
Но, с другой стороны правила есть правила .

Вообщем, пресвитер может упростить процедуру.
Правда, на это может решится опытный батюшка.
Ведь известно самодеятельность наказуема , а самостоятельность приветствуется .
Законом все случаи не предусмотришь, и крестит не автомат, а человек.
Если конечно , поставить автомат крещения, но все равно он будет иметь лимиты
И человек будет решать в итоге так же и в этом случае.
Кроме того, крестить может лишь пресвитер, не любой человек , тем более не автомат
У которого нет души и не прошел хиротония .
Может ли пройти хиротонию автомат-андроид с сознанием , оставим на будущие .

Но, вообщем Мах, если в храме будет молодой батюшка то могут и отказать .
И врядли Бог сможет его обвинить.

Это как в том рассказе в Талмуде , где один рабби был всё равно прав, хотя Бог в споре перешел на сторону противников.
Т.е. рабби говорил на основе Торы, а противники на мнение Бога , который он высказал им.
Но, Тора перевесила.
Правда врядли наш батюшка имхо будет спорить с Богом, если даже Бог призовет нарушит закон.
Но, Бог может НЕ вмешаться вот в чем дело.

И человек умрет не крещенным ! :shock:
Но, думаю, раз человек выразил явное желание, а  из-за бюрократии в Церкви не смог , на Небе должны решить вопрос в его пользу.
Давайте на это надеется.
Бла-бла-бла... :D
А как же Стаханов???
В три смены двумя бригадами, без выходных/проходных... :(
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #345 : 24 Март, 2015, 12:13:08 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
У меня такое впечатление, что ДНК в клетке довольно пассивна. Работу выполняют белки... РНК-полимераза считывает информацию и синтезирует информационную РНК, которая перенесет эту информацию в рибосому.

Что значит РНК-полимераза считывает информацию?
Что значит РНК-полимераза синтезирует информационную РНК?

Цитата: "Сестра милосердия"
Тут интереснее было бы спросить: живые ли белки-ферменты.

Ну так спросите  :D А вы что не умеете отличать живое от не живого и делаете это наобум?  Вообще-то белки это химические молекулы.

Цитата: "Сестра милосердия"
Цитата: "Le Demon de Laplace"
А я вот не понял, вы о чем толкуете? Какую активность нечто (или некто) сообщило ДНК?
Клетка - это фабрика, которая снабжается нужными для её работы материалами, вырабатывает энергию, синтезирует свою продукцию, часть которой расходует для своих нужд, другую упаковывает и отправляет по назначению. Кроме того, она информационно связана с другими клетками и целым организмом.
Потом откуда-то приходят сигналы о том. что клетке пора совершить митоз или мейоз, и начинается еще более сложная и ответственная работа, в результате которой удваиваются и расходятся по разным носителям все компоненты клетки.
Если Вы думаете, что для такой сложной организации работ достаточно простых химических взаимодействий, я не могу с этим согласиться. Ею управляет нечто иное, но что именно, я не знаю и думаю, что никто не знает. Наука еще до этого не дошла.

Я не понял зачем вы это написали. Вы спросили что/кто сообщает активность структурам клетки. Я могу вам сразу ответить: никто никакую активность структурам клетки не сообщал, нет у них никакой активности. Но на всякий случай вы мне скажите, о чем идет речь. Какую активность нечто (или некто) сообщило ДНК? Или РНК-полимеразе? Чего там они такого делают, что вы аж подумали будто кто-то сообщил им активность?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #346 : 24 Март, 2015, 12:13:27 pm »
Цитата: "Сергей Коровьев"
Max_542

Цитировать
А уж если коммерсанту придётся на доход в 1000 руб. платить аренду 998, то первое что он сделает - переедет в менее помпезный "в центре города в дорогом офисном центре" и будет платить аренду 500 руб. :) Для начала!
Соображаете !
Итак что будет если правительство не будет помогать РПЦ ?
Естественно им придется съехать
За МКАД
во-вторых поменять роскошный зал собраний, на деревянный сарайного типа.
Вместо дорогих икон , будут рисунки прихожан.
Петь будут лишь желающие на "общественных началах"
Но, даже это стоит денег
Поэтому ДАЖЕ на это придется собирать с прихожан десятину .

Поэтому, не "покупатели свечей " содержат РПЦ , но правительство
Понимающее огромную и культурно-историческую роль , духовную роль Церкви .
Так же как и помогают и культуре с искусством .

