Автор Тема: Эволюция и идеализм  (Прочитано 49084 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #120 : 20 Март, 2015, 12:06:37 pm »
Цитата: "Сергей Коровьев"
Цитировать
Экскузе муа май дарлинг...
Мы (Вы) тут аргументы в пользу чего (кого) изволите приводить... уточните пжлст... неча на баптистов пинять, коли...
Бога
Но, общие свойства
И исходя из свойств мира, т.е. естественная теология .

Если вас интересует детали
То придется придти в какую-то церковь .

Но,сначала имхо нужно понять общие принципы имхо, а потом идти уже в теологические дебри.

А если забыли что значит слово "Бог" то посмотрите просто в толковом словаре никакого более полного и точного определения чем там, я не смогут дать  .
Чего Вы дурите (или придуриваетесь)... нет единой кодификации бога, это кстати и есть причина невозможности доказательства отсутствия его наличия!
Как только оно (бесполое) будет кодифицировано - сама кодификация его и убьёт!  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #121 : 20 Март, 2015, 12:08:34 pm »
Цитата: "Сергей Коровьев"
У человека есть разум и сознание и значит и душа.
Звучит как "В огороде бузина, а в Киеве дядька!" :(
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #122 : 20 Март, 2015, 12:11:33 pm »
Цитата: "Max_542"
Чего Вы дурите (или придуриваетесь)... нет единой кодификации бога, это кстати и есть причина невозможности доказательства отсутствия его наличия!
Как только оно (бесполое) будет кодифицировано - сама кодификация его и убьёт!  :D

Э не Мах, это вы придуриваетесь !
Вы отлично знаете о чем речь.

Ага, одни "богом " называют одно , другие другое  :lol:
Одним "домом" называют одно, другие другое  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #123 : 20 Март, 2015, 12:17:20 pm »
Цитата: "Сергей Коровьев"
Цитата: "Max_542"
Чего Вы дурите (или придуриваетесь)... нет единой кодификации бога, это кстати и есть причина невозможности доказательства отсутствия его наличия!
Как только оно (бесполое) будет кодифицировано - сама кодификация его и убьёт!  :D

Э не Мах, это вы придуриваетесь !
Вы отлично знаете о чем речь.

Ага, одни "богом " называют одно , другие другое  :lol:
Одним "домом" называют одно, другие другое  :wink:
Именно в этом и беда что каждый энтим богом называет своё...
Так подтверждением чего именно Вы тут изволите называть свои высказывания?!
Я понимаю что под богом понимают настолько разное, что обобщать это бесперспективное занятие!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #124 : 20 Март, 2015, 12:18:54 pm »
Цитата: "Max_542"
Цитата: "Сергей Коровьев"
У человека есть разум и сознание и значит и душа.
Звучит как "В огороде бузина, а в Киеве дядька!" :(
За душу с натяжкой можно принять индивидуальный комплекс реакций на внешние раздражители...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #125 : 20 Март, 2015, 12:25:29 pm »
Цитата: "Max_542"
Так подтверждением чего именно Вы тут изволите называть свои высказывания?!
Я понимаю что под богом понимают настолько разное, что обобщать это бесперспективное занятие!

А то есть у вас есть подробный каталог "богов" и мне нужно указать порядковый номер ?
Но, у меня нет этого каталога.
Он есть лишь у вас в голове.
Зато есть статья в толковом словаре на слово "бог" 8)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #126 : 20 Март, 2015, 12:31:30 pm »
Сергей Коровьев

Цитировать
Это каким образом?
В одном случае время бесконечно, а в другом конечно .
Математика учит что нельзя путать конечное с бесконечным

Во втором случае время тоже бесконечно, но "начально".

Цитировать
Она была всегда, так как не было времени когда её не было.

Вы лжете, то есть я имею в виду, пишете ложь, то есть неправду. После большого взрыва, было время когда было так горячо, что еще не было никакого водорода, даже в виде плазмы, не было еще протонов. Я уже понял, вы все любите упрощать и говорить примерно. Но упрощать нужно грамотно, чтобы это не искажало факты реальности. Было такое время, когда еще не сформировались адроны (в том числе протоны), а вся материя была в виде кварк-глюонной плазмы. А еще до этого, как подсказывает википедия, была глазма. Что это такое сам не понял  :D

Но в любом случае, получается, что в самый первый момент большого взрыва, что-то возникло из ничего. Это выражение из популярной книги профессора Крауса. Там объясняется, что это возможно, потому что на самом деле, ничто, это тоже что-то. Почитайте, интересно и познавательно. И даже Хокинг с этим согласен  :D

Цитировать
Нечто внешнее, не суть.

Если глубоко рассмотреть
Например , когда на евхаристии, вино превращается в кровь Христа то
То по акциденции это вино (физико-химическим свойствам) а субстанция, т.е. суть -кровь.

Не понял, что хотели сказать.

Цитировать
Это у всякого объекта есть материальная причина, а бытия вообще, такой причины нет и не может быть.

Что такое бытие вообще?

Цитировать
Это дело философии, а не науки.
Любой объект может не быть и в пространстве и во времени.
Никакая наука это не запрещает.

Дело философии - придумывать сказочки, когда наука еще не разобралась. Просто сейчас обычные люди часто не знают, что в этом месте наука уже оказывается разобралась и по старинке обращаются к философии. Наука запрещает пустоту, запрещает отсутствие объектов. Это следует из принципа неопределенности Гейзенберга. Даже когда нет ничего, все равно присутствует материальный объект - поле, создаваемое виртуальными частицами. Это и есть вакуум.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #127 : 20 Март, 2015, 12:35:15 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
Идею Вашу я могу только вообразить. Это что-то о роли дьявола и Спасителя в нашей реальности.
Но ни обсуждать, ни критиковать воображаемую идею не могу.

 Да уж, Вы не блещете сообразительностью. Но хотя бы с тем, что клевета -это обман, Вы согласны?

 
Цитата: "Сестра милосердия"
Если Вы заинтересованы в обсуждении, тогда излагайте Вашу идею хотя бы тезисно.
Если же Вы её оберегаете и храните как нечто сокровенное, тогда и упоминать о ней не стоило.

 Ну я предлагаю немного подумать самой над концепцией. Или Вам читать в лом? Но если уж никак - то прямо - из Откр. 12:10 можно заключить, что дьявол обманывал Бога в ВЗ-времена,  и обман этот был раскрыт только после пришествия Иисуса. Что очень многое могло бы объяснить.

 
Цитата: "Сестра милосердия"
Вспоминаю, что Вы завелись с Кабалом из-за слова "клеветавший", как это свойственно библеистам. Неужели  :shock:  в этом вся суть? :roll:

 В чём в этом? Я то не заводился, ибо Кабал совершенно верно указал, что обычно κατηγορέω переводится, как "обвинять". На что я понятно указал на то, что почему-то именно в этом месте всё же перевели как клеветать, предполагая, что всё же для этого есть основания в контексте.

 В общем гипотеза она и есть гипотеза, но в отличие от Ваших глупых сентенций, она в действительности может объяснить противоречия между ВЗ и НЗ, и не лишена оснований, в т.ч. и в религиозной мысли и массовой культуру она не присутствует.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #128 : 20 Март, 2015, 12:39:52 pm »
Цитата: "Max_542"


За душу с натяжкой можно принять индивидуальный комплекс реакций на внешние раздражители...

Ага, например у гидры и червя есть тоже душа ? :lol:
Реакции то есть, то не у всех есть
1. Мозг
У гидры мозга нет
2. Или очень маленький и простой
Например у майского жука или дождевого червя (хотя там вообще просто небольшой нервный центр )

3. А есть большой мозг у пчелы или шимпанзе

Есть известная работа Фабри "основы зоопсихологии "
Он там классифицирует животных по уровню психики

Есть простая психика -сенсорная
Есть перцептивная
Медуза это сенсорная
Улитка перцептивная
А есть интеллект -у млекопитающих и птиц

А у человека -сознание , т.е. душа
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #129 : 20 Март, 2015, 12:41:31 pm »
Цитата: "Сергей Коровьев"
Цитата: "Max_542"


За душу с натяжкой можно принять индивидуальный комплекс реакций на внешние раздражители...

Ага, например у гидры и червя есть тоже душа ? :lol:
А чего смешного?! В том понимании, как я написал - безусловно есть! Одинаковая у всех (у них нет индивидуальности этого комплекса)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.