Цитировать
Гораздо лучше в "божьем доме" крышевать мелких коммерсов за известное вознаграждение конечно!
Не "крышевать", а сдавать в аренду.
Естественно за деньги.
Грех будет не платить за аренду .

Цитировать
легко наживают миллиарды на налоговых льготах от торговли (о боже) табаком и водкой(!) вызывает вопрос их oblico morale.

Так водка и табак это легальные товары !
На табаке написано огромными буквами его вред.
На водке тоже написано.
Но, есть много граждан, кому эти товары нужны .
Да правительство заботься о них, большими буквами написали .

Люди зная это, всё равно считают что им это надо.
И настаивают на этом.
Нет просто основания им отказать , они граждане и имеют право на выбор,тем более за свои деньги .
Т.е. если устроить публичный дом в храме - то же ... ну спрос то есть, как его не "удовлетворить" (во всех смыслах)!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #347 : 24 Март, 2015, 12:31:40 pm »
Цитата: "alla"
Цитата: "Сергей Коровьев"
Это что у стрекозы есть душа ?
Может и дождевого червя есть ?
Может, и есть. А чего Вы решили, что нет?
Числа 16:22: Боже, Боже духов всей плоти
дождевой червь - плоть или не плоть?


Тут Алла зависит от того что понимать под "душа" в Библии это просто в большинстве случаев просто живой .
Дело в том, что как работают черви и медузы -известно .
Поэтому никакой "души" в смысле,сложного разумного устройства у них нет.
Если такая душа у червя есть, она бес-паразит.
Тогда нужно провести обряд экзорцизма и изгнать её. :wink:

Но, кстати рассмотрим Библию .

Как Бог творил мир.
1. Создавал , делал.
Создал Небо 1
Землю
Твердь(небо 2)
Солнце
Луну
Звезды
Помещал светила на Небо
Человека
Отделил свет от тьмы
2. Желал (или предсказывал )
Да будет свет и стал свет
Полетят птицы
3. Приказывал
Разделится вода
Произведет вода, земля растений, рыб, зверей

По дням
День 1
Создал Небо 1, землю вместе с водой
Пожелал свет
Отделил свет от тьмы

День 2
Пожелал небо 2
Создал в воде небо 2
Приказал воде отделится от суши
Приказал земле произвести растения

День 3
Пожелал что были светила
Создал их и поставил  на небо 2

День 4
Приказал земле произвести пресмыкающихся
Пожелал что бы птицы полетели
Создал пресмыкающихся и  рыб (в Торе морских чудовищ)

 День 5
Приказал земле произвести гадов , скотов, зверей
Создал гадов, скотов , зверей .

День 6
Пообщещал создать человека по подобию
Создал человека

Итак, что то Бог создает, а что то приказывает другим
А то что то желает .
Когда он говорит будет свет, свет возникает
Когда говорит птицы полетят , их приходится создавать .

Вообще хотя и вода и земля производят животных, Бог всё равно их еще раз создает :?:
При этом рыб , только создает .

Врядли все это можно распутать .
Зато есть три метода
1. Руками
2. Словом
А значит это магия
3. Желанием
Значит делает кто то другой , кто слышит (ангелы )
Или это более тонкая магия
Или просто выражение идеи что собственно будет.

При этом Бог не творит собственно мир, а начинает его преобразовывать .
1. В начале из глазмы Бог создал, водородную плазму
2. И превратится она в галактики и звезды, в связи с термодинамической настойчивостью её.
3. Да превратяться осколки звезд,вышедших из эксплуатации , в планеты,Да полетят они вокруг звезд по эллиптическим орбитам .
И стало так.
3. Да превратистся осколок звезды планету
4. Да соберемся протобионт в результате наносборки в океане
И стало так.
5. Да произведет он все виды растений и животных
И стало так
5. И сотворим человека из обезьяны
И создал Бог человека из обезьяны , вдув в нее  душу бессмертную
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #348 : 24 Март, 2015, 12:34:59 pm »
Цитировать

Т.е. если устроить публичный дом в храме - то же ... ну спрос то есть, как его не "удовлетворить" (во всех смыслах)!
Проституция запрещена
Мимо
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #349 : 24 Март, 2015, 12:37:58 pm »
Цитата: "Max_542"
А как же Стаханов???
В три смены двумя бригадами, без выходных/проходных... :(
Стаханов говорят мошенник был, на него целая бригада работала.

В субботу и воскресение грех работать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »